dino Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 Onko Tehyn päättäjät ottaneet jo tähän asiaan kantaa? Eli mikä on JLP:n + kumppanien kanta hoitajien kansalaistottelemattomuuteen orjatyölain suhteen, onko Tehyn mielestä merkitystä julkisella mielipiteellä työtaisteluun (joka siis saattaisi muuttua kansalaistottelemattomuuden takia) ja onko liiton mielestä tällä hallituksen idealla jolla pari tuhatta hoitajaa pakotetaan töihin merkitystä työtaistelun lopputuloksen kannalta? Itse uskon että jotain ohjeistusta ja kommentteja asioista tulee, mutta onko asiaa vielä missään kommentoitu? Ei sillä että ohjeilla jotain vaikutusta olisi mutta periaatteellisella tasolla kiinnostaa...
Guest Student Midwife Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 En usko, että Tehy järjestönä voi, eettisesti ja laillisesti, kehottaa tai ohjeistaa jäseniään rikkomaan lakia. Samasta syystä Tehy ei esim. voisi luvata maksaa yksittäisten jäsenien saamia uhkasakkoja. Mutta nythän Tehy on ilmaissut kantansa, että koska kyse on työtaistelusta, kaikki sankiot tulee kohdistaa vain ja ainoastaan Tehyyn. Luulen siis, että Tehyn ohjeistus tulee olemaan sellainen, että järjestöä ei voida syyttää yllytyksestä kansalaistottelemattomuuteen tai laittomuuksiin.
Lyrica Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 Niin se Minna Hellekin sanoi äsken kymppiuutisissa. jos laki tulee, niin todennäköisesti tehy ohjeistaa jäsenistöään tottelemaan käskyä.
OldOne Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 Uskosin että ohjeita tulee valtuuston kokouksen jälkeen, se on muistaakseeni tiistaina.
C/T Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19901113 Toi laki tulee määrittelemään sen uhkasakon suuruuden, jos se siis yksittäisen hoitajan maksettavaksi tulee. 6§ Uhkasakko asetetaan markkamäärältään kiinteänä tai siten, että sen suuruus määräytyy ajan kulumisen mukaan (juokseva uhkasakko). Ja huom! Se uhkasakko täytyy sitten maksaa markoissa! Euro ei näemmä kelpaa... 8§ Uhkasakon suuruus Uhkasakon suuruutta harkittaessa on otettava huomioon päävelvoitteen laatu ja laajuus, velvoitetun maksukyky ja muut asiaan vaikuttavat seikat. Mitäköhän itse työstään irtisanoutunut hoitaja tienaa? 23§ Viranomaisen päätös on, jollei sitä julisteta, annettava tiedoksi asianosaiselle postitse saantitodistusta vastaan tai haasteen tiedoksiantamisesta säädetyssä järjestyksessä. Mitä tolla ´julistamisella´-tarkoitetaan?
OldOne Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 Minna Helle kommentoi asiaa kymmenen uutisissa http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?114486#114486 Hemmetin hyvä esitys Minnalta. Tavoitteista ei tingitä oli pääsanoma.
puh Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 Minna Helle kommentoi asiaa kymmenen uutisissa http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?114486#114486 Hemmetin hyvä esitys Minnalta. Tavoitteista ei tingitä oli pääsanoma. Ei voi sanoa muuta kuin ette Helle on nainen paikallaan. Asiallisia kommentteja tilanteessa kuin tilanteessa. Go Minna!
BlasterMaster Posted November 11, 2007 Posted November 11, 2007 http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19901113 Toi laki tulee määrittelemään sen uhkasakon suuruuden, jos se siis yksittäisen hoitajan maksettavaksi tulee. 6§ Uhkasakko asetetaan markkamäärältään kiinteänä tai siten, että sen suuruus määräytyy ajan kulumisen mukaan (juokseva uhkasakko). Ja huom! Se uhkasakko täytyy sitten maksaa markoissa! Euro ei näemmä kelpaa... Eli jos määrätään vaikka 500 maksettavaksi, niin se ei ole 500 euroa, vaan 500 markkaa... >:D 8§ Uhkasakon suuruus Uhkasakon suuruutta harkittaessa on otettava huomioon päävelvoitteen laatu ja laajuus, velvoitetun maksukyky ja muut asiaan vaikuttavat seikat. Mitäköhän itse työstään irtisanoutunut hoitaja tienaa? Ei mitään, kun on karenssi myös työttömyyspäivärahan saamiseen. 23§ Viranomaisen päätös on, jollei sitä julisteta, annettava tiedoksi asianosaiselle postitse saantitodistusta vastaan tai haasteen tiedoksiantamisesta säädetyssä järjestyksessä. Mitä tolla ´julistamisella´-tarkoitetaan? Esim virallisessa lehdessä ilmoittamista (joissakin tilanteissa) tai sitten virallisella ilmoituksella työpaikalla. Silloinkin se pitää nähdä työaikana, ei voida vaatia että menee erikseen katsomaan sitä. Kuitenkin jos ilmoituksen nähtävillä olo on mahdollista ja todennäköistä töissä ollessaan ja lain voimassa ollessa, niin silloin tulkitaan sen nähneeksi. Käytännössä varmimmin tiedon saa kaikille joille halutaan, kun sen toimittaan ulosottomiehen viemänä tai kirjatulla kirjeellä. Jälkimmäinen pitää hakea ennen kuin voidaan osoittaa sen saaneeksi. Ulosottomieheltäkin haettaville viesteille on hakuaikaa kuukausi ja siten hänen pitäisi viedä se vastaanottajalle. Tulisi hieman kiirettä ulosottomiehelle. Yleisesti ottaen kannattaisi tehdä niin että jos ei ole kipeänä ja on saanut tuon määräyksen niin menee tekemään työvuorot, joiden aikana hoidetaan vain välitöntä hengenmenoa uhkaavat toimet. Mitkään ajanvaraustoimet ei ole sellaisia. Samalla ne kerätyt lisänimet ja niidenkin lisäksi kerätyt 5000 nimeä tekisivät irtisanoutumisen. Nyt voisi työnantajan törkeiden toimien ja hallituksen lainvastaisten suunnitelmien vuoksi kerätä lisää nimiä kunnollisella kampanjalla. Tai voisi antaa lakkovaroituksen kaikista hoitajista. Työsopimussuhteisilla ei ole lain mukaan suojelutyövelvoitetta ja siten tulisivat käyttämään orjatyölakia, mutta se vain lisäisi kuntien menoja ja lisäisi haasteita kun kunnat jättäneet potilaita hoitamatta lainvastaisesti.
-teme- Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 ja minkä ihmeen sille mahta ajos ripulia/päänsäkyä/selkäsärkyä on ettei töihin voi mennä!?
Pagba Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 "ja minkä ihmeen sille mahta ajos ripulia/päänsäkyä/selkäsärkyä on ettei töihin voi mennä!?" Totta, mutta toista on parempi olla neuvomatta ilmoittautumaan sairaaksi aiheettomasti. Se on laitonta. Voitaisiin oikeastaan kerätä enemmänkin näitä kiellettyjä neuvoja, ettei kukaan vain levittäisi tai kokeilisi niitä. Ymmärrättehän? Oma tavoitettavuus on tärkeää. Siksi ei tällä viikolla kannata vaihtaa kännyliittymäänsä ja hankkia salaista numeroa, ei varsinkaan sellaista prepaid-liittymää, jota ei tarvitse rekisteröidä. Jos hankkiikin, niin pitää muistaa kertoa uusi numero kuntatyönantajalle, jotta tämä saisi helposti hälytettyä pakkotöihin. Kertomista ei pidä unohtaa. Ymmärrättehän? Hedelmällisessä iässä olevien naispuolisten röntgenhoitajien kannattaa tehdä raskaustesti ennen kuin he ilmoittavat olevansa raskaana. Muutenhan heidät otetaan pois säteilytyöstä syyttä suotta. Sädehoidossa se merkitsee simulaattorikomennusta pois sädehoitobunkkerista. Säälihän se olisi erehtyä näin tärkeässä asiassa. Ymmärrättehän? Jos hakee saikkua lääkäriltä, kannattaa kertoa vain sellaisista oireista jotka on helppo todistaa kuten kuumeesta. Selkäkivusta tai masennuksesta ei pidä kertoa eikä niiden perusteella sairauslomaa hankkia. Ymmärrättehän? Meidän liitto neuvottelee teidänkin liittojen palkat!
Lauha Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 Minna Helle kommentoi asiaa kymmenen uutisissa http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset/kymmenenuutiset?114486#114486 Hemmetin hyvä esitys Minnalta. Tavoitteista ei tingitä oli pääsanoma. Ei voi sanoa muuta kuin ette Helle on nainen paikallaan. Asiallisia kommentteja tilanteessa kuin tilanteessa. Go Minna! Itse olen kanssa pistänyt kyseisen asian merkille. Miusta on ollut hieno katsella/kuunnella/lukea Tehyn tiedotteita/kommentteja, kun missään ei lähdetä samalle linjalle työnantajan kanssa. Näin sen homman täytyy edetä! "I mean, how hard can it be?" - Jeremy Clarkson
Tuure Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 Pagba, asia ymmärretty. Laki tulee voimaan vasta perjantaina ja sitten onkin aikasmoinen kiire tavoittaa immeiset. Sitä ennen ei mitään tarvitse luvata. Viikonloppu sattuu sopivasti monelle virka-aikaa tekevälle siihen väliin. Kannattaa olla ajoissa heittämässä kännykkä wc-pönttöön!
Oinaspässi Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 23§ Viranomaisen päätös on, jollei sitä julisteta, annettava tiedoksi asianosaiselle postitse saantitodistusta vastaan tai haasteen tiedoksiantamisesta säädetyssä järjestyksessä. Mitä tolla ´julistamisella´-tarkoitetaan? Suomen Turku julistaa joulurauhan ja rangaistukset hoitajille sieltä parvekkeelta (mikä se vanha talo Turussa nyt olikaan?) 8) -tule turma tuonen tietä, pikku reppu selässä, pikku kirves kontissa. Napsauta sillä ohtaan, justiinsa nokan kohtaan-
C/T Posted November 12, 2007 Posted November 12, 2007 23§ Viranomaisen päätös on, jollei sitä julisteta, annettava tiedoksi asianosaiselle postitse saantitodistusta vastaan tai haasteen tiedoksiantamisesta säädetyssä järjestyksessä. Mitä tolla ´julistamisella´-tarkoitetaan? Suomen Turku julistaa joulurauhan ja rangaistukset hoitajille sieltä parvekkeelta (mikä se vanha talo Turussa nyt olikaan?) 8) Brinkkalan talon parvekkeelta, se julistetaan...
mielenterveyshoitaja Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 Jos laki tulee, niin puhelimet kiinni ja lähde kyläilyreissulle sukulaisiin mahdollisimman kauas työpaikalta ja sukulainenhan on niin tyhmä ettei osaa välittää sulle työmääräystä vaikka siitä Ylen uutisissa ilmoiteltaisiin!
Pagba Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 Jos laki tulee voimaan vasta perjantaina, niin kaikki sitä ennen työntekijöille luovutetut määräykset ja 19.11. jälkeiset työvuorolistat ovat laittomia eikä niitä tarvitse ottaa vastaan. Se on omiaan lyhentämään työnantajien (tässä tapauksessa -määrääjien) aikaa pakkotyöhenkilöstön löytämisessä, mutta sitä emme sure. Meidän liitto neuvottelee teidänkin liittojen palkat!
Celia Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 Jollen nyt ihan väärin muista, niin eikös tuo laki myös rajoita meidän liikkumavapautta? Mutta toisaalta, jos ei ole sattumalta koko laista kuullutkaan tai ainakaan tuosta kohdasta, niin sitten.. ;D
OldOne Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711136842798_uu.shtml
Pärssinen Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 "hoitaja voidaan asettaa syytteeseen kuolemantuottamuksesta, ellei hän saavu töihin." aika hauska laki.... - Ambulanssijuntti -
Infu Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 "hoitaja voidaan asettaa syytteeseen kuolemantuottamuksesta, ellei hän saavu töihin." aika hauska laki.... Herraisä...ollaanko me vastuussa jotenkin globaalistikin vastuussa kaikista missätahansamistäsyystähyvänsä sattuneista kuolemantapauksista ? Nyt alkoi pelottamaan ihan oikeasti, menen sängyn alle piiloon...
Veli valkoinen Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 "hoitaja voidaan asettaa syytteeseen kuolemantuottamuksesta, ellei hän saavu töihin." aika hauska laki.... Töihin vain, jos määräys tulee. Mutta muistakaan, että hyvä potilaan hoito vaatii hänen kokonaisvaltaisen huomioimisen ja fyysisten, psyykkisten ja sosiaalisten ongelmien määrittelemisen ja niissä auttamisen. Komesti siinä saa vierähtämään useamman tunnin yhden potilaan vierellä, kun huomioi erityisen hyvin psyykkiset ja sosiaaliset ongelmat. - vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -
Camu.Nro3 Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 MTV3:sen uutisten juontajat vähän kuin ohimennen lipsauttivat uhkasakon voivan olla jopa 2 kuukauden palkka. Jos pitää paikkaansa niin kuulostaako kohtuulliselta?!?! "Minulla on omia mielipiteitä - vahvoja mielipiteitä, mutta en ole aina samaa mieltä niistä." -George Bush-
-VF- Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 MTV3:sen uutisten juontajat vähän kuin ohimennen lipsauttivat uhkasakon voivan olla jopa 2 kuukauden palkka. Jos pitää paikkaansa niin kuulostaako kohtuulliselta?!?! Kahden kuukauden bruttopalkka olisi meikäläisellä 4000 euroa, mikäli mukaan ei lasketa kaiken maailman lisiä yms. Tuntuu aika kohtuuttomalta, sillä pienemmillä sakkotuomioilla on kuitattu kuolemantuottamuksia sekä paljon vakavampiakin juttuja kuin pakkotyöstä kieltäytyminen. Kaikesta huolimatta en tule pakkotyölakia noudattamaan. Failure is always an option
Oinaspässi Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 Jihaa! Päästään kuitenkin halvemmalla, kuin eräs perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja.. Hesarista: Kansanedustaja ***** **** (kok) on tuomittu liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta 70 päiväsakkoon. Hänen tuloillaan tämä tarkoittaa 6 160 euron summaa. Lisäksi hän joutuu korvaamaan 1 200 euroa todistelu- ja ruuminavauskustannuksia -tule turma tuonen tietä, pikku reppu selässä, pikku kirves kontissa. Napsauta sillä ohtaan, justiinsa nokan kohtaan-
Morte Posted November 13, 2007 Posted November 13, 2007 Jihaa! Päästään kuitenkin halvemmalla, kuin eräs perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja.. Hesarista: Kansanedustaja ***** **** (kok) on tuomittu liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta 70 päiväsakkoon. Hänen tuloillaan tämä tarkoittaa 6 160 euron summaa. Lisäksi hän joutuu korvaamaan 1 200 euroa todistelu- ja ruuminavauskustannuksia Miksi viikatemiehen nimi on pyyhitty pois? :)
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.