Uskotteko että meidän annetaan jäädä pois

[Annanna]

Minulla on sellainen kutina että viimeisinä sovittelulautakunnan istuntopäivinä, kun kokouksia veenyytetääään piitkääään,

tulee se meille edullinen sopimus ja tehy sen hyväksyy.

Joku tällä foorumilla ennusti että se on n. 21%. Sama tyyppi arvasi hyvin lähelle irtisanoutuneiden määrän. Jostain syystä olen siitä lähtien uskonut häneen meediona ja nyt odotan tuota korotusta.

Tehyhän ei ole äänekkäästi varautunut irtisanoutumisaikaan, kyseisen ajan "lakkoavustukseen" joten oletan että tehy on varma että TÄMÄ UHKA riittää takaan palkankorotukset joita olemme vaatimassa. Samaa mieltä tuntuvat olevan sairaanhoitopiirit, he vetoavat sovittelulautakuntaan.

Takuulla tehylle ensin ehdotetaan pitkää aikaväliä pienempään korotukseen, mutta Jaana on tiukkana (Koska halua TEHYN elämän jatkuvan) ja pysyy 2,5 vuodessa. Päädytään 21% 2,5 vuodessa ja ennustus toteutuu.

Kukas se olikaan foorumilta joka tuon ennusti?

[OldOne]

Samaa mieltä, sopimus tehdään viimeisinä päivinä.

[Kilpahoituri]

Veikkaan, että irtisanoutumiset on enimmillään voimassa muutaman tunnin ajan. Todennäköisesti (ja toivottavasti) meidän ei anneta olla poissa sen kauempaa ennen kuin sopuun päästään.

muoks: sanamuotoja viilailin

[Jio]

Uskon/toivon sopimuksen syntyyn ennen H-hetkeä.

(Eikös tää olisi ihan hyvä äänestyksen paikka?)

[dino]

(Eikös tää olisi ihan hyvä äänestyksen paikka?)

Lisätty, ehdotuksia kysymyksiksi..!!

[Veli valkoinen]

(Eikös tää olisi ihan hyvä äänestyksen paikka?)

Lisätty, ehdotuksia kysymyksiksi..!!

Sovittelulautakunnan esitys, kun valtio on luvannut tulla kustannuksissa vastaan.

Vastasin siis sovittelulautakunnan esitykseen.

[Piikkis]

Minä pahoin pelkään että Jalonen/KT on niin itepäinen, että haluaa katsoa, että olemmeko me nyt ihan ihan ihan varmoja tuosta irtisanoutumisesta, ja "uskoo" että viimeistään tuolloin 20.11. meillä kaikilla iskee pupu pöksyyn ja jäämmekin työpaikoille hyvää hyvyyttämme.. Tosin toivon että itse irtisanoutumisiin ei jouduttaisi, ja että neuvottelutulokseen päästäisiin, mutta mun veikkaus on, että (ensimmäisessä) sovintoehdotuksessa meille tarjotaan 16-17 % mihin ei suostuta, ja lopullinen prosentti on varmaan jotain tuota 21 % lähellä (eli samaa kuin joku muukin oli povannut).. Mutta se vain tosiaan oma kuvitelmani  :D

Mutta kestoksi arvioin 1-2 päivää, siis tuon realisoitumisen, tod. näk. yksikin riittää.

[Morte]

Jalonen on kyllä itsepäinen tyyppi. Jos Jalonen päästää tilanteen irtisanoutumisiin saakka niin on varmaa että kyseinen henkilö tulee saamaan paljon paskaa niskaansa ja samalla kenkää. Lopputulos tulee vaikuttamaan myös Jalosen omaan tulevaisuuteen, joten uskonpa että Jalosellakin on motivaatiota päästä "hyvään" sopimukseen.

[Veli valkoinen]

Jalonen on kyllä itsepäinen tyyppi. Jos Jalonen päästää tilanteen irtisanoutumisiin saakka niin on varmaa että kyseinen henkilö tulee saamaan paljon paskaa niskaansa ja samalla kenkää. Lopputulos tulee vaikuttamaan myös Jalosen omaan tulevaisuuteen, joten uskonpa että Jalosellakin on motivaatiota päästä "hyvään" sopimukseen.

Ei se Jalonen ihan yksin näistä asioista päätä, vaikka julkisuudessa ainoana KT:n edustaja esiintyykin (se kuuluu toimenkuvaan). Eiköhän se työnantaja veivaa julkisuuteen annettavia näkemyksiä yhtä suurella konklaavilla ja tarmolla kuin TEHY.

[Morte]

Ei se Jalonen ihan yksin näistä asioista päätä, vaikka julkisuudessa ainoana KT:n edustaja esiintyykin (se kuuluu toimenkuvaan). Eiköhän se työnantaja veivaa julkisuuteen annettavia näkemyksiä yhtä suurella konklaavilla ja tarmolla kuin TEHY.

Ei päätäkkään. Mutta jonkunhan se p*ska on otettava niskaan. Ainoa näkyvä ja julkinen henkilö KT:n edustajista on Jalonen.

[Veli valkoinen]

Ei se Jalonen ihan yksin näistä asioista päätä, vaikka julkisuudessa ainoana KT:n edustaja esiintyykin (se kuuluu toimenkuvaan). Eiköhän se työnantaja veivaa julkisuuteen annettavia näkemyksiä yhtä suurella konklaavilla ja tarmolla kuin TEHY.

Ei päätäkkään. Mutta jonkunhan se p*ska on otettava niskaan. Ainoa näkyvä ja julkinen henkilö KT:n edustajista on Jalonen.

Juuri näin. Aivan kuten meidän näkökulmasta JLP on se positiivinen hengenluoja ja messias  :nauraa:

Aivan kuten JLP, niin myös Jalonen on juoksupoika. Siitä maksetaan molemmille palkkaa - vaikka duuni onkin paikoitelleen - no - v-mäinen.

[Piikkis]

Se lähinnä kävi mielessä, että KT voisi ehkä käyttä sitten irtisanoutumisia kääntämään yleisen mielipiteen Tehyä vastaan (kaikki voimme vaan kuvitella, että julkisuus ei tule olemaan positiivista Tehylle jos irtisanoutumiset toteutuvat) ja sillä tavoin painostavan meitä sopimukseen.. Musta kun tuntuu, että KT on jopa valmis uhraamaan muutaman ihmishengen päästäkseen maksamasta meille (ja samalla mustamaalata tehyä vielä lisää). Mutta taas, nämä ovat vain näitä naisen päähänpistoja..

[BlasterMaster]

Lopputulos tulee vaikuttamaan myös Jalosen omaan tulevaisuuteen, joten uskonpa että Jalosellakin on motivaatiota päästä "hyvään" sopimukseen.

Ei se Jalonen ihan yksin näistä asioista päätä, vaikka julkisuudessa ainoana KT:n edustaja esiintyykin (se kuuluu toimenkuvaan).

Jalonenhan ei päätä yhtään mitään. Hänellä on vähemmän valtaa kuin JLP:llä.

Jalonen vain neuvottelee ja kun saa jonkinlaisen ehdotuksen aikaan, niin se menee kuntapuolen päättäjien arvioitavaksi ja he sanovat hyväksytäänkö se.

Jalonen on vain suurisuinen juoksupoika.

Niin ja tuohon hoitajien viime hetkellä periksi antamiseen tuolla työnantajapuolella luottavat.

Tuossa kun mietin, niin kyllä sitä voisi sellaisen sopimuksen tehdä missä olisi korotus 17 %, kesto 1 vuosi.

Tai sitten kolme vuotta ja 35 %.

[Veli valkoinen]

Musta kun tuntuu, että KT on jopa valmis uhraamaan muutaman ihmishengen päästäkseen maksamasta meille (ja samalla mustamaalata tehyä vielä lisää). Mutta taas, nämä ovat vain näitä naisen päähänpistoja..

Olen kyllä itsekin miettynyt tuota skenaariota, mutta siinä piilee vain yksi ongelma. KT:llä pitää olla aika painavat perusteet ja selitykset sille miksi he ovat päästäneet asian noin pitkälle ja miksi he eivät saavuttaneet neuvottelutulosta (yhtälailla TEHY:llä pitää olla vastaavat argumentit kohdillaan). Tuossa vaiheessa sekä KT että TEHY häviävät molemmat pelin julkisuudessa 6-0.

Ei pidä myöskään unohtaa valtioneuvoston roolia tässä sopassa. Hallitus todnäk menee nurin, jos tämän työtaistelun tuloksena syntyy ruumiita.

[BlasterMaster]

Musta kun tuntuu, että KT on jopa valmis uhraamaan muutaman ihmishengen päästäkseen maksamasta meille (ja samalla mustamaalata tehyä vielä lisää). Mutta taas, nämä ovat vain näitä naisen päähänpistoja..

Olen kyllä itsekin miettynyt tuota skenaariota, mutta siinä piilee vain yksi ongelma. KT:llä pitää olla aika painavat perusteet ja selitykset sille miksi he ovat päästäneet asian noin pitkälle ja miksi he eivät saavuttaneet neuvottelutulosta (yhtälailla TEHY:llä pitää olla vastaavat argumentit kohdillaan). Tuossa vaiheessa sekä KT että TEHY häviävät molemmat pelin julkisuudessa 6-0.

Ei ole mitään perusteita joilla KT voisi lain mukaisesti perustella vetkutteluaan.

Nytkin kannattaa muistuttaa potilaita että heillä on lain mukaan oikeus hoitoon, aivan samoin kuin muissakin tilanteissa.

Työnantajapuolen toimet joilla hoitoja on peruttu ja siirretty on laittomia.

Irtisanoutumiset ei ole sellainen syy jolla voitaisiin luistaa lain määräämästä hoitovelvoitteesta, joka on siis kunnilla. Lakko olisi mahdollisesti eri asia, mutta nyt ei ole kyseessä lakko vaikka uutisissa koko ajan niin kirjoitetaankin.

Kertokaan että potilaan kannattaa tehdä sellaisissa tilanteissa valitus eduskunnan oikeusasiamiehelle ja / tai terveydenhuollon oikeusturvakeskukseen.

Mikäli kunta ei järjestä hoitoa, niin heidän on maksettava sen antaminen esim yksityisvastaanotoilla jne. Jopa ulkomailla annettu hoito on kunnan velvollisuus kustantaa jos eivät järjestä sitä itse ja suomesta ei muualta saisi vastaavaa hoitoa.

Muistuttakaa laittamaan valitukseen myös maininta että koska kyseessä ei ole lakko, niin kunnilla ei ole force majoure perusteella oikeutta hoidon viivyttelyyn. Irtisanoutumiset ei ole force majoure perusteeksi kelpaava.

[Naina]

En nyt viitsi avata uutta uutta topicia ennustelujen takia,

mutta veikkaan jotta viim. 14. päivä soppari lyödään lukkoon.

[Veli valkoinen]

Ei ole mitään perusteita joilla KT voisi lain mukaisesti perustella vetkutteluaan.

En mä mistää laista puhunutkaan, vaan siitä miten KT viestittää asian julkisuuteen ja antaa ymmärtää asioiden oikean tilan (omasta näkökulmastaan).

[BlasterMaster]

Ei ole mitään perusteita joilla KT voisi lain mukaisesti perustella vetkutteluaan.

En mä mistää laista puhunutkaan, vaan siitä miten KT viestittää asian julkisuuteen ja antaa ymmärtää asioiden oikean tilan (omasta näkökulmastaan).

Siksi niihin epämääräisiin vihjauksiin yms pitäisikin vastata että työnantaja on velvollinen hoitamaan potilaat vaikka töistä irtisanoutuukin hoitajia. Se ei ole mikään peruste olla hoitamatta.

Tiedotus on se millä mielipiteisiin saa vaikutettua.

Mitä lähemmäksi 19.11 tulee, niin sitä enemmän tulee kielteistä julkisuutta hoitajia vastaan, jos ei saada aikaiseksi tehokasta ja oikeantyylistä tiedotusta.

Siinä on hyvä muistuttaa kuntien lain määräämästä hoitovelvoitteesta ja valtion vastuusta kuntien rahoituksen turvaamisesta.

Siitä vastuusta eivät voi millään keksityllä perusteella kieltäytyä.

Samalla voisi mainita että viime vuoisina on valtionapua supistettu 16 %, joten valtio on suoraan vastuussa tilanteesta.

[C/T]

Suomen hallitus ei voi päästää työtaistelua konkretisoitumaan, jo perustuslaillisen velvollisuutensa takia. Lisäksi tämä työtaistelu on jo nyt saanut medioissa tilaa ulkomaita myöten. Jos seuraava lööppi Suomesta olisi että potilaita kuolee koska hoitajille ei haluta maksaa tarpeeksi palkkaa, olisi se poliittinen itsemurha Kataistrofi Co.:lle. Ulkomaat eivät ole kiinnostuneita siitä mistä kirstusta ne rahat tulevat, tässä vaiheessa muut maat tulevat vain vilkaisemaan Suomen bkt:tä, ja tekemään  saman päätelmän kuin Tehy, Se on tahdon asia. Mitkään selitykset eivät tässä vaiheessa hallitusta muiden maiden silmissä pelastaisi. Suomella menee taloudellisesti paremmin kuin koskaan.

Tärkeintä on nyt että irtisanoutuneet jäsenet seisovat Tehyn takana ja antavat sen hoitaa neuvottelut, siihen tappiin saakka.

[syxid]

Minä en jaksa uskoa, että irtisanoutumisia päästetään realisoitumaan. Kunnilla ja valtiolla ei ole varaa katsoa kuinka kauan Suomen tereydenhuolto kestää ilman 12800 hoitajaa. Komppaan Cissiä tässä asiassa. Se olisi Suomen maineelle liian kova isku maailmalla, vaikka suomen media ehkä tehyläisiä yrittäisikin syyllistää.

[Sosiopaatti]

Sen voisin sanoa puolestani ettö tiukille menee. Veikkaisin toisen sovintoesityksen tulevan 19.11 jolloin paineet molemmin puolin ovat jo sietämättömät. Riippuen sopimuksen luonteesta jää nähtäväksi alkaako n.12-48 tuntia kestävä työtaistelu.

[blondi]

Sopimus syntyy 20.11. klo 05.00. Hoitajat ovat siihen tyytyväisiä, TA katkera ja kostonhimoinen, joten alan perinteisiin kuuluvat työntekijöiden simputus ja kyykyttäminen jatkuvat entistäkin raivokkaammin.

[Esa]

Sopimus syntyy 20.11. klo 05.00. Hoitajat ovat siihen tyytyväisiä, TA katkera ja kostonhimoinen, joten alan perinteisiin kuuluvat työntekijöiden simputus ja kyykyttäminen jatkuvat entistäkin raivokkaammin.

Jos kyykyttämistä ja simputusta ilmenee työtaistelun jälkeen, niin ei muuta kuin nostaa oikeusjuttu esim liiton kautta, kyllä se kt alkaa nöyrtymään ja palaa kiltisti ruotuun. Sillä kaikenlainen simputtaminen ei ole sallittua eikä vastuulinen työantaja käyttäydy kuin pahainen murrosikänen lapsi.

[StarOfLife]

Joku tällä foorumilla ennusti että se on n. 21%. Sama tyyppi arvasi hyvin lähelle irtisanoutuneiden määrän. Jostain syystä olen siitä lähtien uskonut häneen meediona ja nyt odotan tuota korotusta.

Kukas se olikaan foorumilta joka tuon ennusti?

Repesin ;D :) Siis jos mua tarkoitit..?

En mä kyllä itse vielä mitään meedion kykyjä usko omaavani, mutta jos tässä arvaus osuisi oikeaan niin eikai se pahitteeksikaan olisi. Tosin toivoisin että korotus olisi korkeampi kuin tuo 21.5%

Optimistinen arvaus:

- Irtisanoutujia noin 10% Tehyn jäsenmärästä

- Sopimus saadaan kolmepäivää ennen katastrofia

- 21.5% korotus

[pseudonimo]

Luulen vieläkin, että ta haluaa päästää tämän poistumisiin, koska se ei usko, että hoitajat uskaltaisivat lähteä kävelemään työpaikoiltaan. TA kuvittelee, että hoitajat jäävät paikoilleen hoitamaan 19.10-20.11.2007 klo 00.01 jälkeenkin koska uusia työntekijöitä ei ole paikalla.  Työnantajan tulee huolehtia uusista työntekijöistä, ilmoituksen ovat saaneet jo iät ajat sitten. Mutta luulevat, että hoitajat eivät uskalla poistua työpaikaltaan. Uskon, että se on niitten viimenen testi. Ja ne kuvittelee ja luulee voittavansa tämän kisan. Saas nähä.!!!