Uskotteko että meidän annetaan jäädä pois

[Jio]

Suomen demokratian ylläpitämiseksi hallitus toteuttaa diktatuuria hoitajia kohtaan. Hienoa.

[Sosiopaatti]

Kohta tämä poika laittaa etenemään Smash Tehym-rytinän päälle! Tämä ei voi olla totta!

Työurani(tällä alalla) alusta alkaen olen taistellut ammatinvalintani kanssa ja jos valtio tekee sen millä nyt uhkaa, aloitan sämpylöiden paistamisen jälleen.

[Morte]

Mä alan veikata että joukkoirtisanoutuneiden kohdalla Tehy laittaa jäsenet poistamaan TEO:lta ammatinharjoittamisen oikeudet.

Se on mielestäni ainut keino tämän orjalain ohittamisessa. Tehy tietenkin maksaa työtaistelun jälkeen kustannuksen rekisterin osalta.

Ei kukaan, jopa hallituskaan, voi pakottaa tekemään laitonta työtä.

[BlasterMaster]

Ammatinharjoittamisen oikeuksien peruutus ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Myöskään niiden takaisin saaminen ei välttämättä ole mikään itsestäänselvyys.

Aikoinaan ne on saatu vallitsevan koulutuksen läpäistyä, mutta se ei välttämättä riitä nykyisiin normeihin.

Eli joillekin voi tulla vaatimus lisäkoulutuksesta.

Tietysti jos kokonaan lopettaisi niin... kaikki ei kuitenkaan sitä vielä suunnittele.

Ainakin osa aikoo lähteä ulkomaille.

Rekisteristä poiston hitaus myös estäisi avun tähän tilanteeseen.

Hoitovirheellä voi järjestää itsensä hoitokieltoon, mutta siinä on myös rikosoikeudellinen vastuu, eli kannattaa miettiä millaisia virheitä tekee ettei käy huonosti.

[lemmy]

Eräänlaisena tukitoimena ja varotoimena tähän voisi lisätä joukkoirtisanoutumisen Suomen armeijan reservistä. Eipähän voida ainakaan pakottaa kertausharjoitusten kautta sairaalaan töihin. Käsittääkseni tämä onnistuu sillä kun menee esikuntaan tekemään ilmoituksen ja jättää sotilaspassin sinne.

[BlasterMaster]

Eräänlaisena tukitoimena ja varotoimena tähän voisi lisätä joukkoirtisanoutumisen Suomen armeijan reservistä. Eipähän voida ainakaan pakottaa kertausharjoitusten kautta sairaalaan töihin.

Valitettavasti tuo kertausharjoitus liittyy harvempaan hoitajaan.

Muutoin se olisikin oikein mainio seikka, kun kaikki pakkotyöllistetyt menisikin siksi aikaa kertausharjoituksiin. Niihin tehtäviin mitä on aikoinaan koulutettu tekemään. Esim sukeltaja, viestimies, tai sitten lääkintäkersantti. Joka menisi johtamaan harjoituksen aikaista joukkosidontapaikkaa. Mikä olisi Suonenjoella.

[lemmy]

No, jos 100-200 lääkintäpuolen käynyttä mieshoitajaa saadaan kasaan tuo homma tekemään niin ainakin sillä olisi symbolista arvoa.

[quartz]

Ensiviikollahan alkaa Rovajärvellä iso leiri johon on kutsuttu myös terveydenhoitohenkilökuntaa kertauksiin. Sinänsä mielenkiintoista asiassa on se että hallituksen mukaan on kova hätä hoitohenkilökunnan suhteen juuri nyt ja tehdään oikein uusia lakeja, mutta PV:n mielestä työnantajalle ei tule mitään haittaa/vahinkoa vaikka hoitopoika lähteekin tässä kiihkeässä tilanteessa viikoksi rovajärvelle leireilemään ja sotapojille buranaa jakamaan...

[sissy]

Mä tässä pohdiskelin, että miten tämä tilanne voi tästä edetä... mtv3 uutisissa asiantuntija kertoi, että neuvottelut eivät etene mihinkää, ilmeisesti TA puoli luottaa siihen, että pakkolaki lopettaa tämän työtaistelun. Hallitus ei ole sanallakaan ottanut kantaa lisärahoituksen suhteen. Soppamiehet Katainen ja Vanhanen eivät edes olleet paikalla täysistunnossa antamassa mitään viitteitä siitä, että rahaa tulisi... Tämä on täysi pattitilanne, katsotaan kenen pokka loppuu ensin kesken... Miten suomen kansa voi hyväksyä tämän tilanteen, miksi muut ammatti järjestöt eivät puutu asiaan, missä on SAK??? miksi kaikki ovat loppujenlopuksi niin he...tin rauhallisen oloisia..  Jos olisimme Ranskassa, olisi varmaan jo sisällissota syttynyt... Osastoja vain suljetaan, hoitoja perutaan ja päättäjät ovat kuin laskulohet suossa, vähän räpiköivät, mutta mitää eivät saa aikaiseksi. MITEN TÄMÄ VOI OLLA MAHDOLLISTA SIVISTYS VALTIOSSA??

[darshan]

Itse olen ylemmän johtoportaan kanssa saanut istua silloin tällöin toisinaan vääntämässä yhdestä jos toisestakin asiasta, ja jos jotain on siinä käynyt selville, niin se, että jo yhden kerroksen nousu sairaalan sisällä voi vähentää tietoutta siitä, mitä hoitoalan realiteetit ovat. Toisin sanoen ainakin meillä päin johtopallilla saattaa istua kyllä alan koulutuksen saanut, ja ehkä alan kenttätöitäkin "silloin joskus" tehnyt ihminen, jolla ei enää tänä päivänä ole hajuakaan siitä, missä kentällä mennään. Miettikääpä siis ei-alalla olevaa vastapuolen neuvottelijaa tai poliitikkoa, jonka kotikieli on kapulakieli ja ei-mitään tarkoittavat pomoulottuvuuden vakiofraasit, joita voi viljellä, ja joilla voi täyttää useammankin tunnin keskustelun.

Ja tähän tosiasiaan törmätään tod näk tässäkin. Asioiden täytyy mennä kunnolla v**uralleen, ennenkuin ruveta katsomaan kuinka käy. Jokainen kenttätyötä tekevä tietää, että jo tämänhetken resurssit ovat vajaat ja potilasturvallisuutta uhkaavat, saati sitten kun irtisanoutumiset realisoituvat. Ja tätähän nämä urpot vastarannalta eivät joko ymmärrä, tai halua ymmärtää. Samoin se on varmaa, että pakolla mikään systeemi ei toimi varsinkin, jos se on toiminut vain venymisen ja tuplavuorojen  varassa jo ennen känkkääkin.

Jos hoitajien rivit vaan pysyvät pystyssä viikon, pari, mä luulen, että meillä on aivan eri äänellä varustettu vastapuoli toisella puolella pöýtää.

[Sosiopaatti]

Sinne meni terveydenhuoltoalan ammattihenkilönä toimimisen peruuttaminen, ei taida olla vahinko että seuraava kokous on kuukausen kuluttua?!

http://www.teo.fi/Hakemistot/h14/14bn.htm

[Piikkis]

Mä alan veikata että joukkoirtisanoutuneiden kohdalla Tehy laittaa jäsenet poistamaan TEO:lta ammatinharjoittamisen oikeudet.

Se on mielestäni ainut keino tämän orjalain ohittamisessa. Tehy tietenkin maksaa työtaistelun jälkeen kustannuksen rekisterin osalta.

Ei kukaan, jopa hallituskaan, voi pakottaa tekemään laitonta työtä.

Tehy kyllä ohjeisti tänään intrassa päinvastaista, koska heille tulee ongelmia sitten kun työsuhteet palautetaan jos henkilö onkin poistanut oikeutensa. Kuten sanottu, niiden palauttaminen kun ei käy tuosta vain. Sinällään olisi hyvä keino, jos toimisi reaaliajassa, molempiin suuntiin.

[Tuure]

Minusta kätevämpi keino on edelleenkin "puskajussina" oleminen ja pullo kossua varuilta kainalossa. Tai sitten lääninhallitukseen marssiminen ja reipas kieltäytyminen laissa päätetyn ajan kuluessa. Kyllä tämäkin prosessi tovin kestää, ennesku töihin ehtii..

[BlasterMaster]

Mä alan veikata että joukkoirtisanoutuneiden kohdalla Tehy laittaa jäsenet poistamaan TEO:lta ammatinharjoittamisen oikeudet.

Se on mielestäni ainut keino tämän orjalain ohittamisessa. Tehy tietenkin maksaa työtaistelun jälkeen kustannuksen rekisterin osalta.

Ei kukaan, jopa hallituskaan, voi pakottaa tekemään laitonta työtä.

Tehy kyllä ohjeisti tänään intrassa päinvastaista, koska heille tulee ongelmia sitten kun työsuhteet palautetaan jos henkilö onkin poistanut oikeutensa. Kuten sanottu, niiden palauttaminen kun ei käy tuosta vain. Sinällään olisi hyvä keino, jos toimisi reaaliajassa, molempiin suuntiin.

Ei välttämättä tarvisi toimia reaaliajassakaan, jos olisi tarpeeksi joukkovoimaa.

Ensin suuri ryhmä, esim 2000 - 10 000 hoitajaa tekisi TEO:lle hakemuksen pätevyytensä poistamisesta.

Sitten tämä julkituotaisiin ja perusteluna tietysti olisi että ei halua enää olla töissä alalla jossa pakotetaan orjaksi.

Mikäli pätevyydet poistuisi, niin takaisin saamiseen menisi noin 2 - 6 kuukautta.

Mikäli esim 5000 hoitajaa peruuttaisi pätevyyden, niin kumpikohan siinä enemmän kärsisi.

Hoitaja vai työnantaja.

Hoitaja voisi aina hakea muita töitä, mutta työnantaja ei saisi mistään tilalle hoitajia ja myös tietäisi sen.

Yksittäin tehtynä tuolla vain ei ole mitään merkitys muuta kuin henkilölle.

Pitää olla massavoimaa.

Sinä aikana kun odotetaan pätevyyden peruutusta ehtisi työnantaja ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja sopimuksen jälkeen hoitajat peruisi hakemuksen TEO:sta.

Siinä olisi työnantajalle myös paine tehdä sopimus liikaa viivyttelemättä, ettei pätevyyden poistot ehdi voimaan.

[reiska]

Voi olla parempi jättää ääritoimet toistaiseksi.

Arki palaa vaan ei hinnalla millä hyvänsÄ.

[hiski]

Ammatinharjoittamisen oikeuksien peruutus ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Myöskään niiden takaisin saaminen ei välttämättä ole mikään itsestäänselvyys.

Tässä on vielä se ongelma että lain mukaan TEO voi poistaa tai rajoittaa ammatinharjoittamisoikeutta asianomaisen pyynnöstä, mutta onko sen pakko?

[Pagba]

On, jos perustelu on tarpeeksi hyvä. Lakia valmistellessa mietittiin, että oikeus voidaan poistaa asianomaisen omasta pyynnöstä sillä perusteella, että tämä on ryhtynyt muihin hommiin. Mustaa valkoisella siis on eikä tarvitse luottaa TEOn lautakunnan myötämielisyyteen. Ote TEOn vastauksesta erään henkilön kysyttyä asiaa (tavutusta korjattu):

"Terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetun lain (559/1994) 31 §:n mukaan Terveydenhuollon oikeusturvakeskus voi terveydenhuollon ammattihenkilön omasta pyynnöstä rajoittaa laillistetun ammattihenkilön ammatinharjoittamisoikeutta tai poistaa sen taikka peruuttaa luvan saaneen ammattihenkilön ammatinharjoittamisluvan. Lain esitöissä esimerkkinä tällaisesta tilanteesta mainitaan terveydenhuollon ammattihenkilön päätös vaihtaa alaa tai luopua praktiikastaan."

Sitä en tiedä, nielisivätkö lautakunnan jäsenet ehdollisen pyynnön. Kyllähän se uusia bisneksiä haittaa jos yrittäjä voidaan tuosta vain määrätä pakkotöihin, joten läpi voisi mennä ehto "ellei työriidassa päästä sopimukseen".

Siitä olen BlasterMasterin kanssa samaa mieltä, että tätä voitaisiin hyvin käyttää uhkauskeinona isolla porukalla. Jos 10000 huippuammattilaista uhkaa kadota pysyvästi pakkotyön piiristä, ellei sopimusta synny, niin KT on pississä. Yksittäisiä hoitajia laki hyödyttää vain siinä tapauksessa, etteivät he tosiaankaan aio palata sorvin ääreen.

[PUTte]

Minusta kätevämpi keino on edelleenkin "puskajussina" oleminen ja pullo kossua varuilta kainalossa. Tai sitten lääninhallitukseen marssiminen ja reipas kieltäytyminen laissa päätetyn ajan kuluessa. Kyllä tämäkin prosessi tovin kestää, ennesku töihin ehtii..

Jep! "Tavoittamattomissa" oleminen, ylitsepääsemättömät painavat syyt työhön pääsemisen esteenä ja sairastuminen uhkaavat nyt selkeästi tätä hoitajaa! Jospa pitäisi ottaa kuitenkin kaksi kossua kainaloon, ihan varmuuden vuoksi...  ;D

[Morte]

Tehy antanut jo periksi osittain?  8)

"Valtakunnansovittelija ei kuitenkaan vielä annan sovintoesitystä kiistaan. Saloniuksen mukaan edistystä on tapahtunut muun muassa sopimusoikeutta koskevissa tekstiasioissa." Linkki

[Tsmo]

Tehy antanut jo periksi osittain?  8)

Tai sitten M.Jalonen  ;D

[Morte]

Tai sitten M.Jalonen  8)

Pahoin pelkään että se on Tehy joka on joutunut antamaan periksi tuon sopimusoikeuden suhteen  :-

KT:lla on tukenansa laki, joka määrittelee ettei liittoon kuulumattomuus ole syy jättää ilman palkankorotuksia.

Lokkiparvi on siis onnistunut pääsemään pöytään  :-

[sissy]

En usko että Tehyläiset ainakaan taipuvat, koska työtaisteluavustukset ovat kohdillaan, joten eipä tarvitse pelätä taloudellisia ongelmia ja liitto hoitaa loput  8)  ..eli kaikki palaavat töihin vanhoina työntekijöina ja 24% paremmalla palkalla...  ;D

[Sosiopaatti]

Tai sitten M.Jalonen  :)

Pahoin pelkään että se on Tehy joka on joutunut antamaan periksi tuon sopimusoikeuden suhteen  :-

KT:lla on tukenansa laki, joka määrittelee ettei liittoon kuulumattomuus ole syy jättää ilman palkankorotuksia.

Lokkiparvi on siis onnistunut pääsemään pöytään  :-

Samalla kun ei Tehyläisille maksetaan enemmän mitä Tehyläisille samasta työstä.

Meilläpäin lokeista tehdään kalanruokaa!

[OldOne]

Pahoin pelkään että se on Tehy joka on joutunut antamaan periksi tuon sopimusoikeuden suhteen  :-

Elä ny maalaa piruja seinille...

KT:lla on tukenansa laki, joka määrittelee ettei liittoon kuulumattomuus ole syy jättää ilman palkankorotuksia.

Laki jota se itse rikkoo koko ajan.

[BlasterMaster]

Tai sitten M.Jalonen  ;D

Pahoin pelkään että se on Tehy joka on joutunut antamaan periksi tuon sopimusoikeuden suhteen  :-

KT:lla on tukenansa laki, joka määrittelee ettei liittoon kuulumattomuus ole syy jättää ilman palkankorotuksia.

Ei ole mitään tarvetta että Tehy olisi antanut periksi. Sen voi sopia vaikka viimeisenä kun on kaikki muut asiat sovittu.

Eikä tuo laki ole KT:llä tukena.

Liittoon kuulumattomuus ei ole peruste jättää maksamatta korotuksia.

Mutta liiton tekemän sopimuksen yleissitovuus määrittää kenelle niitä korotuksia maksetaan.

Esim perus- ja lähihoitajat on Superin tekemän sopimuksen yleissitovuuden alaisia, joten liittoon kuulumattomat saa Superin tekemän sopimuksen korotukset.

Mutta työehtosopimuslaki sanoo että liitton kuuluvan kohdalla pitää noudattaa liiton tekemän työehtosopimuksen mukaisesti ehtoja ja siis myös maksaa palkka sen mukaisesti.

Tehyyn kuuluvat perus- ja lähihoitajat siis saavat Tehyn sopimat korotukset.

Samoin kuin sairaanhoitaja joka ei kuulu Tehyyn saa Tehyn sopimat korotukset, sen yleissitovuuden vuoksi.

KT:lle on siten myös edullisempaa kun tekevät Tehyn kanssa erillisen sopimuksen, koska silloin ei tarvitse maksaa niin monelle niin isoja korotuksia.