Kysymyksiä synnytyksistä ja naistentaudeista.

[Maaria]

Ihan mielenkiinnosta kysyn: Jos lapsivettä alkaa tihkumaan tai vedet menee ihan kunnolla jo varhaisilla viikoilla (lue: viikoilla jolloin lapsen syntyminen ei vielä ole mahdollista/toivottavaa) jostain syystä, niin voiko raskaus jatkua normaalisti tai onko jotain hoitoa olemassa? Se vesihän siellä uusiutuu aika vauhtia, joten jos edes jonkin verran pysyy matkassa ja veden määrä sinällään on riittävä, niin tekeekö infektiouhka oman riskinsä raskauden jatkumiselle?

[Vieras: Student Midwife]

Sikiön keuhkot eivät pysty kehittymään elinkelpoisiksi ilman lapsivettä. 2/3:ssa tapauksia synnytys käynnistyy viikon sisällä kalvojen puhkeamisesta ja mitä pienemmillä viikoilla lapsivesi menee, sitä nopeammin synnytys yleensä käynnistyy. N. 1/5:ssa tapauksia synnytyksen käynnistymistä on pystytty estämään nelisen viikkoa, mutta tutkimukset eivät ole antaneet vahvaa näyttöä pitkäaikaisesta supistusten estolääkityksestä ennenaikaisen synnytyksen estämiseksi vedenmenon vuoksi.

Jos sikiökalvot puhkeavat ennenkuin sikiö on elinkelpoinen, ennuste on huono. Jos vedet hulahtavat kertaheitolla, ennuste on hyvin hyvin huono. Jos vettä tihkuu, mutta sitä myös pysyy kohdussa riittävästi, odottaja joutuu vuodelepoon ilman edes vessalupaa, hänelle aloitetaan ab-profylaksia ja sikiön keuhkoja kypsytellään kortikosteroideilla, jotka myös estävät perinataalisia aivoverenvuotoja ja nekrotisoivaa enterokoliittia. Ennenaikainen lapsivedenmeno lisää istukan irtoamisen riskiä, jos tarjoutuva osa ei ole kiinnittynyt on myös napanuoraprolapsin riski ja sikiökalvojen reikä altistaa amnioniitille ja sikiön sepsikselle.

Yleisin syy lapsiveden ennenaikaiselle menolle ilman että synnytys on käynnissä, on jo olemassa oleva infektio. Muita riskitekijöitä on tupakointi, anamneesissä sukupuolitauteja, polyhydramnion tai monisikiöisyys, jossa kohtu venyy äärimmilleen. Toimenpiteitä, jotka voivat aiheuttaa ennenaikaisen lapsivedenmenon ovat mm. lapsivesipunktio ja tukilangan asettaminen kohdunsuulle. Myös aikaisempi ennenaikainen synnytys lisää riskiä uuteen ennenaikaiseen synnytykseen.

Esimerkkisekanariossa, jossa lapsivettä tihkuu, mutta veden määrä pysyy riittävänä, suurimmat uhkat raskauden jatkumiselle ovat infektio ja synnytyksen ennenaikainen käynnistyminen.

[Maaria]

Kiitos SM tyhjentävästä vastauksesta. :o

[Keep the faith]

Ken katsoi sitä norjalaista dokkaria kätilöitten duuneista, siinä oli juurikin äiti, jota makuutettiin ihan sieltä toisen kolmanneksen kohdilta, ennen puoltaväliä edes...en muista tarkalleen.

Anyway, monien vastoinkäymisten(mm. aiemmat keskenmenot) jälkeen äiti synnytti tämänkin pikkupojan ennenaikaislla viikoilla, mutta lapsi selvisi. Oli yliopistosairaalaan siirtoa ja VVO:ta/tehoa, mutta laskettuun aikaan kotiutus :).

[Lääkärihoitaja]

Hiukan tuli kiire siirron kanssa. Olikos se nyt että heitin teholla ei hoideta niin pieniä vai osasto oli täynnä...?

[{BS}]

Hiukan tuli kiire siirron kanssa. Olikos se nyt että heitin teholla ei hoideta niin pieniä vai osasto oli täynnä...?

Osasto oli muistaakseni täysi.

[terkkari]

Sikiön keuhkot eivät pysty kehittymään elinkelpoisiksi ilman lapsivettä. 2/3:ssa tapauksia synnytys käynnistyy viikon sisällä kalvojen puhkeamisesta ja mitä pienemmillä viikoilla lapsivesi menee, sitä nopeammin synnytys yleensä käynnistyy. N. 1/5:ssa tapauksia synnytyksen käynnistymistä on pystytty estämään nelisen viikkoa, mutta tutkimukset eivät ole antaneet vahvaa näyttöä pitkäaikaisesta supistusten estolääkityksestä ennenaikaisen synnytyksen estämiseksi vedenmenon vuoksi.

Jos sikiökalvot puhkeavat ennenkuin sikiö on elinkelpoinen, ennuste on huono. Jos vedet hulahtavat kertaheitolla, ennuste on hyvin hyvin huono. Jos vettä tihkuu, mutta sitä myös pysyy kohdussa riittävästi, odottaja joutuu vuodelepoon ilman edes vessalupaa, hänelle aloitetaan ab-profylaksia ja sikiön keuhkoja kypsytellään kortikosteroideilla, jotka myös estävät perinataalisia aivoverenvuotoja ja nekrotisoivaa enterokoliittia. Ennenaikainen lapsivedenmeno lisää istukan irtoamisen riskiä, jos tarjoutuva osa ei ole kiinnittynyt on myös napanuoraprolapsin riski ja sikiökalvojen reikä altistaa amnioniitille ja sikiön sepsikselle.

Yleisin syy lapsiveden ennenaikaiselle menolle ilman että synnytys on käynnissä, on jo olemassa oleva infektio. Muita riskitekijöitä on tupakointi, anamneesissä sukupuolitauteja, polyhydramnion tai monisikiöisyys, jossa kohtu venyy äärimmilleen. Toimenpiteitä, jotka voivat aiheuttaa ennenaikaisen lapsivedenmenon ovat mm. lapsivesipunktio ja tukilangan asettaminen kohdunsuulle. Myös aikaisempi ennenaikainen synnytys lisää riskiä uuteen ennenaikaiseen synnytykseen.

Esimerkkisekanariossa, jossa lapsivettä tihkuu, mutta veden määrä pysyy riittävänä, suurimmat uhkat raskauden jatkumiselle ovat infektio ja synnytyksen ennenaikainen käynnistyminen.

Olen törmännyt "tapaukseen", jossa n. 20 rvk:lla lapsivettä oli lorahdellut reilustikin, mutta sitten loppunut muutaman päivän päästä ja oli arveltu, että sikiö oli rapsauttanut kalvoihin rei´än yläosaan ja se sitten umpeutunut ja raskaus jatkui normaalisti täysaikaiseksi.

[{BS}]

Olen törmännyt "tapaukseen", jossa n. 20 rvk:lla lapsivettä oli lorahdellut reilustikin, mutta sitten loppunut muutaman päivän päästä ja oli arveltu, että sikiö oli rapsauttanut kalvoihin rei´än yläosaan ja se sitten umpeutunut ja raskaus jatkui normaalisti täysaikaiseksi.

On tullut samanlaisia vastaan salissa ja prenatalla. Myös sellaisia olen hoitanut, joilla on istukan reuna vuodellut aina välillä verta. Yksi oli pitkään ollut tietämätön raskaudestaan, koska oli luullut vuotoja kuukautisiksi. Yhdessä tilanne huomattiin ultralla loppuraskaudessa. Tällaisissa tapauksissa istukoista näki suht selvästi, että olivat joltakin reunalta poikkeavia. Oli mm. kalkkeumaa paljon "irtonaisessa" reunassa, tukosmuutoksia suonissa, tummuneita kohtia.

[Kerde]

Huomasin, et mun SYN-LV-palautteessa lukee "Huomautuksia"-kohdassa "OAE tehty". Eli whaaaat?!

[TeeVee]

Huomasin, et mun SYN-LV-palautteessa lukee "Huomautuksia"-kohdassa "OAE tehty". Eli whaaaat?!

Veikkaisin seuraavaa:

http://finohta.stakes.fi/NR/rdonlyres/7E4A8CE3-6B58-4F1F-8FDC-6DE476527BAA/0/nk_2005_01.pdf

[Kerde]

Huomasin, et mun SYN-LV-palautteessa lukee "Huomautuksia"-kohdassa "OAE tehty". Eli whaaaat?!

Veikkaisin seuraavaa:

http://finohta.stakes.fi/NR/rdonlyres/7E4A8CE3-6B58-4F1F-8FDC-6DE476527BAA/0/nk_2005_01.pdf

Ohos, tehäänks toi kaikille? (Mun pojan toinen korva ei kuule. Mut ei kukaan mulle siitä aiemmin sanonu...)

Muokkaus:Siellähän se luki, kaksi yliopistollista seuloo kaikki, kolme riskilapset.

[{BS}]

K-SKS on seulonut OAE:llä jo ~kaksi-kolme vuotta kaikki syntyneet lapset ~2vrk iässä (aloitti ekana suomessa kaikkia vastasyntyneitä koskevat tutkimukset. VSOlla on tutkittu siellä hoidossa olevat lapset jo pidempään).

Tutkimus on helppo, laitteeseen vain oikea "tiiviste" anturin päähän, anturi korvaan ja laite mittaamaan. Jos toinen korva kuulee ja toinen ei, niin tehdään uudelleen vielä sairaalassa ollessa. Jos kumpikaan ei kuule, niin kokeillaa uudestaa ja sitten jos ei tule tulosta, niin pyydetään käymään parin päivän kuluttua kotiutumisesta. Teksteihin sitten merkintä OAE +/+ tai +/- tai -/-. Noissa siis oikea korva oikealla ja vasen vasemmalla.

Jos ei tule tulosta vielä myöhemmin mitattunakaan molemmista korvista, niin sitten jossain vaiheessa kutsu KNK-polille. Muuten neuvolassa normaali seuranta. Jos toinen korva vain kuulee, niin sitten normaalia neuvolaseurantaa.

Tarkoituksena olisi, että jossakin vaiheessa kaikki vastasyntyneet seulotaan, mutta tähän mennessä ei sitä vielä tehdä. Tavoite on asetettu nykyisin johonkin vuoteen 2011.

lisäys

Tuota OAE:tä (l. otoakustininen emissio) ei kannata tehdä alle vuorokauden ikäisille, koska näillä on usein lapsivettä vielä korvassa ja korvat eivät ole tottuneet ulkomaailmaan. Joskus korvasta ei saa tulosta, jos lapsi on ollut pitkään toisella kyljellä eli korva on ollut painuksissa.

Itselle on tietenkin pitänyt kokeilla kanssa tuota laitetta ja siitä kuuluu vain pientä raksutusta, kun se mittaa.

[Kerde]

K-SKS on seulonut OAE:llä jo ~kolme vuotta kaikki syntyneet lapset ~2vrk iässä (aloitti ekana suomessa kaikkia vastasyntyneitä koskevat tutkimukset. VSOlla on tutkittu siellä hoidossa olevat lapset jo pidempään).

Tutkimus on helppo, laitteeseen vain oikea "tiiviste" anturin päähän, anturi korvaan ja laite mittaamaan. Jos toinen korva kuulee ja toinen ei, niin tehdään uudelleen vielä sairaalassa ollessa. Jos kumpikaan ei kuule, niin kokeillaa uudestaa ja sitten jos ei tule tulosta, niin pyydetään käymään parin päivän kuluttua kotiutumisesta. Teksteihin sitten merkintä OAE +/+ tai +/- tai -/-. Noissa siis oikea korva oikealla ja vasen vasemmalla.

Jos ei tule tulosta vielä myöhemmin mitattunakaan molemmista korvista, niin sitten jossain vaiheessa kutsu KNK-polille. Muuten neuvolassa normaali seuranta. Jos toinen korva vain kuulee, niin sitten normaalia neuvolaseurantaa.

Tarkoituksena olisi, että jossakin vaiheessa kaikki vastasyntyneet seulotaan, mutta tähän mennessä ei sitä vielä tehdä. Tavoite on asetettu nykyisin johonkin vuoteen 2011.

Ahas, toi kuulostaa sit yhdeltä osiolta niistä tutkimuksista jotka tehtiin poikaselle nyt 1v2kk iässä. (Mutta siis on näköjään tehty myös vastasyntyneenä. Oli NKL:n VVOS:lla) Se oli ok, mutta sit se joku kolmas osio osoitti, ettei kuule toisella korvalla, mut nää muut osoitti sen, että sisäkorvassa ei pitäis olla vikaa kuitenkaan.

Tehdääks siit OAE:sta joku lomake tai muu, jos tilaa paperit tai kurkkii navitaksesta?

[{BS}]

Ahas, toi kuulostaa sit yhdeltä osiolta niistä tutkimuksista jotka tehtiin poikaselle nyt 1v2kk iässä. (Mutta siis on näköjään tehty myös vastasyntyneenä. Oli NKL:n VVOS:lla) Se oli ok, mutta sit se joku kolmas osio osoitti, ettei kuule toisella korvalla, mut nää muut osoitti sen, että sisäkorvassa ei pitäis olla vikaa kuitenkaan.

Tehdääks siit OAE:sta joku lomake tai muu, jos tilaa paperit tai kurkkii navitaksesta?

Siitä ei tehdä (ainakaan lapsivuodeos:lla) mitään omaa lomaketta. Joskus lääkärin tekstissä lukee, että OAE +/+ jne. , mutta oikeastaan aina se lukee kätilön/lastenhoitajan tekstissä lapsesta. Laite antaa vain näytölle tuloksen Right pos/neg Left Pos/Neg. Lisäksi laitteesta saa näkyviin arvot, mutta niillä ei ole oikeastaan merkitystä, koska niihin voi vaikuttaa taustameteli. Korvapoli saattaa merkitä muita tietoja.

[Maaria]

Opintoihin liittyvä kysymys johon en tahdo mistään löytää kovin yksioikoista vastausta:

"Missä raskauden vaiheessa sikiön elimet ovat kehittyneet valmiiksi, eikä ulkoisesti havaittavia epämuodostumia enää voi kehittyä?"

Täällä kun on niin viisasta sakkia, niin olisko jollain jotain ehdotusta?

[Keep the faith]

"Missä raskauden vaiheessa sikiön elimet ovat kehittyneet valmiiksi, eikä ulkoisesti havaittavia epämuodostumia enää voi kehittyä?"

Perustietona lienee se, että kiivain elinten kasvu- ja kehitysvaihe on vk 5- 13. Poissulkien aivot, jotka kehittyvät koko raskauden ajan.

Eli vastaus olisi: ens.kolmanneksen lopussa?

Kelpaisiko tuo kouluvastaukseksi?

Mä kuukletin, kuten varmaan säkin, ihan noita tavallisimpia sivustoja sikiön kehityksestä ja niissä on aavistus heittoa, mutta keskiarvo lienee tuo yllämainittu.

Vai sisältyykö tähän jokin kompa

[Maaria]

Luotettavin (?) vastaus tähän mennessä on löytynyt ehkä Kätilötyö -kirjasta joka kertoo että suurin riski epämuodostumien syntymiselle on alkionkehityksen 3. - 8. viikoilla hedelmöityksestä. Mitään ehdotonta "tämän jälkeen epämuodostumia ei voi enää syntyä missään olosuhteissa" -mainintaa en kuitenkaan löydä. Mietin sitten että miten esim. lääkkeet, päihteet tms. voi vaikuttaa vielä missäkin vaiheessa, ja että mitkä epämuodostumat luetaan ulkoisesti havaittaviksi..

Taidan skipata koko kysymyksen.  ::)

[Keep the faith]

Mietin sitten että miten esim. lääkkeet, päihteet tms. voi vaikuttaa vielä missäkin vaiheessa, ja että mitkä epämuodostumat luetaan ulkoisesti havaittaviksi..

Päihteistä ainakin alko vaikuttaa varmasti koko ajan vaurioittaen keskushermostoa, mutta mihin kohtaan esim. osuu FAS-lapsen ulkoisten merkkien muodostuminen...?

Pitäis taas kuuklata ::).

[Sini]

16. raskausviikon jälkeen lähes kaikki elimet ovat jo kehittyneet. Tästä syystä rakenneultra tehdään 18 rvkon jälkeen. Keskushermosto ja aivot kehittyvät kuitenkin koko raskauden ajan.

[{BS}]

Rvk 17-20 on sikiö jo kehittynyt pääasiallisesti. Aivoissa tapahtuu vielä joitakin muutoksia, samoin sisäelinten sisäisissä rakenteissa. Myös iho on kehittynyt tähän mennessä. Tämän jälkeenkin voi poikkeavuuksia kehittyä, mutta silloin yleensä syy on toiminnan poikkeavuuksissa (esim likvorin liiallinen erittyminen jne). Keskushermosto kehittyy koko ajan, aivojen poimuuntuminen jatkuu n. 6-7 vuotiaaksi asti.

Kysymys on siinä mielessä ongelmallinen, että mikä sitten on ulkoisesti havaittavaa jne. Esim hydrokefalus on ulkoisesti havaittava ja se voi kehittyä raskauden loppuvaiheillakin.

Luotettavin (?) vastaus tähän mennessä on löytynyt ehkä Kätilötyö -kirjasta joka kertoo että suurin riski epämuodostumien syntymiselle on alkionkehityksen 3. - 8. viikoilla hedelmöityksestä. Mitään ehdotonta "tämän jälkeen epämuodostumia ei voi enää syntyä missään olosuhteissa" -mainintaa en kuitenkaan löydä. Mietin sitten että miten esim. lääkkeet, päihteet tms. voi vaikuttaa vielä missäkin vaiheessa, ja että mitkä epämuodostumat luetaan ulkoisesti havaittaviksi..

Taidan skipata koko kysymyksen.  ::)

Koko kirja on aikalailla surkea.

H3-8 on "alkioaikaa", jolloin niistä soluryppäistä lähtee kehittymään eri elimet alustavasti. Tämä on juuri sitä kriittisintä aikaa ja sen takia esim keskenmenoista suurin osa tapahtuu tälllä ajalla (kaikista raskauksista n.40-55% keskeytyy).

[Maaria]

Kiitos BS, kuten sanoit, kysymys on vähän ongelmallinen. Ja mitä tuota kirjaa olen nyt läpi tahkonnut, niin oikeassa olet, ei taida olla varsinainen mestariteos. Riittänee kuitenkin näihin meidän perus äitiyshuollon tavoitteisiin, jotka ei kummosia ole...

*jatkaa tyhmiin kysymyksiin vastaamista, mm. "Missä raskauden vaiheessa sikiön sydänäänet voidaan tunnistaa ultraäänilaitteella?" ja " Milloin nainen tuntee sikiön liikkeet?"*

[Ketorin]

*jatkaa tyhmiin kysymyksiin vastaamista, mm. "Missä raskauden vaiheessa sikiön sydänäänet voidaan tunnistaa ultraäänilaitteella?" ja " Milloin nainen tuntee sikiön liikkeet?"*

1. Äitiysopin tunneilta muistelen, että viikolta 8 eteenpäin ne on kuultavissa. Harvoin aiemmin,

2. Viikon 20 jälkeen.

Ja ei, ei ole viitteitä nyt käsillä, kun ihan ulkomuistista vetäisin vanhoja kouluaikoja muistellen =)

[Keep the faith]

" Milloin nainen tuntee sikiön liikkeet?"*

Uudelleensynnyttäjä jo jopa vk 16->

[Maaria]

" Milloin nainen tuntee sikiön liikkeet?"*

Uudelleensynnyttäjä jo jopa vk 16->

Tästä nykyisestä raskaudesta jo rv 14, tosin kuka niistä siinä vaiheessa vielä osaa varmuudella sanoa onko ne ilmaa suolistossa tai jotain lihasnykinää, vai sen pienen liikkeitä... *skeptikko*

Ja tuo sikiön sydänäänten tunnistaminen ultralla, niin kysymyksenasettelu on hieman hölmö, "äänet" ja sydämen näkyvä "syke" kun on vähän eri asioita, ja ultrassa syke voidaan nähdä jo 6. raskausviikon lopulla, sydämen toiminta kun alkaa 21 vrk hedelmöityksestä. Se, koska äänet kuuluu dopplerilla, on sitten taas ihan tuurista kiinni...

Jotenkin mä toivoisin tommosiin oppimistehtäviin tarkkuutta myös kysymyksenasetteluun. Mutta mä olenkin tämmönen pilkun viilaaja...  8)

[{BS}]

1. Kunnon UÄ-laitteella H5+ eteenpäin, tarkemmin viikoilla 7-8. Dopplerilla H (12-)14 ->. Stetareilla/"torvella" ~H20(-H24)

2. Ensisynnyttäjä ~H20-22, uudelleensynnyttäjä ~H18 . Yleensä viimeistään H23-24.