Yhteistoiminta VPK:n kanssa liikenneonnettomuudessa

[Janne]

Varmaan toimiva ratkaisu HUS alueella mutta se on aina eri juttu landella  ;D

Taitaa olla aika vaikeaa löytää näinkin erilaisille olosuhteille mitä suomessakin on yhtenäisiä ohjeistuksia ensihoidossa...

Pikku asia, jolla varmistetaan ettei tehdä hölmöjä peruutuksia pelkällä potilaan vilkaisulla. Toimisi varmasti joka puolella, tuohon kun ei välimatkat vaikuta.

[Waltte]

Varmaan toimiva ratkaisu HUS alueella mutta se on aina eri juttu landella  ;D

Taitaa olla aika vaikeaa löytää näinkin erilaisille olosuhteille mitä suomessakin on yhtenäisiä ohjeistuksia ensihoidossa...

Pikku asia, jolla varmistetaan ettei tehdä hölmöjä peruutuksia pelkällä potilaan vilkaisulla. Toimisi varmasti joka puolella, tuohon kun ei välimatkat vaikuta.

Onhan se kyllä niinkin!!!! Henkilökohtaisesti mulla ainakaan ei ole niin kovaa kokemusta ensihoidosta että olis varaa tehdä hölmöjä peruutuksia..... Kyllä se potilas tutkitaan ensin ja jos on useampi kun yks potilas niin silloin ei peruta!! Joskus näkee niitäkin että € kuvat silmissä potilaat kyytiin ja äkkiä sairaalaan... sillon taitaa perusidea kärsiä...

[Janne]

Onhan se kyllä niinkin!!!! Henkilökohtaisesti mulla ainakaan ei ole niin kovaa kokemusta ensihoidosta että olis varaa tehdä hölmöjä peruutuksia..... Kyllä se potilas tutkitaan ensin ja jos on useampi kun yks potilas niin silloin ei peruta!! Joskus näkee niitäkin että € kuvat silmissä potilaat kyytiin ja äkkiä sairaalaan... sillon taitaa perusidea kärsiä...

Valitettavasti tuo kyytiin ja sairaalaan ei vaadi edes varallaoloa, on niitä keikkoja jotkut ajaneet autotallista statusnäppäimistöllä, tai soittaneet naapurikunnan yksityisen ajamaan kiireettömän pois, että saa nukkua.

Joka alalla on häpeä pilkkunsa.

[kops]

En tiedä janne mitä tarkoitat sillä että matalamman vasteen saku ei voi perua korkeamman vasteen autoa? Tarkoitatko että kun perustaso on kohteessa niin se ei voi perua hoitotasoa? Meilläpäin yksikön L 4 peruu tarvittaessa vaikka Sepen, tai muut yksiköt vaikka olisikin tulossa hoitoyksikkö kohteeseen. En tiedä mikä siellä kaupungissa on periaate mutta täälä periferiassa ei ole mielekästä ajattaa turhaan 100km------> ja kaupunki/kunta on taas ilman autoa !!! Meillä itse asiassa on ohjeet perua kopteri jos sitä ei tarvitse !!!

Matalamman vasteen yksikkö kertoo korkeammalle vasteelle tilanteen kohteesta (mitä tapahtunut, vitaalit yms), tämän jälkeen korkeampi vaste itse päättää tuleeko kohteeseen. Eli nykyään ei enää matalampi vaste voi vain todeta että "teille X-9. Näin HUS alueella.

Eli periaatteessa samoin kuin teillä, mutta meillä korkeamman vasteen pitää "hyväksyä" peruutus raportin perusteella.

Tähän vielä löytyy ihan ohjeistuksen tapaistakin: http://www.terveysportti.fi/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=eho00052

Mutta tämä koskee vain terveydenhuollon yksiköitä, artikkelissa lukee:

Pelkkä X €â€œ9-ilmoitus kohteesta ei riitä

    * Maallikon, ensiauttajan tai päivystävän palomestarin antama X €â€œ9-ilmoitus ei riitä.

          o Näiden henkilöiden koulutus ei anna valmiuksia potilaan tilan arvioimiseen riittävän luotettavasti.

[Fiu]

Kolaripaikalla koko pelastustoimen johtovastuun ottaa P3 (eli siis P3 johtaa "kokonaisuutta"). Jos P3 ei pääse paikalle, niin tällöin P5 hoitaa P3:sen hommat. P11 on vain siis yksikönjohtaja, hänellä ei ole siis sanottavaa muuhun toimintaan kun 11 (sammutusyksikkö) toimintaan. Lääkinnällisen johtovastuun ottaa paikalla oleva kokenein terveydenhoitoalan koulutuksen saanut henkilö (eli ei siis aina tarvii olla esim. lääkäri, vaan _kokenein_ henkilö). Ja lääkinnällisen pelastustoimen johtajan tulee toimia hyvässä yhteistyössä P3:sen / P5:sen kanssa.

[bifaasinen]

ovat kyllä aika alue kohtaisia nuo kunta P3/P11:set, eli sen höökin kessunpaikalla voi olla vaikka kunnan palomestari, joka johtaa tilannetta kunnes alue P3 tulee.

ei siis ole välttämättä möttönen konepaja oy:stä joka on lähtenyt keikkalle.

[Vieras: Pölhö]

Pakko hieman oikoa..

Eli säädöspohjan mukaan onnettomuustilanteen johtajana toimii korkein paikalla oleva pelastusviranomainen. Lääkinnällisestä johdosta vastaa luonnollisesti terveydenhuoltojärjestelmään kuuluva sopimuksellinen yksikkö, joka toimii pelastusviranomaisen alaisuudessa. Eli jos ennen vakinaiseen pelastustoimeen kuuluvaa päällystöpäivystäjää paikalla on sopimuspalokunnan yksikönjohtaja, johtaa hän kokonaistilannetta siihen asti. (Pienten kuntien)VPK - toimintahan perustuu myös sopimuksiin ja näin ollen on sidoksissa pelastustoimen säädöspohjaan.

Käytännössä tämä tapahtuu siis yhteistyössä, mutta mikäli esim. P3 kokee aiheelliseksi vaihtaa lääkinnällisestä pelastustoimesta vastaavan yksikön/henkilön, voi hän tämän onnettomuuspaikalla lain mukaan tehdä.

P3 voi siis valikoida lääkintäjohtajan ja jopa pyytää sellaisen erikseen palveluntuottajalta, joka ei edes ole saanut alun perin hälytystä ko. onnettomuuspaikalle. Kuitenkaan hänellä ei ole valtuuksia peruuttaa kyseiselle onnettomuuspaikalle tulevia terveydenhuollon yksiköitä, vaan tämä on lääkinnällisestä pelastustoimesta vastaavan tehtävä. Tämä koskee myös ensivasteyksiköitä, jotka suorittavat sopimuksella ensivastetoimintaa terveyskeskuksille, ei siis pelastusviranomaisille.

Mitä taas eritasoiseen ensihoitoon tulee, niin korkeampitasoinen yksikkö tekee itsenäisesti valinnan saadessaan riittävät tiedot tilanteesta alempitasoiselta ensihoitoyksiköltä, kuten aikaisemminkin on tuotu selkeästi julki.

-Pölhö

[Janne]

P5 hoitaa P3:sen hommat. P11 on vain siis yksikönjohtaja, hänellä ei ole siis sanottavaa muuhun toimintaan kun 11 (sammutusyksikkö) toimintaan.

En tiedä noitten toppahousujen virallista nokkimisjärjestystä, mutta täällä P11 = P5

[Söppe]

Ei vepareiden kanssa niin paljoa kiistaa ole ollut. Enemmänkin vakkareiden ja heidän esimiestensä kanssa jotka joskus aikoinaan ovat lanssia ajaneet ja luulevat yhä tietävänsä jotakin. Lisänä on jatkuvat kiistat siitä kuka saa ja kuka osaa.