Kun vanhus puhuu itsemurhasta..

[Lh87]

Teen työtä pitkäaikais osastolla ja potilaaksemme tuli henkilö joka on siihen paikkaan erittäin hyvä kuntoinen. Kuitenkaan potilas ei viihdy paikassa vaan tahtoo jonnekkin muualle. Kun vanhus ensimmäisen kerran sanoi että "poistuu oman käden kautta" jos ei muuten pääse. Tähän hoitajat kiinnittivät huomiota ja asiasta keskusteltiin niin lääkärin kuin hoitajien kanssa. Lääkäri ja "ylin johtoporras" ei asiaa ottanut vakavasti.  Tapaus on jatkunut viimeiset pari kuukautta ja vasta nyt kun potilas pamautti asian suoraan lääkärille siihen puututtiin niin, että vanhusta täytyy tarkkailla/valvoa enemmän.  Potilas on ajoittan aggressiivinen eli kun avaat huoneen oven et ikinä tiedä tuleeko halauksia vai nyrkistä.

Itse valvon paljon öitä ja mietin että ketä ottaa asiasta "vastuun" jos vanhus tosiaan päättää päivänsä esim. yö vuoroni aikana??

Meitä valvoo kaksi hoitajaa mutta meillä ei ole mahdollisuutta siihen että seuraamme jokaisen vanhuksen liikettä puolen tunnin välein, niin kuin ei missää muussakaan vuorossa.

[dino]

Itse valvon paljon öitä ja mietin että ketä ottaa asiasta "vastuun" jos vanhus tosiaan päättää päivänsä esim. yö vuoroni aikana??

Potilas kantaa aina vastuun itse tekemisistään, ikä ei vähennä tätä vastuuta mitenkään.

Koska asia on lääkärin tiedossa ja M1:stä ei ole tehty tarkoittaa se sitä että suurta riskiä itsemurhaan lääkärin mielestä ei ole. Itse ainakin tulkitsisin asian niin että normaali seuranta ko. potilaan kohdalla pitää riittää, eli turha murehtiminen pois asian suhteen..

[Vieras: Eristyshoitaja]

Dinon kanssa samoilla linjoilla. Lääkäri on se henkilö joka vastaa hoitolinjoista ja jos potilas akuutisti itsetuhoinen, on lääkärin syytä järjestää hänelle erillinen hoitaja valvomaan potilasta jos ei mielisairaalaan suostu lähetettä laittamaan.

[Vieras: meho]

Meillä tällaiset tapaukset ovat ihan peruskauraa vanhusten osalta, valitettavasti. Kun mietit asiaa tarkemmin, niin varmaan huomaat, että sairaalaosastolla mahdollisuudet itsemurhan tekemiseen ovat aika vähäiset. Lääkkeet on lukkojen takana ja meillä ainakin ikkunat avautuvat vain pari senttiä. Teräviä esineitä, kuten veitsiä ei ole potilaiden saatavilla.

Kuten edellisetkin kirjoittivat, niin lääkäri vastaa hoitolinjoista. Sinä siis kirjaat ylös vanhuksen puheet/mahdolliset yritykset ja lääkäri päättää jatkosta. Kokemuksesta voin kyllä kertoa, että M1:n kirjoittaminen vanhukselle, joka on pitkäaikaisosastolla, on aika harvinaista. Mihin hänet sieltä enemmän turvaan siirrettäisiin?

[Veli valkoinen]

Mihin hänet sieltä enemmän turvaan siirrettäisiin?

Psykogeriatriselle osastolle, jos sellainen sattuu kaupungista löytymään.

Monille vanhuksille puheet oman käden kautta lähtemisestä on myös huomion hakemista. Ei sillä, että tämä oikeuttaisi asian jättämistä vaille huomiota, mutta tilanteen suodessa lisääntyvä huomionosoitus ja läsnäolo saattaa vähentää itsemurhapuheita.

Mikäli itsetuhoinen puhe jatkuu ja yritystäkin löytyy, niin kyllä asialle pitäisi jotain muutakin (lääkärin toimesta )ratkaisua löytyä kuin "tarkkaillaan aktiivisesti".

[Vieras: meho]

Mihin hänet sieltä enemmän turvaan siirrettäisiin?

Psykogeriatriselle osastolle, jos sellainen sattuu kaupungista löytymään.

Monille vanhuksille puheet oman käden kautta lähtemisestä on myös huomion hakemista. Ei sillä, että tämä oikeuttaisi asian jättämistä vaille huomiota, mutta tilanteen suodessa lisääntyvä huomionosoitus ja läsnäolo saattaa vähentää itsemurhapuheita.

Mikäli itsetuhoinen puhe jatkuu ja yritystäkin löytyy, niin kyllä asialle pitäisi jotain muutakin (lääkärin toimesta )ratkaisua löytyä kuin "tarkkaillaan aktiivisesti".

Meillä Helsingissä psykogeriatrian pitkäaikaispaikat menevät ympäristöään häiritseville vanhuksille eli sellaisille, jotka huutavat joko päivisin tai öisin, eikä heitä voida lääkkeillä auttaa.

Tietenkin vanhuksen puheet itsemurhasta otetaan vakavasti. Hoidoksi käytetään neuroleptejä, terapiaa kun ei vanhuksille ole tässä kaupungissa tarjolla. Tavallaan vanhuksen itstuhoisuus laitetaan "vanhuudenhöperyyden" piikkiin.

[Veli valkoinen]

Tietenkin vanhuksen puheet itsemurhasta otetaan vakavasti. Hoidoksi käytetään neuroleptejä, terapiaa kun ei vanhuksille ole tässä kaupungissa tarjolla. Tavallaan vanhuksen itstuhoisuus laitetaan "vanhuudenhöperyyden" piikkiin.

Eipä sitä terapiaa taida olla vanhuksille missään kaupungissa. Helpompaahan se on tuupata metelöivä vanhus täyteen rauhoittavia ja kertoa jälkeenpäin kuinka hyvin hoito toimii. Kyllä se on karua katsella vierestä, kun vanhuudenhöperyyden piikkiin vielä nykyäänkin laitetaan jos jonkinlaista mielenterveysongelmaa. Resurssikysymys jälleen kerran. Ja jälleen kerran sitä miettii omaa vanhuuttaan ja miten omaa höperyyttä hoidetaan. Toivottavasti mä olen siinä vaiheessa niin totaalisesti kuutamolla, että suurimman osan aikaa kuvittelen kirjoittelevani hoitajat.netiin viestejä.

[Lh87]

Kyseinen potilas on ollut psykogeriatrisella osastolla ja sitä kautta tullut. Vanhus on muihin vanhuksiin nähden erittäin hyvä kuntoinen ja terävä muistinen. Eli itsemurha puheita ei oikein voi laittaa "höppänyyden piikkiin".  Voi toki olla että kyse on huomion hakemisesta.

[Veli valkoinen]

Kyseinen potilas on ollut psykogeriatrisella osastolla ja sitä kautta tullut. 

Kuulostaa tosin siltä, ettei ihan täysin kuntoutettuna teille toimitettu. Kaipa potilastiedoista löytyy mainintoja tästä käyttäytymisestä ja mahdolliset hoitolinjaukset itsetuhoisuuspuheista?

[Lh87]

Näin on vissiin päässyt käymään.. Ainoa mitä potilastiedoissa kerrottiin on että aggressiivisesta käytöstä ollut edellisissä hoitopaikoissa jonka takia siirretty psykogeriatriselle osastolle mutta itsetuhoisuuspuheista ei ole mitään mainintaa.

[Veli valkoinen]

Näin on vissiin päässyt käymään.. Ainoa mitä potilastiedoissa kerrottiin on että aggressiivisesta käytöstä ollut edellisissä hoitopaikoissa jonka takia siirretty psykogeriatriselle osastolle mutta itsetuhoisuuspuheista ei ole mitään mainintaa.

Voi tietysti olla, että ne puheet ovat tulleet kuvioihin mukaan, kun pt on siirtynyt teille. Mikä osaltaan vahvistaa tuota huomionhakuisuus -teoriaa.

No, lääkäri on kuitenkin tietoinen potilaan käyttäytymisestä ja kuten Inhi Millinen sanoi, niin tarkasti vain ylös jokainen itsetuhoisuuspuhe, niin hommassa ei ole mitään ongelmaa hoitajien vastuun suhteen.

[vilikki]

Meillä Pohjoispohjanmaalla on kaikki psyk.osastot ja paikat täynnä joten joudumme omalla akuuttiosastolla hoitama näitä psyykkisesti häiriityneitä potilaita. Yksiki ilta oli eräs mummu yrittänyt hirttää itsensä kertakäyttöpoikkariin. Oli poikkarin kiertänyt väliverhotangon ympäri ja roikkui itse jatkona, onneksemme poikkari repesi. Mielestäni vanhusten psyykkiseen vointiin ei kiinnitetä riittävästi huomiota. Ja he joutuvat odottamaan kauemmin oikeaan hoitopaikkaan pääsyä kuin nuoret taikka keski-ikäiset. Koskahan asiaan saadaan muutos, ja psyykepaikkoja lisää.

[Vieras: meho]

Näin on vissiin päässyt käymään.. Ainoa mitä potilastiedoissa kerrottiin on että aggressiivisesta käytöstä ollut edellisissä hoitopaikoissa jonka takia siirretty psykogeriatriselle osastolle mutta itsetuhoisuuspuheista ei ole mitään mainintaa.

Sanot työskenteleväsi pitkäaikaisosastolla. Sehän on luonteeltaan ihmisen viimeinen koti. Kyseinen potilas on varmaankin siis ollut akuuttisairaalassa, josta hänet on siirretty psykogeriatriselle ja sieltä voinnin heikentyessä pitkäaikaisosastolle. Tavallinen kaava siis. Pitkiksellä potilaita ei enää pyritä kuntouttamaan vaan heille luodaan turvallinen loppuelämä valvotuissa olosuhteissa. Mikäli siis potilaasi on teille tullut jäädäkseen (3kk:n koeajan jälkeen) tarkoittaa se sitä, että häntä on yritetty kuntouttaa muualla siinä onnistumatta.