Triage ppkl:lla

[ramses koi]

Morjesta!

Olen kiinnostunut päivystyspoliklinikoiden triagemalleista. ABCDE on ilmeisesti HUS-alueella käytössä ja haluaisin kuulla kommentteja sen toimivuudesta. Onko muita malleja kuin perinteinen värijaottelu, ABCDE ja ESI? Meillä kokeilussa juuri tuo ESI-luokitus ( emergency severity index ).

[Jäpälä]

Morjesta.

En ole aiemmin kuullut ESI:stä. Onko se missäpäin käytössä? Onko jotain nettisivua missä ESI:stä olisi tietoa?

[Esa]

Ainekin hyks alueella jorvi ja peijas on menossa päivystyshanke jonka tarkoituksena kehittää päivystyspalvelua ja sitä kautta triasen käyttöön ottoa päivystysalueella.

Ja peijaksessa on ollut jonkin aikaa käytössä malli ABCD Luokitukset.

lisää tuolla

http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,820,13120,11437

[MaHa]

Meilla jokainen potilas tulee triagen kautta paivystykseen ja kiireellisyys annetaan asteikolla 1-5. Vuorossa on yksi hoitaja, joka vastaa triagesta. Tarvittaessa toinen (yleensa pomo) auttaa, jos on kiire. Kaikki kirjataan kompuutterille, jossa potilaat listataan ajan kategorian ja vaivan mukaan.

Samalla ohjelmalla seurataan, missa potilas on, kuka laakari hoitaa, minne pt on menossa, ym...

http://www.medeserv.com.au/acem/open/documents/triage.htm

[Jone]

Ainekin hyks alueella jorvi ja peijas on menossa päivystyshanke jonka tarkoituksena kehittää päivystyspalvelua ja sitä kautta triasen käyttöön ottoa päivystysalueella.

Ja peijaksessa on ollut jonkin aikaa käytössä malli ABCD Luokitukset.

lisää tuolla

http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,820,13120,11437

Ja täältä löytyy Peijaksen päivystyspolin kiireellisyysluokituksen selitteet

http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,660,546,967,2000,15431

[dino]

Onko normikäytäntö suomenmaassa vielä tänä päivänä että hoitaja voi käännyttää potilaan pois keskussairaalan päivystyspoliklinikalta ilman lääkärin siunausta tai se että osastosihteeri tekee triagen luukulla?

[josp]

Ei hoitaja ainakaan lain mukaan saa kännyttää lääkärin näkemättä,ja lääkärin pitää kirjata ylös pot tiedot etc

[eh-neito]

Onko normikäytäntö suomenmaassa vielä tänä päivänä että hoitaja voi käännyttää potilaan pois keskussairaalan päivystyspoliklinikalta ilman lääkärin siunausta tai se että osastosihteeri tekee triagen luukulla?

No eihän tuo nyt kai mikään normikäytäntö ole, mutta eikö tällainen ole arkipäivää vielä ainakin Töölön tapaturma-asemalla?

[Pärssinen]

Onko normikäytäntö suomenmaassa vielä tänä päivänä että hoitaja voi käännyttää potilaan pois keskussairaalan päivystyspoliklinikalta ilman lääkärin siunausta tai se että osastosihteeri tekee triagen luukulla?

No eihän tuo nyt kai mikään normikäytäntö ole, mutta eikö tällainen ole arkipäivää vielä ainakin Töölön tapaturma-asemalla?

eiköhän hoitaja ovella "neuvo" potilaalle oikean hoitopaikan mikäli potilas eksynyt tietämättään / tullut ilman lähetettä tms Töölöön. Mikäli ei vapaaehtoisesti lähde viipottamaan kohti marian sairaalaa, kysäisee ovihoitsu asiaan vahvistuksen ortopedilta. Sihteerit eivät Töölössä tee triagea.

[ShTintti]

ESI luokitus oli ainakin jossakin vaiheessa kokeilussa TAYS:ssa. Tällä hetkellä ei ole. Ohjausta hoitopaikasta voidaan antaa vastaanottavan sh:n toimesta, mutta kyllä käännytykset tekee lähes poikkeuksetta lääkäri. Töölöstäkin käännyttää lääkäri. Se kuinka paljon asiaa kirjataan ylös on ainakin minulla ihan hämärän peitossa, siis Tre:lla.

[matrix]

Triage tulossa vielä tänä vuonna, mutta milloin ? Ainahan me ollaan potilaat laitettu kiirellisyys järjestykseen vaikka mitään "ohjeita" ei olekaan ollut.

[Samfinn]

ESI luokitus oli ainakin jossakin vaiheessa kokeilussa TAYS:ssa. Tällä hetkellä ei ole. Ohjausta hoitopaikasta voidaan antaa vastaanottavan sh:n toimesta, mutta kyllä käännytykset tekee lähes poikkeuksetta lääkäri. Töölöstäkin käännyttää lääkäri. Se kuinka paljon asiaa kirjataan ylös on ainakin minulla ihan hämärän peitossa, siis Tre:lla.

Ja tästä päästäänkin mielenkiintoiseen kysymykseen, mitä eroa on käännytyksellä ja ohjauksella hoitopaikasta??

Käännyttämistä lienee ainakin se, että lääkäri polin ovella katsoo potilaan lähetteen ja kääntää lähetteen toiseen hoitopaikkaan. Tätä tapahtuu suht. usein ainakin Helsingissä, kun terkkarista ja yksityisiltä on ollut lähetteitä Meikkuun neurologille ja taustalla on vamma. Tällöin potilas kuuluu Töölöön neurokirurgin hoitoon. Muualla Suomessa lienee vähäisempää kun erikoissairaanhoito ei ole hajautunut niin useisiin hoitopisteisiin.

Onko hoitoon ohjausta jos ihminen tulee pienen haavan kanssa erikoissairaanhoidon, Helsingissä esim. Töölön päivystykseen ilman lähetettä ja hoitaja ohjaa hänet oikeaan hoitopaikkaan eli terveyskeskuspäivystykseen, vai onko tämäkin käännyttämistä?

Olisiko jollain kunnollista, virallista käytössä olevaa määritettä käännyttämisestä ja hoitoon ohjauksesta?!?

[holo]

Ja tästä päästäänkin mielenkiintoiseen kysymykseen, mitä eroa on käännytyksellä ja ohjauksella hoitopaikasta??

Käännyttämistä lienee ainakin se, että lääkäri polin ovella katsoo potilaan lähetteen ja kääntää lähetteen toiseen hoitopaikkaan. Tätä tapahtuu suht. usein ainakin Helsingissä, kun terkkarista ja yksityisiltä on ollut lähetteitä Meikkuun neurologille ja taustalla on vamma. Tällöin potilas kuuluu Töölöön neurokirurgin hoitoon. Muualla Suomessa lienee vähäisempää kun erikoissairaanhoito ei ole hajautunut niin useisiin hoitopisteisiin.

Onko hoitoon ohjausta jos ihminen tulee pienen haavan kanssa erikoissairaanhoidon, Helsingissä esim. Töölön päivystykseen ilman lähetettä ja hoitaja ohjaa hänet oikeaan hoitopaikkaan eli terveyskeskuspäivystykseen, vai onko tämäkin käännyttämistä?

Olisiko jollain kunnollista, virallista käytössä olevaa määritettä käännyttämisestä ja hoitoon ohjauksesta?!?

Periaatteessa niillä ei ole eroa. Ja käytännössähän hoitaja ei voi käännytyspäätöstä tehdä eikä myöskään hoitoonohjauspäätöstä vaan sen tekijänä pitäisi aina olla lääkäri ja lääkärinkin pitäisi sen verran katsoa potilasta, että tietää, onko turvallista lähettää potilasta toisaalle...