Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Waltte

Traumapotilaan tuenta

Mikä on mielestäsi turvallisin/tehokkain tukemisen muoto  

50 members have voted

  1. 1. Mikä on mielestäsi turvallisin/tehokkain tukemisen muoto

    • Tyhjiöpatja
      18
    • Rankalauta
      5
    • Ylävartalolasta (FernoKedd)
      0
    • Rankalauta+Tyhjöpatja
      9
    • Tilannekohtainen valinta
      18
    • Kauhapaarit+Tyhjiöpatja
      5
    • Tyhjiöpatja+ahkio (omistettukaikillerinnepäivystäjille)
      1


Recommended Posts

Waltte

Traumapotilaan tuenta on aihe josta ei omasta mielestä keskustella koskaan riittävästi.

Aihe on jokaiselle akuuttityötä tekevälle jossain määrin tuttu. Tukemiseen on olemassa välineitä monenmoisia ja useat ovat vannoutuneita kauhapaarien käyttäjiä ja osa on sitä mieltä että rankalauta on ykkönen.

Tyhjiöpatja lienee säilyttänyt tasaisen suosionsa tukemisen välineenä.

Rankalautaan liitettävää kauluria en ole itse käyttänyt mutta olettaisin että on toimiva paketti.

Itse käytän rankalautaa+tyhjiöpatjaa tarvittaessa, kauhapaaritkin löytyy autosta ja niillä onkin helppo nostaa esim lonkkamurtuma mummo kylppärin nurkasta tyhjiöpatjalle.

Rankalaudalla on helppo kantaa potilas kauempaa varsinkin jos autossa on pensin paarit...

Mielipiteitä ja kokemuksia...

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

Äänestyksessä päädyin nopean tilanne arvion jälkeen  :D kuitenkin rankalauta+ tyhjäri vaihtoehtoon. tähän vielä lisäisin sen arvio tilannekohtaisesti, koska en aina katso molempia yhdessä tarpeelliseksi kombinaatioksi. Meillä ei autossa kauhapaareja enään edes ole, palopojat kiikuttaa tarittaessa ne lainaan. Rankalaudassa on tuo pääntuki joka on ihan ok lisä kaulurin kanssa.

Onkos kellään kokemuksia/ tietoa rankalaudan kestävyydestä, jos kantajia vain kaksi ja pot. painaa 150 kg tahi enemmän. Kestääkö nostaa päistä, antaako periksi? Joskus on reilusti pienempiä ~100kg tuotu paikoista joihin ei paareilla ole päässyt ja näiden kantaminen on ollut vielä ok, mutta paljonko lauta kestää?? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waltte

Onkos kellään kokemuksia/ tietoa rankalaudan kestävyydestä, jos kantajia vain kaksi ja pot. painaa 150 kg tahi enemmän. Kestääkö nostaa päistä, antaako periksi?

Itse kerran kantanut työparin kans (joka oli sinnikäs nainen) rankalaudalla arviolta sellaset 140 kiloa painavan potilaan sellasia portaita alas johon ei olis paareilla mahtunut... Ja kesti notkahtamatta

Itselle se meinas oikeesti tehdä tiukkaa ja kun oli saatu paareille niin potilas sano että puhaltakaa vaan kyllä mä tiedän että olen painava... :D

Siinä olis palokuntaa tarvinnu mutta niillä ois kestänyt niin kauan niin päätettiin että kyllähän se menee alas...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pärssinen

Siinä olis palokuntaa tarvinnu mutta niillä ois kestänyt niin kauan niin päätettiin että kyllähän se menee alas...

kyllähän poka aina alas saadaan mutta on eri asia kuinka turvallisesti. ite en kyllä menis riskeeraamaan omaa ja työkaverin terveyttä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waltte

Siinä olis palokuntaa tarvinnu mutta niillä ois kestänyt niin kauan niin päätettiin että kyllähän se menee alas...

kyllähän poka aina alas saadaan mutta on eri asia kuinka turvallisesti. ite en kyllä menis riskeeraamaan omaa ja työkaverin terveyttä.

Juu ei siinä riskiä oikeesti ollut koska oltiin me joskus aiemminkin kannettu vastaavanlaisesti eikä ongelmaa ollut... Voimat riitti ja siinä oli mahollisuus tasaisin väliajoin levätä.

Jos se ois vaarantanut porilaan niin eihän siihen ois koskaan ryhdytty.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

Mielestäni riippii hieman tilanteesta, mutta jos ajatellaan kolaripotilsta joka on kiinni autossa:

Stifneck+ 1henkilö tukemaan niskaa ja hän tukee sitä niin kauan että potilas on patjalla. Potilas nostetaan autosta kauhapaareilla tai rankalaudalla, kumpi on tilanteeseen mielekkäämpi, sen jälkeen potilas siirretään tyhjiöpatjalle ja kauhapaarit tai lauta pois. Stifneck on hyvä jättää paikalleen. Näin olen tehnyt itse aina, mutta tuskin on yhtä oikeaa tapaa. Jokaisen tulee hoitaa potilas niin kuin parhaiten osaa, eikä kokeilla muita vieraampia keinoja.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 16.01.07 - klo:14:28


Onkos kellään kokemuksia/ tietoa rankalaudan kestävyydestä, jos kantajia vain kaksi ja pot. painaa 150 kg tahi enemmän. Kestääkö nostaa päistä, antaako periksi? Joskus on reilusti pienempiä ~100kg tuotu paikoista joihin ei paareilla ole päässyt ja näiden kantaminen on ollut vielä ok, mutta paljonko lauta kestää?? 

Ranlkalaudoissa on paljon eroja ja monissa paikoin VPK:lla on itsetehtyjä, jotka kestää melkein mitä vaan, tosin ne sitten painaa kanssa ihan perkeleesti. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

potilas siirretään tyhjiöpatjalle ja kauhapaarit tai lauta pois.

Meillä on ohjeistuksessa, että lauta jätetäisiin alle, vaikka potilas patjalle laitettaisiinkin. ja miksi sitä sieltä pois repisikään, kun on vaivalla laudalle taiteiltu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waltte

potilas siirretään tyhjiöpatjalle ja kauhapaarit tai lauta pois.

Meillä on ohjeistuksessa, että lauta jätetäisiin alle, vaikka potilas patjalle laitettaisiinkin. ja miksi sitä sieltä pois repisikään, kun on vaivalla laudalle taiteiltu.

Meilläpäin jonkin verran puhututtaa se että kuinka pitkällä matkalla potilaan paikat kipeytyvät rankalaudalla mutta itsekkin kyllä jätän rankalaudan tyhjärin sisälle koska onhan se lisä tuki alhaalta päin tuleviin iskuihin töyssyt tms.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

potilas siirretään tyhjiöpatjalle ja kauhapaarit tai lauta pois.

Meillä on ohjeistuksessa, että lauta jätetäisiin alle, vaikka potilas patjalle laitettaisiinkin. ja miksi sitä sieltä pois repisikään, kun on vaivalla laudalle taiteiltu.

Meilläpäin jonkin verran puhututtaa se että kuinka pitkällä matkalla potilaan paikat kipeytyvät rankalaudalla mutta itsekkin kyllä jätän rankalaudan tyhjärin sisälle koska onhan se lisä tuki alhaalta päin tuleviin iskuihin töyssyt tms.

Kipulääkettä voi aina antaa ja pitää antaa. Potilaan kun ei tarvi kipua kärsiä.

Makuu haavat ei yleensä  parin tunnin aikana kehity, ja sen jälkeen harvemmin on potilas enään sairaankuljetuksen murheena. Tämän suuntaiset johtopäätökset olen itse tehnyt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Söppe

potilas siirretään tyhjiöpatjalle ja kauhapaarit tai lauta pois.

Meillä on ohjeistuksessa, että lauta jätetäisiin alle, vaikka potilas patjalle laitettaisiinkin. ja miksi sitä sieltä pois repisikään, kun on vaivalla laudalle taiteiltu.

Muistanko väärin että suositus oli aikonaan että yli 40 min. ei makuutettaisi kauhoilla tai rankalaudalla. Pitää tarkistaa. Liittyi ei nyt makuuhaavoihin vaan oliko ihan hermoihin.

Itse saanut opin molempien käyttöön eli eurooppalaiseen kauhoihin ja tyhjäriin sekä jenkkiversioon rankalautaan ja remmeihin niin tulee sovellettua potilaan ja varusteiden mukaan.

Parempi opetella ykis tekniikka kunnolla ja käyttää sitä.

Joko HelPel käyttää niskatukia? 90-luvun lopussa kun olin opiskelijana siellä niin eivät käyttäneet koska heillä oli aina joku nakittaa tukemaan niskaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
StarOfLife

Itse kerran kantanut työparin kans (joka oli sinnikäs nainen) rankalaudalla arviolta sellaset 140 kiloa painavan potilaan sellasia portaita alas johon ei olis paareilla mahtunut... Ja kesti notkahtamatta

Itselle se meinas oikeesti tehdä tiukkaa ja kun oli saatu paareille niin potilas sano että puhaltakaa vaan kyllä mä tiedän että olen painava... ;)

Siinä olis palokuntaa tarvinnu mutta niillä ois kestänyt niin kauan niin päätettiin että kyllähän se menee alas...

Eiköhän se oppi vielä imeydy sunkin kantapääs kautta vielä jossakin vaiheessa  angry.png

"Itse oppineena" kutsun evyn nostamaan vaikka kestäis kaksi tuntia ja potilas olisi henkihievereissään, menee minittäin oma terveys potilaan edun ja terveyden edelle 100-0

ps. tollanen tilannehan ei jää sairaankuljetajan voimista kiinni, ne välilevyt tms. voi poksahtaa vaikka sulla ois voimaa nostaa kolmetoista mummoa vasemmankäden pikkusormella.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

Ollaan kokeiltu toisillemme ja rankalaudan kanssa makaaminen ei ole mukavaa ja lisäksi patjan saa tukevammaksi kun sinne ei jätä mitään ylimääristä ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waltte

Ollaan kokeiltu toisillemme ja rankalaudan kanssa makaaminen ei ole mukavaa ja lisäksi patjan saa tukevammaksi kun sinne ei jätä mitään ylimääristä :)

Tästä en kyllä ole samaa mieltä. Mietippä jos esim. selkärankamurtumapotilas on rankalaudalla joka antaa kohtuullisen hyvän tuen alapuolelta ja remmit pitävät sivuttain kasassa... Sit siihen laitetaan patja joka tukee sivuttais liikkeen täysin niin paketti on kasassa.

Kun taas pelkkä tyhjiöpatja (jota en todellakaan pidä huonona vaihtoehtona) Kasa muovia ja styroksia? joka imetty kasaan ja tiedät varmaan itsekkin että tämä paketti antaa jnkv periksi esim kantaessa...

Vaihtoehtoina hyviä molemmat enkä usko kenenkään potilaan tilan pahentuneen pelkällä patjalla kuljettaessa mutta FAKTA on että tukevampi paketti on nuo kaksi yhdessä.

Mun mielipide

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

Mielipiteensä ja tapansa kullakin mutta itse pysyn omassa hoitotyylissä. kuten jo mainitsin selitin kolari tilanteesta. Potilasta pitää siirrellä mahd. vähän eli jos potilas kannetaan tyhjärille asti miksi häntä kannettaisiin vielä siinä. Meillä patja laitetaan valmiiksi paareille jossa sen saa tukevasti kiinni, joten tarvitaanko tupla määrää tavaraa. Mutta riippuu tilanteesta, jos esim potilas on pudonnut ja häntä joudutaan kantamaan pidempi matka niin tottakai silloin lauta+patja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

Potilasta pitää siirrellä mahd. vähän

Siispä miksi lauta pitäisi ottaa pois? eikö tämä ole juuri ylimääräistä, jossa rankaan saattaa tulla ylimääräistä liikettä. Toki jokainen hoitakoot tyylillään, patjasta ja laudasta saa kyllä tukevan, mutta edellyttää patjan olevan kunnon kokoinen. Ne vanhat ja kapet, jotka eivät edes yksinään anna aikuiselle kunnon sivuttaistukea pitäisi polttaa roviolla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pärssinen

Siinä olis palokuntaa tarvinnu mutta niillä ois kestänyt niin kauan niin päätettiin että kyllähän se menee alas...

kyllähän poka aina alas saadaan mutta on eri asia kuinka turvallisesti. ite en kyllä menis riskeeraamaan omaa ja työkaverin terveyttä.

Juu ei siinä riskiä oikeesti ollut koska oltiin me joskus aiemminkin kannettu vastaavanlaisesti eikä ongelmaa ollut... Voimat riitti ja siinä oli mahollisuus tasaisin väliajoin levätä.

Jos se ois vaarantanut porilaan niin eihän siihen ois koskaan ryhdytty.

joo eiköhän jokainen omat rajansa tunne ja toimi niitten mukaan... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lauha

Mulla nyt ei ole kokemusta ensihoidon puolelta olleskaan, vaan ihan rinnepäivystäjän näkökulmasta kirjoitan. Tuolla ei ollut vaihtoehtoa tyhjäri + ahkio, joten valitsin sitten sen tyhjärin lisäksi ton lankun. Se että kumpaa käytettiin (ahkio vai rankalauta) riippui paljon tapahtuma paikasta. Jos uhri oli jossain alhaalla, nii tyhjäriin ja laudan päälle ja kantamalla huoneelle/lanssille. Jos uhri sattui olemaan mäessä, niin kyllä se tyhjäri aina keikautettiin ahkioon ja sitten alasmäkeen. Se vaan oli aina aika mielenkiintoista, ko pääsääntöisesti kaikki tyhjärit on pinnaltaan suht koht liukasta materiaalia lumen päällä!! Toi aina omat hauskuudet leikkiin...   ;)

MUOKKAUSTA: Nii se nyt pitää vielä kertoa, että yhtään ainutta todellista keissiä ei miun kohdalle sattunut mäessä, joka olis vaatinut tuollaista menettelyä. Noi on vaan treenausten kautta tulleita tuntemuksia..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

Bifaasiselle:

Niin tästä voitais varmaan vääntää ikä ja terveys, joten en kinaa enää.

Mutta niistä kapeista patjoista olen samaa mieltä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Janne

Itselläni ei ole juurikaan kokemusta rankalaudoista, muistaakseni vain harjoituksissa käyttänyt. Suurimmaksi ongelmaksi koin potilaan siirtämisen kahdestaan rankalaidalle, ainakin koen tämän paljon helpommaksi kauhoilla, jolloin potilasta ei tarvitse erikseen nostaa / pahemmin käännellä hänen saamiseksi kantoon.

Luulen, että potilaan poistaminen kolariautosta rankalaudalla olisi järkevämpää kuin kauhapaareilla, koska laudan selkäosa on yhtenäinen eikä siinä ole teräviä reunoja, joten potilaan "nostaminen" pois penkistä voisi käydä tasaisemmin. Rankalautaa käyttäessä ei tarvitse varoa pilareiden päitä, vaan niitä voidaan pitää "taukopaikkoina", kun kantajat vaihtavat paikkaa potilasta kannettaessa.

Ot: Ei voi kuin ihmetellä niitä idiootteja, joiden mielestä kävelevää kolaripotilasta ei tarvitse stabiloida. "Ei se ole loukkaantunut, se käveli" on vieläkin liian yleinen harhaluulo, luki siinä auton kyljessä sitten mitä tahansa. Toinen ihmetyksen aihe on se, että korkea-energinen vammapotilas otetaan ulos auton ovesta, koska ei viitsitä alkaa leikkaamaan autoa. "Kyllä sen saa tuostakin!" Aivan varmasti saa, mutta millä seurauksilla?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

Niin onhan tarinoita joissa kolaripotilas on juossut satoja metrejä kolaripaikalta pellolle ja kuollut sinne kolarissa saaneeseen rankavammaansa.

Tähän aiheeseen törmäsin kerran siviililääkärin kanssa, joka oli kohteessa ennen meitä. Suurienerginen kolari lääkäri palpinu potilaan ja toteaa ei sitä tarvii patjalle laittaa että tutkin sen ja selkä on ok. (lääkäri eläkkeellä oleva kirurgi) Pysyttiin onneks tiukkoina ja hoidettiin niinkuin kuuluu ja olihan siellä pieni murtuma, ei kyllä hengenvaarallinen, mutta oli  kuitenki.

Mut hei heti jos joku löytää jostain paikan mistä saa röntgen katseen niin mäkin haluan tietää :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aatu

Varsin tavanomaista on, että selkärangan okahaarakkeita katkeilee. Lannerangan kompressiomurtumia syntyy myös kohtuu helposti traumapotilaille. Reumaatikoille ja muuten vaan kortisonihoitoa saaville potilaille voi syntyä mitä tahansa murtumia hyvinkin helposti, halvaantumisia tapahtuu vuosittain. 

Joka tapauksessa on hyvä ladata potilas tuentaan aina kun energiaa on ollut riittävästi ja jos vain siltä tuntuu, koska samalla tulee treenattua välineiden käyttöä. Varmuuden maksimointi ei tapa, eihän? Näissä tapauksissa potilasta ei kuitenkaan kannata vauhkoonnuttaa kertomalla tälle, että "Epäilemme teillä olevan selkärangan murtuman ja olette halvaantumisvaarassa." :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2ndfds11

"Epäilemme teillä olevan selkärangan murtuman ja olette halvaantumisvaarassa." :)

Ei pelotella, mutta kyllä me potilaalle sanomme, että tämä on normaali käytäntö ja huomioimme varmuuden vuoksi pahimman mahdollisen. Joskus on joutunut potilaan oman parhaan vuoksi ihan puoliväkisin laittamaan patjalle. Kun joillekkin tuo kieltäminen on se paras defenssi mekanismi. Yllättävän usein törmää tohon "ei mulla mitään hätää oo, no en mää nyt oo loukannu" vaikka henki juuri pihisee. En tiedä onko oikein vai ei rauhoittaa potilasta stessulla että saadaa patjalle. :-

Share this post


Link to post
Share on other sites
-teme-

"Epäilemme teillä olevan selkärangan murtuman ja olette halvaantumisvaarassa." :)

Ei pelotella, mutta kyllä me potilaalle sanomme, että tämä on normaali käytäntö ja huomioimme varmuuden vuoksi pahimman mahdollisen. Joskus on joutunut potilaan oman parhaan vuoksi ihan puoliväkisin laittamaan patjalle. Kun joillekkin tuo kieltäminen on se paras defenssi mekanismi. Yllättävän usein törmää tohon "ei mulla mitään hätää oo, no en mää nyt oo loukannu" vaikka henki juuri pihisee. En tiedä onko oikein vai ei rauhoittaa potilasta stessulla että saadaa patjalle. :-

Sit kun viet hyvin tuetun potilaan ea:han niin sit eikun tyhjäristä ilmat pois ja pelkällä "vihreellä" liinalla nosto sairaalan sängylle  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Janne

"Epäilemme teillä olevan selkärangan murtuman ja olette halvaantumisvaarassa." :)

Ei pelotella, mutta kyllä me potilaalle sanomme, että tämä on normaali käytäntö ja huomioimme varmuuden vuoksi pahimman mahdollisen. Joskus on joutunut potilaan oman parhaan vuoksi ihan puoliväkisin laittamaan patjalle. Kun joillekkin tuo kieltäminen on se paras defenssi mekanismi. Yllättävän usein törmää tohon "ei mulla mitään hätää oo, no en mää nyt oo loukannu" vaikka henki juuri pihisee. En tiedä onko oikein vai ei rauhoittaa potilasta stessulla että saadaa patjalle. :-

Sit kun viet hyvin tuetun potilaan ea:han niin sit eikun tyhjäristä ilmat pois ja pelkällä "vihreellä" liinalla nosto sairaalan sängylle

Pakkohan se potilas on pois siitä tyhjäriltä saada, Töölössäkin mennään vihreällä sairaalasänkyyn. Toki vihreässä on yleensä vähintään neljä hoitajaa, ja lisenssiaatti pääpuolessa määrää tahdin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fiu

Kyllä se aikalailla tilannekohtaista on... Itse suosin tuota tyhjiöpatjaa (kunnollista sellaista).

Mutta en huomannut listassa lainkaan vanhoja kunnon "kauhapaareja"  :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...