Panssarivaunuonnettomuus Jyväskylässä 6.12.06

[jarkko82]

nii joo, lisäksi Keski-Suomalaisesta: "Puolustusvoimien ambulanssi, jossa oli lääkäri, oli paikalla alle minuutissa"

[lemmy]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200612065456622_uu.shtml

Aika moinen juttu... Lienekkä hieman sotajutut kalvaneet mieltä..

Nooh mut onnea vaan meille Suomalaisille ja kiitos veteraaneille, sniif. Just töissä mietittiin et miten tilanne ois ollu jos hämäriä liittoutumia yms. ei Suomen historiaan mahtuis 

Mitä liittoumaa tarkoitat? YYA sopimus?

[Vieras: Unicornu]

"Silminnäkijät kertoivat, että mies kulki kävelytiellä panssarivaunujen kulkusuunnan vastaisesti, astui sitten ajoradalle, kumartui maahan ja kierähti panssarivaunun alle."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200612065456622_uu.shtml

Mä arvelen, että vanhus sai jonku sairauskohtauksen ennen kuin päätyi panssarivaunun alle.

[-VF-]

Mä arvelen, että vanhus sai jonku sairauskohtauksen ennen kuin päätyi panssarivaunun alle.

Mä nyt ehkä joudun järkyttämään sua, mutta toi oli niin puhdasverinen itsemurha kuin vaan voi olla. Ei sairauskohtaus, ei vahinko, vaan vakaasti harkittu teko. Toi video on niin selkeä, että se ei jätä mitään arvailujen varaan.

[-VF-]

Aika turha keskustella, mitä olisi pitänyt tehdä. Tapahtunutta ei voi muuttaa. Tietysti jos jotain voi oppia, niin sitten.

Videoista voi nähdä, että L391 (tiedotusvälineiden mukaan mukana lääkäri) lähtee liikkeelle 30 sekuntia tapahtuneen jälkeen, on kohteessa 30 sekuntia liikkeellelähdön jälkeen - ja kuljettaa asiakasta 1 minuutti 45 sekuntia kohteeseen saapumisen jälkeen. Load and go ja/tai paineet saada henkilö kameroiden edestä, paraati kulkemaan - tai ennalta suunniteltu evakuointitapa tapaturman/sairaskohtauksen sattuessa. Käsittääkseni pelastuslaitoksen ensihoitoyksikkö saapuu myös paikalle noin 1 minuutti 30 sekuntia L391:n jälkeen. Asiakas siirretään hieman kauempana Puolustusvoimien ajoneuvosta pelastuslaitoksen yksikköön, jossa häntä hoidetaan minuutteja ennen kuljetusta eteenpäin (siirto hoitotason/kokeneempaan yksikköön/ennalta suunniteltu toimintamalli tai tilanteessa nopeasti tehty päätös?). Ruohonjuuressa tilanne on tietysti voinut tuntua ja näyttää kaoottisemmalta.

Kyllä mun mielestä me voidaan ihan asiallisesti ihmetellä miksi potilas piti siirtää toiseen ambulanssiin? Vaikka ensihoidosta en mitään tiedä, niin tuon vammamekanismin uhriksi joutunut ei kaipaa mitään muuta kuin hengitysteiden turvaamisen, mahdollisten hallitsemattoman verenvuodon tyrehdyttämisen ja nopean kuljetuksen sairaalaan. Varsinkin jos sairaala sijaitsee kahden-kolmen kilometrin päässä, niin mun on hyvin vaikea keksiä mitään sellaista miksi ambulanssia pitää vaihtaa ja jäädä leipomaan kohteeseen. Varsinkin kun siihen keskussairaalaan ei varmasti kerry ajoaikaa kuin muutama minuutti.

Tietysti siellä on viritelty tyhjiöpatjaa, avattu suoniyhteyksiä, lääkitty ja tehty muuta tärkeää.  ;)

No, kukaan meistä ei välttämättä koskaan tiedä miksi toimittiin kuin toimittiin, mutta toimintamallia saa ihmetellä.

[Vieras: Unicornu]

Tosi inhottavaa.

[Pärssinen]

helppohan se on kotona tietokone ruudun takana arvostella.  tositilanteessa olisi kiva nähdä kuinka "tosi ammattilaiset" tällä foorumilla hoitaisivat tilanteen.

[OldOne]

helppohan se on kotona tietokone ruudun takana arvostella.  tositilanteessa olisi kiva nähdä kuinka "tosi ammattilaiset" tällä foorumilla hoitaisivat tilanteen.

Kyllä asioista saa keskustella, pohtia ja ihmetellä. Ei kai siinä mitään pahaa ole. 

[kuokka]

niin mun on hyvin vaikea keksiä mitään sellaista miksi ambulanssia pitää vaihtaa ja jäädä leipomaan kohteeseen. Varsinkin kun siihen keskussairaalaan ei varmasti kerry ajoaikaa kuin muutama minuutti.

Mulle tuli mieleen ihan yksinkertainen syy siihen miksi autoa vaihdettiin eikä hirveää hoppua sairaalaan ollut. Potilas kuoli välittömästi massiiviseen thx alueen vammaan. 

Keskisuomalaisen videolla näyttäs siltä että potilas oli aika liikkumattoman (elottoman) heti yliajon jälkeen. Iltalehdessä olleen silminäkijä lausunnon mukaan vaunun oikean puoleinen tela ehti hieman pyörähtää miehen ylävartalon päällä mutta päätään hän ei tilanteessa loukannut. Vaunuhan oli hetkenaikaa liikkumattomana potilaan päällä joten kuolema on ollut varma. 

Villisti arvelisin myös että ne minuutit siellä siviiliambulanssissa meni siihen että hoitaja neuvotteli poliisin kanssa että mitä ne sille ruumiille tekee kun ei niitä normaalisti kuljetella. Ei sitä oikein voi kadullekkaan nostaa vaan johonkin se on vietävä ja sairaalahan oli vieressä. Lehteen päätyi legendaarinen lausunto että potilas todettiin kuolleeksi sairaalassa.

Ps. Ihan hyvältä se homma näytti noissa olosuhteissa.

[Mats]

Täysin samaa mieltä Herra Kuokan kanssa tapahtumien kulusta.

Lisäksi armeijan ambulanssi on varmasti tarvittu mahdollisimman nopeasti takaisin omalle paikalleen, jotta tapahtuma voisi jatkua. Ihan niinkuin ralleissa ja muissa vastaavissa tapahtumissa.

[dino]

niin mun on hyvin vaikea keksiä mitään sellaista miksi ambulanssia pitää vaihtaa ja jäädä leipomaan kohteeseen. Varsinkin kun siihen keskussairaalaan ei varmasti kerry ajoaikaa kuin muutama minuutti.

Mulle tuli mieleen ihan yksinkertainen syy siihen miksi autoa vaihdettiin eikä hirveää hoppua sairaalaan ollut. Potilas kuoli välittömästi massiiviseen thx alueen vammaan. 

Näin sairaankuljettajien paikallinen tietotoimisto väittää asian laidan juuri olleen.

[-VF-]

Mulle tuli mieleen ihan yksinkertainen syy siihen miksi autoa vaihdettiin eikä hirveää hoppua sairaalaan ollut. Potilas kuoli välittömästi massiiviseen thx alueen vammaan. 

No se on ihan hyvä syy lopettaa hötkyily jos potilas kuolee. ;)

Noista lehtijutuista sai vaan sen kuvan, että potilas vietiin joten kuten hengissä sairaalaan kun hänet kerta sinne oikein "kiidätettiin".

[Vieras: dreamer]

Mä arvelen, että vanhus sai jonku sairauskohtauksen ennen kuin päätyi panssarivaunun alle.

Mä nyt ehkä joudun järkyttämään sua, mutta toi oli niin puhdasverinen itsemurha kuin vaan voi olla. Ei sairauskohtaus, ei vahinko, vaan vakaasti harkittu teko. Toi video on niin selkeä, että se ei jätä mitään arvailujen varaan.

mistä sitä voi tietää oliko se itsemurha vai joku sairaskohtaus oikeasti?

[-VF-]

mistä sitä voi tietää oliko se itsemurha vai joku sairaskohtaus oikeasti?

Kun panssarivaunu lähestyy henkilö nousee tuoliltaan seisomaan kävelee monta metriä panssarivaunun eteen, kyykistyy ja kierähtää telan alle. Se ei ole silloin sairauskohtaus vaan itsemurha. Sehän oli aivan selkeä tapaus, miksi pitää alkaa kuvittelemaan että se olisi jotain muuta? Kyllä vanhukset tekevät itsemurhia myös.

[puh]

mistä sitä voi tietää oliko se itsemurha vai joku sairaskohtaus oikeasti?

Kun panssarivaunu lähestyy henkilö nousee tuoliltaan seisomaan kävelee monta metriä panssarivaunun eteen, kyykistyy ja kierähtää telan alle. Se ei ole silloin sairauskohtaus vaan itsemurha. Sehän oli aivan selkeä tapaus, miksi pitää alkaa kuvittelemaan että se olisi jotain muuta? Kyllä vanhukset tekevät itsemurhia myös.

Tiedetty, mutta vaiettu tosiasia... Vanhuksen halu päättää oma elämänsä taitaa olla aikamoinen tabu.

[Maaria]

Hitto kun en osaa millään tuoda noita taulukoita kuvana tänne, joku muu varmaan osaisi, mutta laitan tuohon alle suoran linkin mistä löytyy paljon muitakin mielenkiintoisia muuttujia. Kyse on siis kuolemansyistä iän ja sukupuolen mukaan vuonna 2005.

ITSEMURHAT (X60-X84)     

      Ikä            yht.    miehet    naiset

    - 14              2              0            2

15 - 24            101            68          33

25 - 34            131            99          32

35 - 44            169          128          41

45 - 54            239          171          68

55 - 64            176          126          50

65 - 74              92            68          24

75 -                  84            64          20

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/Varvalagg.asp?ma=004%5Fksyyt%5F004%5F2005%5F001&ti=Kuolleet+kuolemansyyn%2C+i%E4n+ja+sukupuolen+mukaan+vuonna+2005&path=../Database/PX-Web%20StatFin/Terveys/Kuolemansyyt/&lang=3&xu=&yp=&nr=2&aggfile(2)=10%2Dvuotisik%E4+%2D14%2C+15%2D24%2C+%2C+75%2D%2C+5v%2Dluokista&prevagg=NNNN&mapname=

[Vieras: dreamer]

mistä sitä voi tietää oliko se itsemurha vai joku sairaskohtaus oikeasti?

Kun panssarivaunu lähestyy henkilö nousee tuoliltaan seisomaan kävelee monta metriä panssarivaunun eteen, kyykistyy ja kierähtää telan alle. Se ei ole silloin sairauskohtaus vaan itsemurha. Sehän oli aivan selkeä tapaus, miksi pitää alkaa kuvittelemaan että se olisi jotain muuta? Kyllä vanhukset tekevät itsemurhia myös.

Kyse voi olla siis itsemurhasta, mutta myös taustalla on ehkä asioita, joita ei ole julkisuuteen välitetty. Kuten esim. mielenterveyshäiriöt tms. dementia, joka on aiheuttanut tuollaista harkitsemattomuutta.

[-VF-]

Kyse voi olla siis itsemurhasta, mutta myös taustalla on ehkä asioita, joita ei ole julkisuuteen välitetty. Kuten esim. mielenterveyshäiriöt tms. dementia, joka on aiheuttanut tuollaista harkitsemattomuutta.

No harvoin itsemurhan tekee henkilö jolla ei ole jonkinlaisia mielenterveyden häiriöitä. En mä oikein jaksa uskoa, että kyseessä olisi  mitään sen kummempaa kuin vanhan miehen viimeinen ratkaisu. Päätti lähteä vähän erikoisemmalla tavalla.

[Hestia]

Itsemurhaltahan tuo tosiaan vaikuttaa. Tai sitten dementoitunut veteraani sai jonkun flashbackin sota-ajoilta ja lähti heittämään molotovin cocktailia vihollisvaunun alle.

[Vieras: dreamer]

Itsemurhaltahan tuo tosiaan vaikuttaa. Tai sitten dementoitunut veteraani sai jonkun flashbackin sota-ajoilta ja lähti heittämään molotovin cocktailia vihollisvaunun alle.

Hyvinkin mahdollista.

[Söppe]

Paitsi että ne heitettiin taakse konehuoneen päälle.

Tyylikäs lähtö mutta aika paskamainen ajateltuna tuon nuoren tankkikuskin kannalta.

[Eza]

Vähän menee ehkä OT mutta tietääkö kukaan ajoko sitä vaunua skapparit vai varusmiehet? Tammikuun saapumiserästähän ei vissiin marksman-joukkuetta koulutettu ja onko heinäkuussa menneillä jo ajokortit...? 

[Söppe]

Mediassa puhuttu varusmiehestä. Tarkempaa tietoa ei ole ja PV pitänyt aika matalaa tiedotusta asiasta.

[Pernasoppa]

Mediassa puhuttu varusmiehestä. Tarkempaa tietoa ei ole ja PV pitänyt aika matalaa tiedotusta asiasta.

Tulkohan pekonia?

[dino]

Mediassa puhuttu varusmiehestä. Tarkempaa tietoa ei ole ja PV pitänyt aika matalaa tiedotusta asiasta.

Tulkohan pekonia?

En ymmärrä miks olisi tullut, kuskihan teki sen mitä tuossa tilanteessa 40-tonnin masiinalle voi tehdä.