Jump to content
MAINOS

Nenä-mahaletku


Guest Venus

Recommended Posts

Heips!

Kiinnostaisi tietää, mitä mieltä te vanhemmat ja viisaammat ootte. Mikä on todennäköisyys sillä että nenä-mahaletkun saa laitettua mahalaukun sijasta henkitorveen? Onko lähinnä "urbaania legendaa" vai ihan varteenotettava vaihtoehto?

Miten te varmistutte siitä että letku on paikoillaan? Mahasisällön aspiroiminen? Ilmaa letkuun? Onko mitään muuta keinoa?

Link to comment
Share on other sites

Mahansisällön aspiroiminen, ilman injektointi samalla auskoltoiden tai thx-rtg. Luulisi tuo siinä jo työntäessä tuntuvan. Onneksi itse tulee nykyisin laitettua lähinnä tajuttomille, intuboiduille potilaille jolloin se intubaatioputken kuffi kyllä estää henkitorveen työnnön. Ja on muutenkin helpompaa kun voi työntää kädet suuhun ja ohjata oikeaan ränniin.

Kivaahan se oli kerran kokeilla laittaa itselle sitä silloin koulussa, mutta ei sitä ikävä ole.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Jos sinne trakean puolelle eksyy, niin potilaan reaktio sen mukainen.Kyllä sen näkee jo naamasta.Hengittäminen vaikeaa ja ärsytys äärimmäisen kova.Kerran olen nähnyt,että kolleega sai trakeaan sen pillin livahtamaan.Paikkahan varmistuu sillä,että kun nokkaletku paikallaan niin sieltä alkaa heti tulla pussiin nestettä (ainakin sitä vettä mitä tarjoilen potilaalle laiton yhteydessä).Joskus myös aspiroin. Usein pyydän potilasta käymään vas.kyljelle laiton jälkeen ja lasken pussin kehon tason alapuolella.Bravo.Ei kylläkään lempipuuhaa...

Totuus ei pala tulessakaan.

Link to comment
Share on other sites

Täytyy olla melkoinen jonglööri, jos meinaa saada tajuissaan olevalle potilaalle nokkaletkun henkitorveen, eikä huomaa sitä. Jokainen tietää varmaan kokemuksesta, että jos vahingossa menee pieni leivänmuru tai tilkka vettä henkeen, niin yskittää niin mahottomasti. Ajattelepa, jos sinne tökkäsee muoviletkun, niin miltä se tuntuu?

Mun kanssa on niin helppo olla. Saa tehdä just niiku mä sanon.

Link to comment
Share on other sites

Jep. Aspiroiminen molempiin suuntiin, rtg ja tosiaan se reaktio!!

Veripalvelu kaipaa kipeästi hengenpelastajia!

Link to comment
Share on other sites

Jos aspiraatio ei tuota tulosta eikä kuuntelukaan, niin letkun pää vesilasiin ja useinmiten uloshengityksen aikana vesi kuplii, jos henkitorvessa.

Link to comment
Share on other sites

Takavuosina kun letkuteltiin viikonloppuöinä urakalla alko/intoksik. potilaita niin kyllä se putki taisi ainakin kerran livahtaa väärään torveen. Ja kyllä sen potilaasta huomasi hyvin nopeasti milloin oli aika ottaa homma uusiksi... ;D

Ja ei se skopioissakaan homma aina onnistu tohtoreilta ekalla kerralla; telkkarissa aikanaan tehtiin gastroskopia suorassa lähetyksessä toimittaja Rantalaiselle (HPR) ja eiköhän potilas mennyt vähäksi aikaa siniseksi kun musta letku meni juuri sinne minne ei pitänyt...

Link to comment
Share on other sites

Joskus potilaan yskanrefleksi on havinnyt (esim aivoinf.) ja potilaalla ei ilmekkaan varahda jos pilli menee vaaraan rooriin. Jos ei muuten saa todistettua oikeaa paikkaa, niin THX-RTG kertoo minne meni.

A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof was to underestimate the ingenuity of complete fools.

- Douglas Adams

Link to comment
Share on other sites

Ja yskänrefleksi oli ainakin kerran hävinnyt pami intox potilaalla. Ei meinaan yskinyt. Ei onneks kuitenkaan keritty lääkehiiliä tuuppaan sinne kun mietittiin miksei aspiroimalla tosiaan tule mitään... tekevälle sattuu ja tapahtuu...  ;D

lihasmuisti on paras muisti

Link to comment
Share on other sites

NML:n asettaminen ei ole riskitöntä kenellekään. Intubaatioputken kuffi ei estä letkua joutumasta keuhkoon, sopivasti limainen keuhko saattaa kurahtaa ilmaa turautettaessa. Ilman aspiroiminen letkusta ei todista vielä mitään, mahansisältö kylläkin. Varmin tapa todeta letkun oikea sijainti on rtg-kuva. Vierestä seuranneena tiedän tapauksen, jossa (syöttö)letku oli väärässä paikassa ja tuloksena oli ravintoliuosta 200-300ml keuhkoon. Tehohoitovuorokausia rutkasti lisää...   

Link to comment
Share on other sites

Varmin tapa todeta letkun oikea sijainti on rtg-kuva.

Ai niin meinaa unohtua se vielä varmempi tapa, eli kysyy siltä kirurgilta jonka käsi on siellä vatsaontelossa että jos tarkistaisit käsikopelolla onko ventrikkelissä letkua...

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Guest dreamer

Mahansisällön aspiroiminen, ilman injektointi samalla auskoltoiden tai thx-rtg. Luulisi tuo siinä jo työntäessä tuntuvan. Onneksi itse tulee nykyisin laitettua lähinnä tajuttomille, intuboiduille potilaille jolloin se intubaatioputken kuffi kyllä estää henkitorveen työnnön. Ja on muutenkin helpompaa kun voi työntää kädet suuhun ja ohjata oikeaan ränniin.

Kivaahan se oli kerran kokeilla laittaa itselle sitä silloin koulussa, mutta ei sitä ikävä ole.

meiän taas ei annettu laittaa sitä harjotustunneilla. opettaja perusteli, että tays:n päivystys olis sit täynnä huonovointista porukkaa meiän ryhmästä kun tunnilla käytettävät välineet nukeille ei ole sitä priimakuntoa..

Link to comment
Share on other sites

Kivaahan se oli kerran kokeilla laittaa itselle sitä silloin koulussa, mutta ei sitä ikävä ole.

meiän taas ei annettu laittaa sitä harjotustunneilla. opettaja perusteli, että tays:n päivystys olis sit täynnä huonovointista porukkaa meiän ryhmästä kun tunnilla käytettävät välineet nukeille ei ole sitä priimakuntoa..

No kyllä me katottiin että niissä mitä kaverille tai itelleen laitto oli päiväystä jäljellä, ja paketti avaamaton. Nukelle melkein vaikeampi se letku saada kun ovat niin spastisia/pleegisiä.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Tossa onkin tullu noi hyvät konstit todeta nokkiksen oikea paikka. Osastolla jolla minä työskentelen, hoitajat eivät laita nenä-mahaletkua intuboidulle potilaalle vaan sen tekee aina lääkäri.

Link to comment
Share on other sites

Tossa onkin tullu noi hyvät konstit todeta nokkiksen oikea paikka. Osastolla jolla minä työskentelen, hoitajat eivät laita nenä-mahaletkua intuboidulle potilaalle vaan sen tekee aina lääkäri.

Mikäs tuohon on peruste? Ei kai se nokkis voi mennä kun oikeeseen paikkaan kun kuffI kuitenkin tukkii henkireijän?

Link to comment
Share on other sites

Tossa onkin tullu noi hyvät konstit todeta nokkiksen oikea paikka. Osastolla jolla minä työskentelen, hoitajat eivät laita nenä-mahaletkua intuboidulle potilaalle vaan sen tekee aina lääkäri.

Mikäs tuohon on peruste? Ei kai se nokkis voi mennä kun oikeeseen paikkaan kun kuffI kuitenkin tukkii henkireijän?

Tajuttomalla potilaalla voi survoa sen nokkiksen vaikka mihin läpeen ilman, että sitä heti huomaa. Esim. aivoihin, keuhkoihin, mahalaukun läpi. Ja näitä kaikkia on intuboiduille potilaille sattunut.

Ja kaipa se lääkäri siitä jonkun toimenpidepalkkionkin ottaa.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

  • 4 years later...

Heippa! Millä metodeilla nm-letku teilläpäin varmistetaan olevan paikoillaan, jos ei ole mahdollista suorittaa kuvantamista? Olisiko vinkkejä "hankalissa" tapauksissa paikalleen asettamiseen?

Link to comment
Share on other sites

Heippa! Millä metodeilla nm-letku teilläpäin varmistetaan olevan paikoillaan, jos ei ole mahdollista suorittaa kuvantamista? Olisiko vinkkejä "hankalissa" tapauksissa paikalleen asettamiseen?

Lueppa tämä ketju vaikka... :shock:

Link to comment
Share on other sites

Tuli mieleen, etta taalla Briteissa ainakin omalla duunipaikallani NML:n oikea SYVYYS testataan PH-liuskoilla. Oikeassa paikassa olevasta letkusta aspiroidun nesteen PH on 4.5-6:n hujakoilla. Testaavat taman ennen jokaista kayttokertaa.

Mita tulee siihen henkitorveen tyontamisessa, niin senkin olen joskus onnistunut tekemaan. Tajuissaan olevasta potilaasta naki tosiaan aika nopeasti ilman mitaan testaamisiakaan etta nyt ei olla oikeassa roorissa.

Tuo vesilasitemppu on itsella ollut kaytossa samoin kuin stetareilla kuunteleminen (kun syotat pienen maaran ilmaa/vetta letkuun pitaisi kuulu vatsasta "kurahdus".) Stetareita jos ei ole tottunut kayttamaan niin ei valttamatta ole se varmin tapa.

Tahankin tulee kylla tuntuma kun tarpeeksi usein joutuu tekemaan.

Link to comment
Share on other sites

Tuli mieleen, etta taalla Briteissa ainakin omalla duunipaikallani NML:n oikea SYVYYS testataan PH-liuskoilla. Oikeassa paikassa olevasta letkusta aspiroidun nesteen PH on 4.5-6:n hujakoilla. Testaavat taman ennen jokaista kayttokertaa.

Mä en nyt ihan ymmärrä miksi tarvii testata, eiköhän se ole missä pitääkin se letku jos sieltä jotain saat aspiroitua?

Link to comment
Share on other sites

Keuhkoistakin lähtee nestettä välillä. Ja sitten taasen mahalaukusta ei välillä tule mitään.

"If you ain't part of a solution, you are solid or gas."

Link to comment
Share on other sites

Keuhkoistakin lähtee nestettä välillä. Ja sitten taasen mahalaukusta ei välillä tule mitään.

Juurikin nain. Enemminkin tuolla Ph:n kyttaamisella kuitenkin tarkistellaan etta letku on oikeassa syvyydessa eika esim. puolimatkassa. Mittaamalla (korvannipukka-nenanpaa-miekkalisake) ei kuitenkaan aina saa ihan ekstaktia kohtaa. Jos sen sijaan on vahingossa menty henkitorveen niin sen kylla usein huomaa ihan samantein. Ei siis aina, mutta useimmiten.

Itsekin kieltamatta alkuun vahan ihmettelin tuota jatkuvaa pH:n mittausta, mutta kun taalla on kaytossa myos jejunumiin menevia nokkaletkuja ja muutenkin tykkaavat olla "ylivarovaisia", niin siihenkin on tottunut.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...