dino Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Ensihoito-palstan puolella käydään vääntöä hoitajien ja lääkärien töistä ja niiden siirtämisestä. Tästä sainkin inspiraation aamuiselle pohdiskelulle... Ongelma 1: hoitajien palkat ovat surkeat jo ihan tällaisenaan, ilman mitään töiden uudelleenjärjestelyä. Ongelma 2: On paljon hommia joita hoitajat osaisivat hyvin tehdä, mutta eivät tee, koska siihen ei ole perinteitä (ja vallitsevassa tilanteessa tietenkin muun työn runsauden takia). Ongelma 3: Lääkäreillä liikaa töitä ja liian vähän tekijöitä. Ongelma 4: Hoitajilla liikaa töitä ja liian vähän tekijöitä Ratkaisumalli "Karvanalle": Jaetaan osa lääkäreiden töistä hoitajille ilman erilliskorvauksia. Ratkaisumalli "dino": - koulutetaan iso osa hoitajajista suturoimaan, poistamaan pienet luomet, puhkaisemaan paiseet ja tekemään muut vastaavat pientoimenpiteet. - annetaan osalle hoitajista koulutuksen avulla rajoitettu reseptinkirjoitusoikeus (esim. käsikauppalääkkeet ja jotkut antibiootit) ja näin poistetaan otiittilapset, VTI:t, angiinapotilaat yms. selkeät keissit lääkärijonosta. - laajennetaan hoitajan sairasloman kirjoitusoikeutta ad 1 vko tietyissä tapauksissa koulutuksen avulla. - luodaan järjestelmä jossa potilas ei voi kulkea lääkärin juttusille ilman useamman minuutin hoitajakontaktia johon kuuluu rutiinikokeet + niiden alustava tulkinta ja oman työdiagnoosin teko. Tarvittaessa lääkitys + s-loma mahdollisesti lääkäriä konsultoiden. - näiden muutosten yhteisvaikutuksella saadaan lääkärikäynnit ja lääkärien palkkakulut vähenemään ainakin akuutti- ja avopuolella n. 10 - 30%. Geri/psyk/kunt. yms. puolille luodaan omat mallit. - säästyneillä rahoilla palkataan lisää hoitajia ja luodaan realistinen palkkaohjelma, joka nostaa hoitajien palkkoja 3 - 4 vuodessa suurinpiirtein lääkärilakon korotusten verran. hmmm.... Mahtaisikohan toimia?? Älkäähän nyt aivan tosissaan ottako tätä, mutta ei oikein parempaakaan irronnut näin aamutuimaan... Keksikäähän muutkin ikuisuusongelmaan ratkaisumalleja! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nursio Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Ongelma 4: Hoitajilla liikaa töitä ja liian vähän tekijöitä Onko suuntaus kaiken kaikkiaan se, että sairaanhoitajista pikkulääkäreitä, lähihoitajista saikkareita ja ulkomailta jotain apuhoitajia....? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Esa Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Onko suuntaus kaiken kaikkiaan se, että sairaanhoitajista pikkulääkäreitä, lähihoitajista saikkareita ja ulkomailta jotain apuhoitajia....? Uusi Muutos tulossa siis sairaanhoitajien uusi titteli tulevaisuudessa "pikkulääkäri"Â 8) Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karvanalle Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Ratkaisumalli "Karvanalle": Jaetaan osa lääkäreiden töistä hoitajille ilman erilliskorvauksia. Ratkaisumalli "dino": - koulutetaan iso osa hoitajajista suturoimaan, poistamaan pienet luomet, puhkaisemaan paiseet ja tekemään muut vastaavat pientoimenpiteet....jne Ihan tahallaanko vääristelet ideaa? Tietenkään hoitajien ei kuulu tehdä työtä ilmaiseksi/huonolla korvauksella, mutta erilliskorvaukset suoritetuista pikkutempuista olisi uskomattoman byrokraattinen ja huono systeemi. Erilliset korvaukset antavat työnantajan puolelta rivien välistä ymmärtää että nämä pienet temput sinällään olisivat jotain erityisen korvaamisen arvoista, kun kyse on kumminkin siitä että potilaalle tehdään kaikki tarpeellinen riippumatta siitä saadaanko siitä jotain bonusta vai ei. Arvostus (rahankin muodossa) kuuluu koko sairaanhoitotyölle ja työntekijöille, riippumatta siitä sisältyykö siihen uusia temppuja vai ei. Samalla perusteella voisi hyvin poistaa suurimman osan lääkäreidenkin tmp-korvauksista. Siis: näiden temppujen tekeminen kuuluu kiinteästi normaaliin työhön, eivät ne ole mikään peruste lisäansiolle. Lisäksi erilliskorvaussysteemit lisäisivät byrokratiaa inhottavasti hoitajankin työssä. Siksi pidän kuukausipalkkaan sisältyvää korvauksen tarkistamistä äärimmäisen paljon fiksumpana tapana hoitaa tuo rahapuoli. Muutoin se mitä esitit "ratkaisumallina dino" edustaa suunnilleen sitä suuntausta mitä koitin esittää - ennenkuin joku ymmärsi penseän suhtautumiseni erilliskorvauksiin tarkoittavan samaa kuin orjatyövoiman käyttö. - Nämä ovat siis vain ajatuksia, käytännön toteutus on - of course - ihan toinen juttu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dino Posted February 9, 2004 Author Share Posted February 9, 2004 Tietenkään hoitajien ei kuulu tehdä työtä ilmaiseksi/huonolla korvauksella, mutta erilliskorvaukset suoritetuista pikkutempuista olisi uskomattoman byrokraattinen ja huono systeemi Minulle on periaatteellisella tasolla sama korotetaanko hoitajien peruspalkkoja vai luodaanko hoitajille jonkinlainen toimenpidepalkkiojärjestelmä, Pääasia että kaikkien hoitajien palkkatasoa saadaan hilattua selkeästi ylöspäin. Lääkärit ovat nostaneet toimenpidepalkkioita koko kansanterveyslain ajan, eivätkä ole ikinä valittaneet sitä miten raskasta toimenpidepalkkioiden kirjaaminen on. Eikä se tänä päivänä olekaan kun tietokoneet on keksitty. Käytännön tasolla olen totta kai sitä mieltä että peruspalkat on se palkanosa joka ehdottomasti pitäisi saada korotettua oikealle tasolle. Mutta mitkä ovat ne keinot joilla se saadaan aikaiseksi? Siis: näiden temppujen tekeminen kuuluu kiinteästi normaaliin työhön, eivät ne ole mikään peruste lisäansiolle Mutta jos se onkin ainoa keino "kiristää" työnantajaa ja saada kattava palkankorotus hoitoalalle? Halusinkin saada keskustelua aikaiseksi siitä, että mitkä ovat ne keinot joilla voisimme saada alamme arvostustamme ja samalla palkkatasoamme oikeasti ylöspäin. Vanhat keinot kun eivät oikein tunnu tepsivän. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flywoman Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Tietenkään hoitajien ei kuulu tehdä työtä ilmaiseksi/huonolla korvauksella, Eikös sitä tehdä jo? Res. alik. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest hanski Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Jep dinolla oikean suuntaiset ajatukset palkkauksen kehittämiseksi. Täytyy muistaa yksi hyvin tärkeä pointti, kun perustellaan/ vaaditaan palkkojen korotuksia. Varmaan tiedätte että rahakirstua vartiovat poliittiset päättäjät. Jokaisessa terveydenhuollon kuntayhtymässä/kuntainliitossa/perusturvalautakunnassa/sairaanhoitopiirin hallituksessa tai valtuustossa yms. poliitikot päättävät rahan jaosta. Em. päättäjät on valittu eri kriteerein omalle pallilleen ja näihin päätöksiin ovat vaikuttaneet poliittiset lehmänkaupat. Nämä päättäjät ovat yleensä maallikkoja je heillä ei välttämättä ole hajuakaan siitä hoitotyösä mitä me teemme saatika palkkauksesta ja muusta toimenkuvasta työssämme. Varmaa on että poliitikot tuntevat melko hyvin lääkärin työn ja sen "haastavuuden" eli heille kuuluu siksi niin hyvä liksa. Olenkin sanonut työkavereilleni ja potilaille miten voit parhaiteen vaikuttaa saamaan hoidon tasoon ja meidän palkkaukseen eli kunnallisvaalit lähestyvät, joten mieti tarkkaan kelle annat äänesi. Nämä vaalessa valitut tyypit päättävät seuraavat neljä vuotta myös meidän palkoista ja sijais määrärahoista ym. mukavista asioista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niina Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Ratkaisumalli "dino": jossain määrin olen itsekin toteuttanut em. ratkaisumallia. esim. VTI potilaiden kohdalla lääkärin ei ole pahemmin muuta tarvinnut tehdä, kuin kirjoittaa nimensä reseptiin, antaa leima ja sanella: VTI oireet, kirjoitetaan selexid 1x3x7 ja siinä se. Varmasti ratkaisumalli dino on jo tällä hetkellä jossain määrin käytössä. Kysymys kuuluukin, että miksi ei päättäjät tajua sitä? ja miksi ei asialle kukaan tee mitään? (seuraavaksi pitää siirtyä jo paineenpurkufoorumin puoleen, ku paineet nousee näitä asioita pohtiessa!) Nainen paranee taudista kuin taudista, kun hän saa tietää sen kuuluvan vanhenemisen merkkeihin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olli Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 Tätä ns. standardireseptien jakoa toteutettiin mm. Kuopiossa (siinä isommassa sairaalassa) jo vuosia sitten. Toimi ihan kohtuullisesti, mitä nyt apteekista joskus soittelivat närkästyneinä, että "voisitte edes vaivautua kirjoittamaan potilaan nimen siihen reseptiin" :P Työn orjat sorron yöstä nouskaa..maan ääriin kuuluu KUTSUMUS ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ketorin Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 Tätä ns. standardireseptien jakoa toteutettiin mm. Kuopiossa (siinä isommassa sairaalassa) jo vuosia sitten. Toimi ihan kohtuullisesti, mitä nyt apteekista joskus soittelivat närkästyneinä, että "voisitte edes vaivautua kirjoittamaan potilaan nimen siihen reseptiin" :P Eli alkoi homma olla jo melko hyvin automatisoituna :D Jos et pidä siitä, että muut kävelevät ylitsesi, nouse ylös lattialta. Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dino Posted February 26, 2004 Author Share Posted February 26, 2004 Ratkaisumalli "dino": - koulutetaan iso osa hoitajajista suturoimaan, poistamaan pienet luomet, puhkaisemaan paiseet ja tekemään muut vastaavat pientoimenpiteet. - annetaan osalle hoitajista koulutuksen avulla rajoitettu reseptinkirjoitusoikeus (esim. käsikauppalääkkeet ja jotkut antibiootit) ja näin poistetaan otiittilapset, VTI:t, angiinapotilaat yms. selkeät keissit lääkärijonosta. - laajennetaan hoitajan sairasloman kirjoitusoikeutta ad 1 vko tietyissä tapauksissa koulutuksen avulla. - luodaan järjestelmä jossa potilas ei voi kulkea lääkärin juttusille ilman useamman minuutin hoitajakontaktia johon kuuluu rutiinikokeet + niiden alustava tulkinta ja oman työdiagnoosin teko. Tarvittaessa lääkitys + s-loma mahdollisesti lääkäriä konsultoiden. - näiden muutosten yhteisvaikutuksella saadaan lääkärikäynnit ja lääkärien palkkakulut vähenemään ainakin akuutti- ja avopuolella n. 10 - 30%. Geri/psyk/kunt. yms. puolille luodaan omat mallit. - säästyneillä rahoilla palkataan lisää hoitajia ja luodaan realistinen palkkaohjelma, joka nostaa hoitajien palkkoja 3 - 4 vuodessa suurinpiirtein lääkärilakon korotusten verran. Luetaanko Saarijärven terveyskeskuksessa Hoitajat.nettiä? Ainakin niin voisi päätellä kun lueskelee tämän päivän Keskisuomalaista; ovat niin samoilla linjoilla meidän kanssa ;) Liitän seuraavaksi uutisen jossa kerrotaan miten pienen kunnan terveyskeskuksessa on hoitajille siirretty vastuuta lisää. Palkkausuudistuksesta/hoitajien lisäviroista en kyllä huomannut mainintaa... Pahoittelen jutun isoa kokoa, mutta linkittäminen ei onnistu koska juttu löytyy vain tunnusten takaa Keskisuomalainen.netistä "Maakunta - 26.02.2004 Hoitajille lisää vastuuta Lääkärien ja hoitajien tiimityöllä yritetään helpottaa hoitoon pääsyä. Kokeilu alkaa Saarijärven seudulla ensi viikolla. SAARIJÄRVI Maarit Vaaherkumpu Lääkärien ja hoitajien uudenlaista työnjakoa aletaan toteuttaa ensi viikolla Saarijärven €â€œ Karstulan-seudun terveydenhuollon kuntayhtymässä. Kokeilu merkitsee sitä, että tietyissä tapauksissa lääkärissä käynti voidaan asiakkaan suostumuksella korvata hoitajan tutkimuksilla tai neuvonnalla. Hoitajia on koulutettu uudistukseen viime syksystä. Ideana on, että terveyskeskuksessa puhelimeen vastaava hoitaja tai avustaja pystyisi entistä paremmin arvioimaan, tarvitseeko asiakas lääkärin apua vai riittäisikö käynti sairaanhoitajan luona tai puhelimessa annettu neuvonta. €â€œ Kokeilu on asiakkaille vapaaehtoinen, eli lääkäriaikojakin yhä annetaan. Käytännössä hoitajan vastaanotolle saattaa päästä kuitenkin nopeammin, projektipäällikkö, va. ylihoitaja Päivi Koikkalainen kertoo. Hoitajilla tarkat ohjeet Tyypillisiä sairaustapauksia, joita hoitajat jatkossa tutkivat, ovat esimerkiksi epäilyt välikorvan ja poskiontelojen tulehduksista. Yhtymän kaikkien kuuden kunnan terveysasemille on hankittu näitä tutkimuksia helpottavat laitteet. Hoitajista tutkimuksia saavat tehdä vain ne, jotka on erikseen koulutettu laitteiden käyttöön. Hoitajien roolia vahvistetaan myös pitkäaikaissairauksien seurannassa. Hoitajat ovat saaneet tarkat ohjeet hoidosta ja tutkimuksista eri sairauksissa. Tarvittaessa he kysyvät aina neuvoa lääkäriltä. Hoitajilla on tietyissä tapauksissa oikeus myös lähettää potilas laboratoriotutkimuksiin. Saarijärven seudulla on pulaa terveyskeskuslääkäreistä. Hankkeen tavoitteena onkin luoda järjestelmä, jossa asiakas voisi saada lääkärivajeesta kärsivillä alueilla terveydenhuollon ammattilaisen kannanoton asiaansa ei-kiireellisissä tapauksissa kolmen päivän sisällä. Kolmen vuorokauden hoitoon pääsyn kriteeri mainittiin Kansallisessa terveysohjelmassa, jonka pohjalta myös lainsäädäntöä ollaan nyt muuttamassa. Saarijärven seudun projekti kestää vuoden 2005 loppupuolelle. Käytäntöjä voidaan tarkentaa vielä matkan varrella kokemusten perusteella. Tavoitteena on, että projektissa laadittuja hoitajien ohjeita voitaisiin jatkossa käyttää valtakunnallisesti. Hanketta rahoittaa sosiaali- ja terveysministeriö" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jio Posted February 27, 2004 Share Posted February 27, 2004 Hieno artikkeli. En kiellä etteikö tuossa olisi paljon hyvääkin mutta tästä työmäärän ja vastuun kasvu lähtee "koska Saarijärvelläkin niin tehtiin". My brain is stuck from shooting glue I'm not sorry for the things I do Carbona not glue Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Härveli Posted February 27, 2004 Share Posted February 27, 2004 Myös muualla, susirajan takana noita hommia hoitajat tekee. Ihmettelevät vaan että muuallako sitä aletaan vasta suunnitella... ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfons Posted February 28, 2004 Share Posted February 28, 2004 Tuntuu olevan "valtakunnallinen suuntaus" tuo lääkäreiden töiden "delekointi" hoitajille. Siinä on paljon hyvää mutta minua hämmästyttää hoitajien ja liittojen kritiikittömyys ja palkkaneuvoteluiden puute lisätöiden vastaanottamisen yhteydessä. Vai onko kukaan kuullut että hoitaja olisi saanut lisääntyneen työmäärän ja vastuun myötä asianmukaista (s.o. yli 200 euron) palkankorotusta peruspalkkaan? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Esaac Posted February 29, 2004 Share Posted February 29, 2004 Niin kauan kun löytyy vielä hurmoshenkisiä kutsumushoitajia, ei ainakaan sairaanhoitajat tule ikinä saamaan kunnon palkkaa Suomessa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest hanski Posted March 2, 2004 Share Posted March 2, 2004 Niin kauan kun löytyy vielä hurmoshenkisiä kutsumushoitajia, ei ainakaan sairaanhoitajat tule ikinä saamaan kunnon palkkaa Suomessa ------> ja niitähän löytyy. P.S lukekaan Keskisuomalainen 2.3.04 sivu 8 siinä taas Jouni Ekuri lausuu tuttua tekstiä kuntataloudesta. "Kunnilla ei juuri rahaa palkankorotuksiin" Milloinkahan tuo Ekuri osasis sanoo jotakin positiivista palkkojen suhteen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.