Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

OldOne

Helsingin hätäkeskus ongelmissa

Recommended Posts

OldOne

Helsingin hätäkeskusta on pitkään vaivannut henkilöstövaje ja jatkuvasti vaihtuvien päivystäjien kokemattomuus. Työvoimapulaaa on yritetty parantaa muun muassa palkkaamalla hätäkeskuspäivystäjiksi poliiseja ja pyytämällä työvoimaa muista hätäkeskuksista. Myös henkilöstön sairauspoissaolot ovat lisääntyneet merkittävästi. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.

Ongelmia on ollut myös puheluihin vastaamisessa. Hätäpuheluihin vastaamisaika on pidentynyt huomattavasti, vaikka puheluiden määrä on lähes puolittunut viime vuodesta. Heinäkuussa 2006 peräti 15 prosenttia kaikista hätänumeroon soittaneista joutui jonottamaan puolesta minuutista kahteen minuuttiin.

Sisäministeriö epäilee, että osa Helsingin hätäkeskuksen ongelmista johtuu Hätäkeskuslaitoksen johdosta. Hätäkeskuslaitoksen johdossa on ministeriön mukaan ilmennyt ongelmia, jotka heijastuvat myös paikallisten hätäkeskusten toimintaan.

Asiasta on herännyt keskustelua myös ensihoidon sähköpostilistalla jossa johtoa on arvosteltu kriittisesti: 'On outoa, että Suomessa on olemassa suojatyöpaikka nimeltä turvallisuushallinto, missä ei johtajan johtamistaidoilla (lue ihmisten johtaminen)ei ole väliä. Muualla asianomaisesta johtamisen tuloksesta ulkoistettaisiin johtajat. Nyt työntekijät joutuvat äänestämään jaloillaan johtajien ollessa "oikessa" kuin vanhassa Neuvostoliitossa tai Pohjois-Koreassa' kirjoittaa eräs keskustelijoista.

Lisää aiheesta Helsingin Sanomissa: http://lyhytlinkki.net/?ket8lvy5

Ensihoidon sähköpostilista: http://health.groups.yahoo.com/group/ensihoito/

Share this post


Link to post
Share on other sites
puh

Täytyy sanoa, että eilen kun luin Hesarista tätä asiaa koskevan jutun, niin pomppasi kyllä silmiin, kun valtion hätäkeskuslaitoksen johtaja sanoo, että "maltti on valttia" kun jonottaa puhelimen päässä hätäkeskukseen. Ole siinä nyt maltillinen jos oma läheinen tai ihan kuka tahansa on "huonossa hapessa" siinä vieressä.. Huhhuh!

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops
Täytyy sanoa, että eilen kun luin Hesarista tätä asiaa koskevan jutun, niin pomppasi kyllä silmiin, kun valtion hätäkeskuslaitoksen johtaja sanoo, että "maltti on valttia" kun jonottaa puhelimen päässä hätäkeskukseen. Ole siinä nyt maltillinen jos oma läheinen tai ihan kuka tahansa on "huonossa hapessa" siinä vieressä.. Huhhuh!
Eivät taida nääs Herrat Landstedt tai Partanen soitella itse tavalliseen 112:een hädän hetkellä.. Ja jälleen tähänkin ongelmaan herättiin vasta kun Helsingissä alkoi roina osumaan tuulettimeen suuremmin. Toki ongelma on koskettanut myös Helsinkiä, mutta myös muita hätäkeskuksia jo kauan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
jobi

Joo vihaksi >:(pistää nuo kirjoittelut. Ei sitä enää kehtaa kertoa missään julkisesti olevansa ko. organisaation kanssa missään tekemisissä. Julkinen lynkkaaminen tulee välittömästi, kun kaikilla tuntuu olevan jo lähen omakohtainen tutun-tutun-tuttu kertomus siitä miten häke ja 112 ei palvele enää kansalaisia. Mielenkiinnolla odetellessa miten ihmiset alkavat toimia. Ottavat puhelinluettelon käteen ja etsivät oman paikkakunnan pelastuslaitoksen numeron ja hädän tullen soittavat suoraan sinne... Back to the good old days! Voisi kyllä ihmetellä myöskin Helsingin pelastuslaitoksen heppujen asennetta viitaten maanantaiseen A-studioon, jossa kilvan haukkuivat oman häkensä jonnekkin*'#**!!@'* maanrakoon...Pelastustoimen tulisi ehkä hieman miettiä omaa asennettaan myöskin, jos haluavat toimivaa yhteistyötä ja kehittää häken toimintaa. Ei varmaan kovinkaan hedelmällistä valtakunnan televisiossa hakkua??? ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö
Voisi kyllä ihmetellä myöskin Helsingin pelastuslaitoksen heppujen asennetta viitaten maanantaiseen A-studioon, jossa kilvan haukkuivat oman häkensä jonnekkin*'#**!!@'* maanrakoon...Pelastustoimen tulisi ehkä hieman miettiä omaa asennettaan myöskin, jos haluavat toimivaa yhteistyötä ja kehittää häken toimintaa. Ei varmaan kovinkaan hedelmällistä valtakunnan televisiossa hakkua??? ;D
Mielestäni juuri päinvastoin. Helsingin hätäkeskuksen ongelmat johtuvat aliresursoidusta hätäkeskuksesta, slaavilaisesta ajattelusta organisaatiota rakennettaessa, huonosti toteutetusta järjestelmäkehittämisestä ja mm. työntekijöiden huomioimatta jättämisestä uudistusta toteutettaessa.Helsingin pelastuslaitos käyttäytyi varsin diplomaattisesti hyvin pitkään, ja varoi julkisesti kritisoimasta hätäkeskusta. Ongelmat ovat jatkuneet nyt koko hätäkeskuksen olemassaoloajan - eli pitkään. Jopa pahentuneet, eikä mitään järjellistä ratkaisua ole näkyvissäkään. Nyt puhutaan ongelmien ratkaisemisesta jonkin hätäkeskuspäivystäjäkurssin valmistuttua joskus. Itse en usko tähänkään. Organisaatiossa, järjestelmissä ja resursseissa on käsittääkseni niin paljon ongelmia, ettei vain uusien hätäkeskuspäivystäjien näennäinen ilmaantuminen työmarkkinoille tilannetta muuta.Vaikenemisen aika on ohi. On erittäin tervetullutta ja tarpeellista, että alan ammattilaiset sanovat suoraan mielipiteensä ja kokemuksensa julkisuudessa. Hätäkeskuksen tilannetta on turha piilotella, pehmitellä tai vähätellä. Se ei siitä muuksi muutu. Diplomaattisuus ja maltillisuus ei ole muuttanut tilannetta mihinkään. Hätäkeskuksen toiminta on jopa huonontunut. Nyt on aika sanoa totuus ja räväkätkin mielipiteet ääneen. Tämä raju kritiikki EI kohdistu hätäkeskusten työntekijöihin. Heillä paineet ovat todella kovat. Kritiikki kohdistuu hätäkeskuslaitoksen johtamiseen ja Helsingin sekä Uudenmaan hätäkeskusten resursointiin, palkkaukseen, työntekijöiden huomioimiseen jne.Laskeskelin tuossa eräänä päivänä, kuinka monta ylimääräistä menehtynyttä pääkaupunkiseudulla saadaan kahden vuoden aikana, ihan vain ynnäämällä sydänpysähdystapausten selviämisasteen heikkenemisen minuuttien myötä, kalkyloin vähän noita vastaamisviiveitä, hälytysviiveitä, muita ongelmia jne. Päälle lisäsin sitten vielä muiden peruselintoiminnoiltaan häiriintyneiden asiakkaiden laskelmat, ja kappas, tulos oli kaksinumeroinen luku menehtyneitä - mitä tahansa 20 - 100 välillä, oletusarvoista riippuen. Meillä siis tapahtuu 1 - 5 "konginkangasta" pienellä alueella lyhyessä ajassa, ja pomot vain levittelevät käsiään, neuvovat vain kiltisti odottamaan, ja joskus sitten saadaan "lisää hätäkeskuspäivystäjiä".Trio Landstedt - Partanen - Rajamäki on hoitanut tilanteen niin surkeasti, että puolestani heidän uransa turvallisuusalalla voisi päättyä vaikka tähän. Takavuosina olen ollut aika mielenkiintoisissa (lue: pahoinvoivissa organisaatioissa), samanaikaisesti kun tein itse selvitystä useammasta kymmenestä organisaatiosta ihan paikan päälläkin käymällä. Kieltämättä viime aikoina on tullut luettua aika ristiriitaisissa tunnelmissa eräitä tutkijalautakuntaselvityksiä, joissa mm. hätäkeskusten toimintaa on arvioitu - ja sitten hätäkeskuslaitoksen ulkoista uutisointia toiminnasta samoissa tapahtumissa. Itse asiassa silloin kun eri hätäkeskuksissa - myös Etelä-Suomen ulkopuolella - havaittiin tiettyjä ongelmia, tuntui toiminta keskittyvän kovastikin mediavaikuttamiseen hätäkeskuslaitoksen täydellisyydestä. Hassua, ettei niin tärkeältä tuntunut kehittää todellista täydellisyyttä suoraan sanoen venäläisen monumentintekemisen sijaan.Kyllä, olen itsekin jonottanut minuuttitolkulla siihen (%(#%(%&)=!= puhelinnumeroon. On myös äärimmäisen hauskaa vaikkapa sellainen, että odotuksen jälkeen puhelin soi hätäkeskuksessa, mutta kukaan ei vastaa - ja puhelu katkeaa hetken kuluttua. Joten, aloita jonossa alusta... Nykyisin kännyssä on myös suoria numeroita eräisiin sairaankuljetusalalla toimiviin yrityksiin, jos ja kun sattuu olemaan suht lähellä heidän tallejaan. Jos apua saisi edes jotain reittiä, silloin kun sattuu olemaan se todella tarvis. Tiedän ja tunnen hätäkeskuspäivystäjiä, jotka ovat aivan uskomattoman osaavia ja päteviä, mutta se ei auta, jos olen heillä jonossa puheluissa kolmantena tai neljäntenä, hälytys matkalla pelastuslaitokselle hukkuu jonnekin, eikä info-osasto kykene antamaan lähteneille yksiköille mitään tietoa vaikkapa tilanteen muuttumisesta. No, toisessa ääripäässä ovat sitten nämä mitkäliepoliisikoulustasuoraantulleet, jotka jäävät riskinarviointikaaviossa pyörittämään yhtä kysymystä kolmeenneljäänkin kertaan, jos eivät saa vastausta juuri riskinarviointiohjelman kuvaamilla sanoilla. Syystä, että puhelimessa kuvattu tilanne tai potilaan yleistila ei herätä yhtään mitään käsitystä, onko keikka A vai B. Pitänee kohta alkaa kantamaan paperiversiota häken riskiarviointijärjestelmästä, ja alkaa lukemaan puhelimessa "hengitystaajuus yli 30, paina nappia..."Jep, luotan moneen hätäkeskuksessa toimivaan ihmiseen todella runsaasti. Nykyiseen hätäkeskukseen en luota enää kovin ihmeitä. Hätätilapotilaan kohdalla auttamisketju (avun tarpeen nähnyt maallikko -> hätäkeskus -> ensihoitojärjestelmä -> sairaalan päivystysalue -> hoito osastolla jne) todellakin on joskus niin vahva kuin sen heikoin lenkki. Tällä hetkellä yksi lenkki toimii ajoittain erittäin heikosti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kehäkukka

Hesarin juttu oli aika pintapuolinen juttu lähinnä johtajien näkökulmasta tehtynä. Mikä koulutus pitää olla hätäkeskuksen henkilökunnalla kun siellä on jatkuva pula? Ja onko kiinni palkasta miksi ei saada henkilökuntaa sinne, paljonko lähtöpalkka?

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Pari vuotta sitten kokenut hätäkeskuspäivystäjä tienasi lähes 40 000 euroa vuodessa, tuskin nuo palkat nyt kovin paljoa huonommat tänä päivänä on. Joku joka hätäkeskuksessa vaikuttaa voisi tarkentaa tämän päivän tilannetta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jone
Hesarin juttu oli aika pintapuolinen juttu lähinnä johtajien näkökulmasta tehtynä. Mikä koulutus pitää olla hätäkeskuksen henkilökunnalla kun siellä on jatkuva pula? Ja onko kiinni palkasta miksi ei saada henkilökuntaa sinne, paljonko lähtöpalkka?
1,5 vuoden hätäkeskuspäivystäjän tutkinto tai poliisin perustutkinto.Pohjois-Savon hätäkeskus hakee ilmoituksessaan kahta päivystäjää, peruspalkka ilmoituksessa 1951,84 + 0-47% henkilökohtainen lisä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops
Hesarin juttu oli aika pintapuolinen juttu lähinnä johtajien näkökulmasta tehtynä. Mikä koulutus pitää olla hätäkeskuksen henkilökunnalla kun siellä on jatkuva pula? Ja onko kiinni palkasta miksi ei saada henkilökuntaa sinne, paljonko lähtöpalkka?
Poliisin tutkinto tai vanhanmallinen häkepäivystäjätutkinto + lisäkoulutukset, tai uusi puolitoistavuotinen hätäkeskuspäivystäjätutkinto. Palkka päivystäjällä on 1951,84 €/kk + henkkoht suorituslisät. Ongelma ei olisi tullut näin pahaksi jos tätä asiaa olisi mietitty jo vähän etukäteen, ja suunniteltu muuntokoulutuksia jo pelastustoimessa toimiville. Lisäksi ihmetyttää miksi poliisin perustutkinto antaa pätevyyden työskennellä hätäkeskuksessa, mutta esim pelastajan tutkinnolla sinne ei pääse. Jos itse sais nyt päättää, lisäisin pätevyyslistalle myös pelastustoimessa/sairaankuljetuksessa toimivat + hätäkeskustoimintaan lisäkoulutuksen saaneet. Lisäksi nyt kun STM julkaisi nämä uudet lääkeohjeistukset, mennee monelta vanhalta konkarilta lääkeluvat alta, ja varmaan löytyisi kiinnostusta siirtyä tämän muutoksen myötä siisteihin sisätöihin hätäkeskukseen.Enkä pitäisi välttämättä pahana että esimerkiksi amk-ensihoitajillekin suunniteltaisiin jokin lisäkoulutus jonka pätevöimänä pääsisi häkeen töihin. EH-koulutukseen kun kuuluu muutenkin jo tuota viranomaisyhteistoimintaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö
Lisäksi ihmetyttää miksi poliisin perustutkinto antaa pätevyyden työskennellä hätäkeskuksessa, mutta esim pelastajan tutkinnolla sinne ei pääse.
Poliisin tehtäviä taitaa olla suuri osa hätäkeskuksen toiminnasta. Vaatii oman perehtyneisyytensä lainsäädäntöön, kenttätoimintaan jne. Eli poliisin toiminta ei ole ihan niin yksinkertaista ja helposti omaksuttavaa kuin voisi luulla. Tosin poliisilla kiireellisiä tehtäviä on ymmärtääkseni selvästi vähemmän kuin sairaankuljetuksella. Itse en osaa sanoa suoraan, mihin tasapaino sitten asettuu.Helsingin poliisihan tosin reagoi valtion hätäkeskusuudistukseen jo etukäteen. Kun näkyvissä taisi olla jo varhaisessa vaiheessa, mihin oltiin menossa, perusti poliisi oman viestikeskuksensa turvaamaan poliisin kenttätoimintaa. Taitaapi viestikeskus olla ihan tarpeellinen tänäkin päivänä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops
Lisäksi ihmetyttää miksi poliisin perustutkinto antaa pätevyyden työskennellä hätäkeskuksessa, mutta esim pelastajan tutkinnolla sinne ei pääse.
Poliisin tehtäviä taitaa olla suuri osa hätäkeskuksen toiminnasta. Vaatii oman perehtyneisyytensä lainsäädäntöön, kenttätoimintaan jne.
Jep. Mutta ne loput ovat sitten saku- ja palotehtäviä. Ja näitä juttuja tuskin käydään siellä poliisikoulussa kovinkaan laajasti. Vai opiskellaanko siellä palofysiikkaa ja/tai lääketieteellistä riskinarviota jne? 8) Noh, eihän tuohon tehtävään valmista kunnolla kuin tämä varsinainen hätäkeskuspäivystäjän tutkinto. Mutta luulen tässä olevan jonkinsortin poliittisen sopimuksen jonka takia näin on. Poliisejahan valmistuu työttömäksi, ja heille pitäisi saada töitä jostain... huh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Kuulin eilen villin huhun että hätäkeskus ei ollut reagoinut 16-vuotiaan soittoon, kun oli käynyt liikennetapaturma jossa toinen nuori oli loukkaantunut, verta vuotanut päästä ja mennyt tajuttomaksi. Oli ystävällisesti sanottu tälle apua soittavalle nuorelle, että "pyydäs joku aikuinen hälyttämään apua" :P ;) Tämän jutun kuulin siis poliisin suusta. (Huom. lähdekritiikki kunniaan...)Mä ymmärtäisin jotenkin jos soittaja olis vaikka 4-vuotias... >:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cardina
Poliisin tutkinto tai vanhanmallinen häkepäivystäjätutkinto + lisäkoulutukset, tai uusi puolitoistavuotinen hätäkeskuspäivystäjätutkinto. Palkka päivystäjällä on 1951,84 €/kk + henkkoht suorituslisät. Ongelma ei olisi tullut näin pahaksi jos tätä asiaa olisi mietitty jo vähän etukäteen, ja suunniteltu muuntokoulutuksia jo pelastustoimessa toimiville.
Palkka siis suurinpiirtein sama kuin poliisin peruspalkka muutenkin. Hmm... eikös tuo Helsingin hätäkeskuksen pula johtunut siitä, että hätäkeskuksessa työskentelevät poliisit halusivat nimenomaan kentälle hommiin, ja kun nyt EU-puheenjohtajakaudelle niitä poliisin väliaikaisia toimia tulla tupsahti muutama sata "ylimääräistä", niin se oli monelle pollarille mahdollisuus siirtyä kenttätehtäviin. Ja yllättävän moni käytti tuota mahdollisuutta.Täydennyskoulutustarve on kyllä mitä ilmeisin kaikesta huolimatta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops
Hmm... eikös tuo Helsingin hätäkeskuksen pula johtunut siitä, että hätäkeskuksessa työskentelevät poliisit halusivat nimenomaan kentälle hommiin, ja kun nyt EU-puheenjohtajakaudelle niitä poliisin väliaikaisia toimia tulla tupsahti muutama sata "ylimääräistä", niin se oli monelle pollarille mahdollisuus siirtyä kenttätehtäviin. Ja yllättävän moni käytti tuota mahdollisuutta.
Käsittääkseni juuri näin. Mutta kyllähän sen ymmärtää. Jos opiskelee 1,5v poliisiksi ja ei valmistuessa löydy työpaikkaa menee sinne minne pääsee että saa elannon. Ja kun ammattia vastaavaa työtä löytyy, lähdetään tietenkin sinne.
Täydennyskoulutustarve on kyllä mitä ilmeisin kaikesta huolimatta.
Juuri näin. Toivottavasti ministeriössäkin sen tajuavat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teemu
Juuri näin. Toivottavasti ministeriössäkin sen tajuavat.
Kyllä, seuraava HÄKE-kurssi järjestetään HKI:ssä/ P-Savon sijaan ja seuraava Pelastusopistolla alkava alkaa SYKSY 2007.Lähde; HÄKE-kurssin kurssinjohtaja Pelastusopistosta  ;)Ai niin; kuka tietää mistä on ELS-ohjelma HÄKE;n otettu :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö
Mutta luulen tässä olevan jonkinsortin poliittisen sopimuksen jonka takia näin on. Poliisejahan valmistuu työttömäksi, ja heille pitäisi saada töitä jostain... huh.gif
Ai niin; kuka tietää mistä on  ELS-ohjelma HÄKE;n otettu :?:
Kops ei välttämättä ole ihan väärässä. Suomessa on yksi mielenkiintoinen poliittinen toimintatapa takavuosikymmeniltä, jolloin resurssit olivat hyvinkin niukat: koplaus. Toisin sanoen, kun pitäisi ratkaista kaksi asiaa, mutta molempiin ei ole varaa, liitetään nämä toisiinsa. Ajoittain liittäminen on todellakin ns. venäläisen ruuvinvääntimen tasoa, eli ruuvit lyödään vasaralla ja ollaan hyvin tyytyväisiä nopeasta työstä. Ajoittain tämä mentaliteetti tuottaa aivan uskomattoman käsittämättömiä ratkaisuja pitkällä aikavälillä. Itselläni niskakarvat alkavat nykyisin nousemaan pystyyn, kun jotain aihealuetta tuntematon poliitikko alkaa "koplaamaan" asioita toisiinsa.Teemu taitaa taas viitata erääseen Baijerilaiseen MoottoriWärkkääjään, jonka varaosavarastojärjestelmä on otettu pohjaksi suomalaiseen hätäkeskusjärjestelmään. Sinänsähän muutamia kohtalaisiakin ideoita järjestelmässä on, mutta kun Suomeen hankittiin melkoinen karvalakkimalli. En sitten tiedä, paljonko rahaa on mennyt hätäkeskuslaitoksen imagon pönkittämiseen. Sehän on toinen tietyn suomalaisen politikoinnin harha-aatteita. Tehdään kiiltokuvamonumentteja, joissa tärkeintä on, miltä homma näyttää ulospäin. Todellisuus on sitten toinen juttu.En nyt oikein jaksa enää ymmärtää näitä ministerirajamäkiä, jotka pari viikkoa sitten suunnilleen julistivat sammuttaneensa venäläiset metsäpalotkin. Eilen Stadissa savu laukoi jo automaattisia paloilmaisimia, mistä voi päätellä jotain muuta. Mutta kun nämä edes perusenglantia kykenemättömät suunpieksijät ovat suuria sankareita esim. Savossa, niin...Anteeksi, nyt tuli laadutonta tekstiä. Olen kyllä tavannut tarinassa nimeltä mainitun henkilön ihan henkilökohtaisestikin silloin, kun hän oli vielä maakuntasarjan tekijä. Kohdaltani keskustelu päättyy aiheesta tähän, ellei kommenttieni taso nouse selvästi. ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops
Juuri näin. Toivottavasti ministeriössäkin sen tajuavat.
Kyllä, seuraava HÄKE-kurssi järjestetään HKI:ssä/ P-Savon sijaan ja seuraava Pelastusopistolla alkava alkaa SYKSY 2007.
Nojuu, tarkoitin koulutuksella, ja varmaankin Cardina myös, nyt jo alalla toimivien täydennyskoulutusta lyhyemmillä kursseilla. Tämä hätäkeskuspäivystäjien koulutus Helsingissä/Kuopiossa ei ratkaise ongelmaa kuin vasta 1,5v päästä. Jos jo alalla toimivan konkarin löisi koulun penkille riippuen taustakoulutuksesta ja kokemuksesta, uskoisin että hätäkeskuspäivystäjän koulutuksessa voisi edetä öbaut puolessa vuodessa siihen että oppilaat olisivat häkessä vastailemassa puhelimeen. Tärkeimpänä pitäisin lääketieteellisen riskinarvion tekoa ja tässä oikeaan osumista, ja vasta tämän jälkeen poliisitehtävien käsittelyä. Harvemmin kuitenkin poliisitehtävissä on kuitenkaan kyse välittömästä hengenvaarasta kuten esimerkiksi saku-keikoissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino
Hmm... eikös tuo Helsingin hätäkeskuksen pula johtunut siitä, että hätäkeskuksessa työskentelevät poliisit halusivat nimenomaan kentälle hommiin, ja kun nyt EU-puheenjohtajakaudelle niitä poliisin väliaikaisia toimia tulla tupsahti muutama sata "ylimääräistä", niin se oli monelle pollarille mahdollisuus siirtyä kenttätehtäviin. Ja yllättävän moni käytti tuota mahdollisuutta.
Rikostutkijana toimiva kaveri kertoi että tutkijoidenkin hommista on ollut halukkuutta siirtyä kenttätöihin - minkäs muun kuin palkan takia.. Eli vaikka poliisit ovat kovasti mollanneet palkkauudistustaan, niin se että perustason duunista saa parempaa palkkaa kuin siisteistä sisätöistä, kuullostaa minun korvaani melko oikeudenmukaiselta systeemiltä..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö
Rikostutkijana toimiva kaveri kertoi että tutkijoidenkin hommista on ollut halukkuutta siirtyä kenttätöihin - minkäs muun kuin palkan takia.. Eli vaikka poliisit ovat kovasti mollanneet palkkauudistustaan, niin se että perustason duunista saa parempaa palkkaa kuin siisteistä sisätöistä, kuullostaa minun korvaani melko oikeudenmukaiselta systeemiltä..
Tutkijan työ voi olla hyvinkin kuormittavaa ja puuhaa olla paljon. Joku kaveri on poliisin eri tehtävissä eri paikkakunnilla pyörinyt... Mutta jos duuni on virka-aikaan tapahtuvaa, niin eipä sitten pahemmin vuorolisiä tule. Peruspalkka ei pahemmin tutkijan töihin motivoi. Osa tutkinnastahan on jopa hyvin vaativaa. Meillä yhdessä firmassa pyörähti henkilö, joka lähti KRP:lle talousrikostutkintaan, ja kova oli halu päästä takaisin firmaan duuniin. Itse tein ajoin ko. puulaakissa tuollaisia 20-tuntisia päiviäkin, enkä nyt halua tietää, mitkä paineet talousrikospuolella tuolloin olivat. ;) Osaamista ja toisenlaista puurtamista siellä tehtiin. On sinänsä harmillista, että poliisin peruspalkkaus on ollut vuosien varrella niin huono, ettei tutkijan hommat kiinnosta. Monet asiat kun eivät ihan vain siinä kenttäpartion hommissa ratkea, ja sitten ne tuomioistuimessa langetettavat tuomiot kun saattavat vaatia kovastikin tutkijan työtä. Todella suuria yhteiskunnallisia ja taloudellisia intressejä pyörii myös siinä näennäisessä paperinpyörittelyssä.Ainahan voi vertailla "siistejä sisätöitä" ja "perustason duunia", mutta oma kokemukseni on, että ehdottomasti kuormittavimmat duunit ovat olleet niitä "siistejä sisätöitä". Siellä pitää olla toisenlaista osaamista, ajateltavat asiat voivat olla varsin suuria kokonaisuuksia, vastuut epäsuoria ja laajalti vaikuttavia, paineet melkoisia ja suoriutumisvaateet aikamoisia. Ja kun pitkän päivän prosessoit jotain asiakokonaisuutta, niin työt eivät jääkään niin helposti kynnyksen toiselle puolelle kun tassutat ovesta ulos. Loppuunpalamisiakin tuli nähtyä aika vino pino. Ja ehdottomasti taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti merkittävimmät kuviot olivat "paperiprojekteja", joissa näennäinen lopputulos oli aanelosella, vaikka joissain kuvioissa saattoi siirtää tavaraa vaikka tuollaisen tuhatkunta tonnia jostain jonnekin. Ehkä kallein urakka, mitä tuli sinänsä sivuttua, sisälsi reilun 60 000 tonnin kuljetukset, mutta vaikuttavuudeltaan se ei välttämättä ollut suurin. Ja kyllä, joku päivä on tullut omin käsin raahattua tavaraa joku reipas 10 tonnia ja se oli vain mukavaa vaihtelua toimistoahertamiseen.Itsehän olen tehnyt sen valinnan, että suosiolla olen puolittanut palkkani ja jättänyt nämä ns. "siistit sisätyöt". Elämisen laadun vuoksi. Harmillista, että fyysisyys on edelleen Suomessa lähes ainoa työn arvon mitta. Myös korkealla abstraktin ajattelun tasolla voidaan tuottaa hyvin runsaasti hyvää, jopa välillistä hoivaa. Voisin kuvitella vaikkapa hoitajien palkkatason kärsineen takavuosina siitä, että hoitsun työ käsitettiin "siistiksi sisätyöksi", julkisuuskuvahan oli kevyttä lakanan viikkaamista ikipuhtoisissa vaatteissa, sittemmin kansliassa rupattelua ja käytävällä kansion kanssa seisoskelua...

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino
Ainahan voi vertailla "siistejä sisätöitä" ja "perustason duunia", mutta oma kokemukseni on, että ehdottomasti kuormittavimmat duunit ovat olleet niitä "siistejä sisätöitä". Siellä pitää olla toisenlaista osaamista, ajateltavat asiat voivat olla varsin suuria kokonaisuuksia, vastuut epäsuoria ja laajalti vaikuttavia, paineet melkoisia ja suoriutumisvaateet aikamoisia. Ja kun pitkän päivän prosessoit jotain asiakokonaisuutta, niin työt eivät jääkään niin helposti kynnyksen toiselle puolelle kun tassutat ovesta ulos. Loppuunpalamisiakin tuli nähtyä aika vino pino.
No joo, tuosta minun tekstistä taisi puuttui se pakollinen hymiö...Mutta mitä tulee ruumilliseen/henkiseen työhön niin eipä kai voi tehdä mitään yksioikoista sabluunaa että jossakin tietyssä ammatissa olisi automaattisesti erityisen suuria paineita ja vaateita. Kovia henkisiä paineita voi olla missä tahansa ammatissa ja toisaalta taas jokaisesta ammattiryhmästä löytyy kyllä näitä suojatöissä käyviä persoonia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö
No joo, tuosta minun tekstistä taisi puuttui se pakollinen hymiö...
Älä hymiön puutetta todellakaan sure, se oli hyvä kommentti ja aikaansai toisen kommentin - keskustelu on juuri tätä. Toivottavasti vielä joku lukija sai näistä heitoista jotain uutta. Kuka yhdestä, kuka toisesta. Ei tässä vielä pahasti menty metsään edes kahdessa aika tärkeässä pienessä suuressa asiassa: pienoisessa uteliaisuudessa muiden ihmisten työhön - ja jonkinmoisessa lähtökohtaisessa toisen työn arvostamisessa. Näin, itsestäänselvyyksiä tai yleistyksiä ei aina ole, ja oma mielipiteeni on, että vaikkapa moni naisvaltainen ala vuosikymmenien varrella on ollut aika kovaakin duunia. Kämmenet eivät välttämättä ole olleet akselirasvassa tai metallilevyjen nostamisella ole tarvinnut brassailla, mutta ei moni miehenroikale vaiheompelijan tahdissa takavuosina tai moni metallimies tämän päivän hoitoalalla montaa kuukautta pysyisi. Hätäkeskuksissa ollaan myös paikoin aika lujilla. Ja hassua, mutta tuntuu, että nyt alkavat vanhat lotat puhumaan enemmän kaikesta ruumiiden käsittelystä, mitä tekivät aikoinaan. Otsikoihin pääsi vihdoin myös sota-aikojen muukin henkinen kuorma, veteraanithan oireilevat tänäkin päivänä ilman, että aiheesta on yli puoleen vuosistaan edes puhuttu.Ehkä tässä käsitykset muiden hommeleista hiljalleen alkavat avautua. Ja hyvä niin. Ainakin itsellä on paljon opeteltavaa itse kunkin työn todellisesta sisällöstä - ja miten se vaikuttaa ihmiseen itseensä... Hätäkeskuksista lottien tekemään mädäntyneiden ruumiinosien harsimiseen - nyt meni allekirjoittaneelta niin off-topic, että ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pärde

Huolestuttavaa.Jotain tarttis tehdä.Liikaa kuulee, että potilaalle tullut pitkää elvytys aikaa sen takia, kun numeroon joutuu jonottamaan.Tietysti maallikkojen elvytyskoulutuksiin menoakin voisi jotenkin yrittää kannustaa.Miten ihmiset saisi soittamaan pikku-asioissa, eli ei kiireellisissä asioissa sairaanhoidon neuvonta numeroon, eikä hätänumeroon?Varmasti osa syy jonotukseen on juuri se, että porukat soittelee sinne milloin mistäkin syystä. Venäjän savut on hyvä esimerkki. Uutisissa ei paljon muusta puhuttukaan kuin savuista, ja silti pääkaupunkiseudulla soitellaan heti 112, kun nenässä tuntuu savun hajua, vaikka ei ole harmainta havaintoa missä palaa. Ihailtavaa tietysti se, että reagoidaan.On se vaan niin, että haluasi luottaa siihen, että kun apua tarvitsee, niin myös sitä saisi nopeasti paikalle. Itselle kävi männä viikolla niin, että päivystäjä puhui niin epäselvästi, että meni tovi, ennenkuin sain selvää hänen puheestaan.Muinoin myös jouduin vääntämään kättä, päivystäjä kivenkovaan väitti, että kyseistä osoitetta ei ole sillä paikkakunnalla...siihen meni kallisarvoista aikaa hukkaan.Löytyihän se osoitekin vihdoin, eikä onneksi hoitoon pääsy liikaa myöhästynyt sen takia.Tietääkö joku viisas, voiko poliisia tarvitessaan soittaa vielä näihin poliisin omiin asemalla oleviin päivystysnumeroihin?En jostain syystä viitsi tehdä koe soittoa ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
jobi

Niin kyllähän poliisin päivystys tai hienommin palvelupisteisiin on edelleen omat numeronsa. mm voi ihmetellä rikosilmoituksen tekoa jne.  Eli ei kiireellisessä asiassa.Ja kyllä mielestäni poliisitehtävien riskinarviointi on yhtä tärkeää kuin saku keikkojenkin... Voihan siellä niin rauhaisassa ja leppoisassa kodissa, josta soitetaan olla vaikka mitä vastassa. Pieni kotiväkivalta tilanne ja varotiedoissa aseita yms. ko kohteessa.  Eipä olisi kiva mennä poliisina kohteseen, jos päivystäjä vaan välittää tehtävän eikä huolehdi muista asiaan liittyvistä toimenpiteistä. Poliisi keikkoja ainakin useimmissa hätäkeskuksissa noin 50% kuten myös saku keikkojen osuus. Pelastuksen keikkoja ihan muuta prosentti... Tällä jakaumalla on poliisitaustaisilla päivystäjillä todella suuri merkitys nykyisissä hätäkeskuksissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lemmy

Hätäkeskuksilla on ongelma mutta turhaa sitä on itkeä kun ambulanssit suurimmassa osassa maata lähtee pahimmillaan vasta vartin päästä liikkeelle. Absurdia vai mitä?

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...