Guest Pykälää vailla Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 Hei! Osaisiko joku kertoa, onko olemassa laki/ asetus/ pykälä ym. Joka kieltää sairaanhoitajaa (siis ILMAN + 30op lisäkoulutusta) lääkitsemästä potilaita ensihoidossa? Olen kyllä löytänyt selkeät asetukset hoitotasoa ja perustason vaatimuksista, mutta niistä ei mielestäni mikään ota kantaa esim. Suonen sisäisen lääkityksen toteuttamiseen sairaanhoitajan toimesta ja käsittääkseni sairaanhoitajille on kohtuullisen laaja lääkeosaaminen..? Thl:n taulukossa ensihoidon lääkehoidon vaatimustasoista ei mainita sairaanhoitajaa ollenkaan. Kiitos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mats Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 Ennemmin lähestyisin asiaa siltä kannalta, että mikä pykälä antaa sairaanhoitajalle luvan toteuttaa suonensisäistä lääkehoitoa ensihoidossa. Ensihoitoasetus määrää pätevyysvaatimuksen perus- ja hoitotasolle. Sairaanhoitopiirit sitten päättävät ja ohjeistavat, mitkä toimenpiteet ja lääkkeet kuuluvat millekin tasolle. Uskoisin kuitenkin, että edelleen asetuksen ja ohjeistuksen ohi on olemassa henkilökohtaisia tai muita vastaavia lupia ja ohjeistuksia. Nykyinen asetus on omasta mielestäni melko selkeä ja toimiva. Ilman voimassaolevaa kirjallista lupaa ja ohjeistusta suonensisäiseen lääkehoitoon en lähtisi sitä toteuttamaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 Mun mielestä on ongelmallista lähinnä se, että keksitään jotain omia höpöhöpö-tasoja, joita ei ole ensihoitoa ohjaavassa lainsäädännössä määrätty. Suonensisäinen lääkitseminen ei taas sinänsä sovellu perustasolle, jos stm:n lähtökohtana on se, että lähihoitaja ei voi turvallisesti lääkettä antaa. Todellinen syy näiden omien tasojen keksimisille on kuitenkin pelkästään taloudellinen, koska koulutettu henkilöstö maksaa ja eritoten sen henkilöstön kouluttaminen maksaa. Ohjeesta poikkeaminen ensihoitopalvelun ulkopuolella esimerkiksi niissä tilanteissa, kun lääkäri on nähnyt potilaan ja antaa kertaluontoisen ohjeen lääkkeenannosta vaikkapa potilassiirrolle ovat sitten eri asia. Lienee ihan järkevää resurssien käyttöä, että siirtoauton sh voi pitkällä kuljetusmatkalla antaa lisää kipulääkettä, jolloin siirtoon ei tarvitse sitoa ensihoitopalvelun yksiköitä. Pidän sitä vähän erikoisena, että vastuulääkärit kiertävät lakia ensimmäisenä heti sen jälkeen, kun on vihdoin saatu ensihoitoa ohjaava lainsäädäntö päivitettyä. Eikös Etelä-Pohjanmaalla alkanut nyt joku selvitys kun näitä omia tasoja oli keksitty? Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Pykälää vailla Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 Eli Ymmärsinkö oikein, että tällaista lakia ole? Että ensihoitoasetus määrittää, että sh ja lh ovat perustasolla, mutta sairaanhoitopiiri määrittelee, mitä perustasolla saa tehdä? Kärjistetysti vaikka kenttäamputaatio sedaatiossa on sallittu perustasolla sairaanhoitopiirin noin halutessa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jupet Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 Pohjimmiltaan jotakuinkin näin. Ensihoidon järjestämisestä vastaava taho voisi määrittää perustason toimenpiteeksi iv-lääkityksen ja näin ollen muodostuu lupa ja velvoite tähän toimintaan sairaanhoitajille, lähihoitajille ja palomiehille joilla on perustason lupa. Tässä kuitenkin ongelmana on erinäiset miniesteriötason ohjeistukset joissa melko selvästi, vaikka ei lakitasolla, linjataan ettei iv-lääkitys kuulu suurimmalle osalle mainituista koulutuksista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 13 minuuttia sitten, jupet kirjoitti: Pohjimmiltaan jotakuinkin näin. Ensihoidon järjestämisestä vastaava taho voisi määrittää perustason toimenpiteeksi iv-lääkityksen ja näin ollen muodostuu lupa ja velvoite tähän toimintaan sairaanhoitajille, lähihoitajille ja palomiehille joilla on perustason lupa. Tässä kuitenkin ongelmana on erinäiset miniesteriötason ohjeistukset joissa melko selvästi, vaikka ei lakitasolla, linjataan ettei iv-lääkitys kuulu suurimmalle osalle mainituista koulutuksista. Näin on muista kuin laillistetuista hoitajista linjannut myös länsi- ja sisä-suomen aluehallintovirasto: https://www.avi.fi/documents/10191/3131575/Lausunto_hoitotaso_siirtymäsäännös.pdf/ddc2b199-1682-4a4b-9bb3-d4d07a770cd5 Itseasiassa avi näyttää linjaavan tuossa samassa dokumentissa, että suonensisäinen lääkehoito olisi nimenomaan hoitotason toimenpide. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest U kamu Tapsa Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Th laki ja asetus ensihoidosta määräävät shp:n tekemään palvelutasopäätöksiä. Siinä päätetään tasot ja kuka tekee ja miten. Missä autossa, millä valmiudella jne. Lukekaaalueenne palvelutasopäätöksiä. Ne voivat alittaa tai ylittää ns ohjenormit joita turvallinen lääkehoito-opas on. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jupet Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Palvelutasopäätöksessä ei määrätä hoitotason ja perustason henkilöstövaatimuksia (paitsi haluttaessa lakia ja asetusta tiukemmiksi). Ensihoitoasetuksen 8 § Ensihoitopalvelun yksiköt ja henkilöstö sisältää minimin eikä siitä voi paikallisesti poiketa paitsi mitä saman asetuksen muissa pykälissä sallitaan. "3) hoitotason ensihoidon yksikössä: a) ainakin toisen ensihoitajan on oltava ensihoitaja AMK taikka terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetussa laissa tarkoitettu laillistettu sairaanhoitaja, joka on suorittanut hoitotason ensihoitoon suuntaavan vähintään 30 opintopisteen laajuisen opintokokonaisuuden yhteistyössä sellaisen ammattikorkeakoulun kanssa, jossa on opetus- ja kulttuuriministeriön päätöksen mukaisesti ensihoidon koulutusohjelma;" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Upeeta Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 18 minuuttia sitten, jupet kirjoitti: Palvelutasopäätöksessä ei määrätä hoitotason ja perustason henkilöstövaatimuksia (paitsi haluttaessa lakia ja asetusta tiukemmiksi). Ensihoitoasetuksen 8 § Ensihoitopalvelun yksiköt ja henkilöstö sisältää minimin eikä siitä voi paikallisesti poiketa paitsi mitä saman asetuksen muissa pykälissä sallitaan. "3) hoitotason ensihoidon yksikössä: a) ainakin toisen ensihoitajan on oltava ensihoitaja AMK taikka terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetussa laissa tarkoitettu laillistettu sairaanhoitaja, joka on suorittanut hoitotason ensihoitoon suuntaavan vähintään 30 opintopisteen laajuisen opintokokonaisuuden yhteistyössä sellaisen ammattikorkeakoulun kanssa, jossa on opetus- ja kulttuuriministeriön päätöksen mukaisesti ensihoidon koulutusohjelma;" Ikävä kyllä palvelutasopäätös saa määritellä asiat lakia heikommaksi. Olen pahoillani Link to comment Share on other sites More sharing options...
jupet Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Laki onkin aika väljä. Asetuksen minimiä kuitenkaan ei voi* alittaa. *aina voi tehdä mitä vaan mutta voi tulla tuomioita. Vrt. tapaus Kittilä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 25.9.2016 klo 17.50, jupet kirjoitti: Laki onkin aika väljä. Asetuksen minimiä kuitenkaan ei voi* alittaa. *aina voi tehdä mitä vaan mutta voi tulla tuomioita. Vrt. tapaus Kittilä. P.k. hyperlinkki Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jupet Posted October 15, 2016 Share Posted October 15, 2016 10/13/2016 klo 21.38, Julma kirjoitti: P.k. hyperlinkki Ks.yst. http://www.lakimiesuutiset.fi/artikkelit/2016/4-2016/kittilassa-haetaan-kuntapaattajien-virkavastuun-rajoja/ Perseillä vastoin monenlaisia lakeja, asetuksia ja sopimuksia voi ihan vapaasti: a) jos ko. perseilystä ei ole säädetty rangaistusta b) ei ole säädetty mitään valvovaa tahoa ja/tai c) kukaan ei huomaa tai puutu asiaan vaikka a ja b olisivat kunnossa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.