Parantumattomasti sairas brittityttö sai luvan kuolla

[kops]

Parantumattomasti sairas 13-vuotias brittityttö saa oikeuden kieltäytyä sydämensiirrosta, kertoo brittiläiset tiedoitusvälineet.  Hannah Jones sairastaa leukemiaa ja vaikeaa sydämen vajaatoimintaa. Sydän toimii enää vain 10% teholla ja tytölle on tehty lukuisia sydänleikkauksia ongelman ratkaisemiseksi. Jäljelle on jäänyt enää sydämensiirto, joka kuitenkin onnistuessaankin olisi uusittava todennäköisesti viiden vuoden kuluttua.

Britanniassa laki määrää lääkärit hoitamaan potilasta vaikka tämä ei sitä itse haluaisikaan. Nyt paikalliset viranomaiset ovat kuitenkin suostuneet tytön toiveeseen kieltäytyä hoidosta.

Artikkeli: http://www.kymensanomat.fi/Online/2008/11/11/Parantumattomasti+sairas+brittitytt%F6+sai+luvan+kuolla/200836169537/4

[kops]

Ja keskustelua virittämään. Mielenkiintoinen laki briteissä, pakko hoitaa vaikka potilas ei sitä haluaisikaan? Onko tässä joku virhe (vrt. eutanasia), vai onko asia todellakin näin? Eikö siellä tunneta itsemääräämisoikeutta tai hoitotahtoa?

[Oinaspässi]

Onhan tuota tyttöraukkaa jo ikäänsä nähden hoidettu ja käsitelty melkoisen paljon. Keho ei enää jaksa ja psyykekin varmaan jo kärsii...

Mielestäni ihan inhimillinen päätös.

[kops]

Mielestäni ihan inhimillinen päätös.

Todellakin. Ihmetyttää tosiaan tuo maan lainsäädäntö. Näinkö siellä pakotetaan kuolevatkin ihmiset tehohoitoon ja yritetään kaikki mahdolliset temput ja hoidot jotta vain väistämätön tapahtuisi myöhemmin. Ei voi ymmärtää..

[Guldan]

Mielestäni ihan inhimillinen päätös.

Todellakin. Ihmetyttää tosiaan tuo maan lainsäädäntö. Näinkö siellä pakotetaan kuolevatkin ihmiset tehohoitoon ja yritetään kaikki mahdolliset temput ja hoidot jotta vain väistämätön tapahtuisi myöhemmin. Ei voi ymmärtää..

no hei ei birtit ole ainoa missä tota voidaan ihmetellä.. nimittäin miettikää vähän millainen potilasmateriaali täällä suomessa on.. elvytetään 80v ja viedään teholle viilennettäväksi. leikataan 102v syöpäpotilas, 80v mrsa mummo jolle tehdään 10 suonen ohitusleikkaus.... et haloota vaa täälläkin ::)

täällä nostetaan kuolleetkin haudasta.. periaatteessa :). pilleri itsemurhaa yrittänyttä pelastetaan dialyysillä.. jne.. siis tota tarinaa ois vaikka kuinka paljon.

[Lyrica]

Mutta suomessa sulla on oikeus kieltäytyä hoidosta jos itse niin tahdot.

[Guldan]

Mutta suomessa sulla on oikeus kieltäytyä hoidosta jos itse niin tahdot.

ja kuinka monesti se muka toteutuu? sanotaan että vanhus joka on esim testamentannut että ei halua hoitoa silloin kun ei itse enä pysty hoitaa mitään.. niin joha siihen puuttuu omaiset.. jotka vaativat hoitoa vaikkapa oikeuteen uhaten.. sit niitä hoidetaan. tai olet yrittänyt itsemurhaa.. esim. ottanut lääkkeitä (intoxicaatio) tai viiltänyt ranteet.. kuinka monesti pakalle soitettu ambulanssi kuuntelee itsemurhaa tekevän toivetta? ...hmm ihme kumma mutta kyllä näitä tuodaan sit teholle hoidettavaksi.

[kops]

kuinka monesti pakalle soitettu ambulanssi kuuntelee itsemurhaa tekevän toivetta? ...hmm ihme kumma mutta kyllä näitä tuodaan sit teholle hoidettavaksi.

Humalassa/huumeissa/lääkkeissä/päihteissä tehdyt päätökset eivät ole vakaasti harkittuja. Lisäksi suurin osa intoksikaatiopotilaista ei edes halua kuolla, he vain haluavat huomiota ja käyttävät tätä keinona koska eivät sitä muuten saa.

[Lyrica]

Kops ehti jo vastaamaan ennen mua.

Kyllä meidän osastolla ainakin, jos potilaasta tehdään DNR tai sillä on hoitotestamentti, niin näitä asioita kunnioitetaan ja omaisia ei juuri kuunnella. Uhatkoon oikeudella ihan rauhassa, sillä jos potilas on tehnyt hoitotestamentin, on lasten turha riehua asian tiimoilta.

Eli ilmeisesti se vähän riippuu missä työskentelee.

[-raksu-]

kuinka monesti pakalle soitettu ambulanssi kuuntelee itsemurhaa tekevän toivetta? ...hmm ihme kumma mutta kyllä näitä tuodaan sit teholle hoidettavaksi.

Toi on hankala kysymys. Potilaan itsemääräämisoikeus ei tuossa kyllä toteudu.

Humalassa/huumeissa/lääkkeissä/päihteissä tehdyt päätökset eivät ole vakaasti harkittuja.

Kyllä se potilas sillon vielä oli selvinpäin ennenkö se kaato purkillisen pillereitä kitusiinsa..

Ite oon neuvonu näille autossa "mä haluun kuolla, jättäkää mut kotiin" huutajille hakeutumaan enskerralla sellaiseen paikkaan, ettei kukaan tule keskeyttämään heidän itsemurha yritystään jos kuolla todella haluavat.

[Janne]

En ole vielä yhdessäkään asunnossa törmännyt seinälle ripustettuun hoitotahtoon, ja kun tiedonsaanti on hysteeristen omaisten varassa, niin eiköhän toimintamalli ole melko selvä. Ikä on hieman huono peruste karsia hoitoja, koska moni 80-vuotias on paremmassa kunnossa kuin jotkut 50-vuotiaat, eli jäljellä olevien elinvuosien yksilöllinen arvuuttelu on melko vaikea tehtävä.

Ymmärrän hoidon karsimisen potilailla, joilla hoidettavan tilan hankkiminen vaatii useamman "harha askeleen", mutta en näe mitään järkeä siinä, että 16-vuotias mummonsa pillerit suutuspäissään vetänyt teinityttö jäisi ilman kunnollista hoitoa.

kuinka monesti pakalle soitettu ambulanssi kuuntelee itsemurhaa tekevän toivetta? ...hmm ihme kumma mutta kyllä näitä tuodaan sit teholle hoidettavaksi.

Toi on hankala kysymys. Potilaan itsemääräämisoikeus ei tuossa kyllä toteudu.

Humalassa/huumeissa/lääkkeissä/päihteissä tehdyt päätökset eivät ole vakaasti harkittuja.

Kyllä se potilas sillon vielä oli selvinpäin ennenkö se kaato purkillisen pillereitä kitusiinsa..

Ite oon neuvonu näille autossa "mä haluun kuolla, jättäkää mut kotiin" huutajille hakeutumaan enskerralla sellaiseen paikkaan, ettei kukaan tule keskeyttämään heidän itsemurha yritystään jos kuolla todella haluavat.

Voidaanko puhua vakaasta harkinnasta, jos potilas hakeutuu tekemään itsemurhaa "epävarmoilla keinoilla" paikkaan, josta hänet suurella todennäköisyydellä löydetään?

[Pöllö]

pilleri itsemurhaa yrittänyttä pelastetaan dialyysillä.. jne.. siis tota tarinaa ois vaikka kuinka paljon.

Itsemurhayrityksen takana voi olla myös hoidettava psykoosi, hoidettava mielialasairaus tai elämäntilanne tai -asenne, jossa voi tulla myös muutoksia.

[Lääkärihoitaja]

Usein lääkärit vetoavat Hippokrateen valaan..

[syxid]

Eikö Suomessakin lapset hoideta jossain tapauksissa "pakolla". Alaikäisten hoidostahan päättävät vanhemmat ja vaikka lapsi/vanhemmat kieltäytyisivät jostain elintärkeästä toimenpiteestä, tehdään se silti. Esim. Jehovantodistajat, jotka kieltäytyvät verensiirrosta.

[Oinaspässi]

Jos kyseessä vaarallinen tilanne lapsen kannalta, joko fyysisesti, psyykkisesti tai molempia, voidaan tehdä kiireellinen huostaanotto, jolloin lapsen edunvalvojana toimii lastensuojelun työntekijä.

[syxid]

Jotain tuollaista muistelinkin, eli siis Suomessakaan ei aina ole oikeutta kieltäytyä hoidosta.

[November]

Mutta eikö silti Suomessakin kuunnella lapsen mielipidettä, jos hän on kypsä sellaiseen? Esimerkkitapauksessahan tyttö oli 13 v. ja ilmeisesti tarpeeksi kypsä tekemään oman valintansa vaikka olikin alaikäinen.

[syxid]

Sosiaalipuolella yli 12-vuotiaan lapsen mielipide otetaan huomioon tietyissä tilanteissa, mutta mitän päätösvaltaa lapsella ei asioista ole. Terveydenhuoltopuolella en tiedä mikä on käytäntö / laki. Osaisiko esim.  joku lasten parissa työskentelevä kertoa ?

[huolenkantaja]

Suomessa tuli tämän vuoden alussa voimaan uusi lastensuojelulaki. Siellä on maininta lapsen kuulemisesta häntä itseään koskevissa asioissa: 4. luku, lapsen osallisuus.

Lainsäädäntö on varmasti Britanniassa erilainen kuin meillä täällä Suomessa ja luulenkin, että täällä lapsi ei voisi kieltäytyä sydämensiirrosta. Joku mainitsi huostaanoton, mikä on varmasti ajankohtaista ajoittain meillä silloin kun tällaisten ongelmien kanssa painitaan. Lastensuojelu tietysti kuulee lääkäreitä ja toimii heidän asiantuntijuuden mukaisesti.

Tuossa uudessa laissa on minusta parasta se, ettei toinen huoltaja voi enää kieltää lasta osallistumasta esim. terapiaan, kuten ennen oli mahdollista. Se onkin sitten taas toinen aihe, joka ei tänne kuulu.

[Vieras]

Tuossa uudessa laissa on minusta parasta se, ettei toinen huoltaja voi enää kieltää lasta osallistumasta esim. terapiaan, kuten ennen oli mahdollista. Se onkin sitten taas toinen aihe, joka ei tänne kuulu.

Onko noin?? Mulla henk.koht täysin päinvastainen tieto joka on saatu lääkäriltä ja terapeutilta tämän vuoden puolella. Ymmärtääkseni lapsen terapiat lopetetaan jos molemmat huoltajat eivät ole yksimielisiä sen tarpeesta.

[huolenkantaja]

Tuossa uudessa laissa on minusta parasta se, ettei toinen huoltaja voi enää kieltää lasta osallistumasta esim. terapiaan, kuten ennen oli mahdollista. Se onkin sitten taas toinen aihe, joka ei tänne kuulu.

Onko noin?? Mulla henk.koht täysin päinvastainen tieto joka on saatu lääkäriltä ja terapeutilta tämän vuoden puolella. Ymmärtääkseni lapsen terapiat lopetetaan jos molemmat huoltajat eivät ole yksimielisiä sen tarpeesta.

Minä taas olen saanut juuri päinvastaista tietoa, mutta voin selvitellä asiaa tarkemmin. Luulen, että nuo sinun yhteistyökumppanisi ovat vielä vanhan lain tiedoissa, joka ei ole ihme. Uusi laki on herättänyt epäselvyyksiä ja puhetta paljon. Palailen asiaan tarkemmin tuonnempana.

Muokkaus: No niin. Aikaisemmin toinen huoltajista on voinut kieltää mm. terapian lapselta niin halutessaan ilman, että lastensuojelulla on ollut oikeutta puuttua asiaan. Nyt asia on toisin. Lastensuojelun asiakkaana olevan lapsen terapioista päättää lastensuojelun sosiaalityöntekijä kuultuaan asiantuntijoiden mielipiteet terapian tarpeellisuudesta. Sos.tt ei ole kuitenkaan velvollinen tekemään päätöksiä asiantuntijoiden kannanottojen mukaisesti, vaan hän tekee päätökset itsenäisesti. Tämä siis mikäli huoltajat eivät pääse keskenään yksimielisyyteen terapian tarpeellisuudesta. Eritttäin riitaisassa tilanteessa lapselle voidaan määrätä edunvalvoja, jotta hänen asiansa saadaan hoidettua asianmukaisesti.

Lähde: http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/