Könttäpalkka sairaankuljetuksessa

[ShTintti]

Tietääkö kukaan, kuinka laillista on maksaa ns könttäpalkkaa sairaankuljetuksessa?  Esimerkki jälleen Pirkanmaalta: sairaankuljetus aktiivit arkisin 08-20 muu aika 15min varallaololla. Työnantaja maksaa könttäkuukausipalkan  vakituisille työntekijöilleen, joka ei vastaa kyytimääriä ja työaikoja. Ei ole erillisiä haittakorvauksia, ylityökorvauksia, vo korvauksia jne. Keikkalaisten, joita on paljon, tilannetta en tiedä.

[Söppe]

Jokainen valitsee työpaikkansa.

[dino]

Könttapalkkamalli on laillinen ja varsinkin pelastuslaitoksilla melko laajasti käytössä, mutta en ole kuullut aiemmin että sitä maksettaisiin firmassa jonka työaikamallissa on varallaoloa. Todennäköisesti tuokin kyllä laillinen, paikallisesti ja yhteisymmärryksessä kun voi sopia melkein minkälaisen sopimuksen tahansa.

Aktiivityöaika näyttää olevan 8-20 eli 12 tuntia. Jos tuo aika on "oikeaa" aktiivityöskentelyä (esim. tk-työskentelyä) niin silloin mennään laillisuuden rajamailla, sillä vuorokaudessa todellisia aktiivityötunteja ei saisi yli 12 tulla - muuten voi työsuojelupiiri ottaa asiaan kantaa.

[ShTintti]

Aktiivityöaika näyttää olevan 8-20 eli 12 tuntia. Jos tuo aika on "oikeaa" aktiivityöskentelyä (esim. tk-työskentelyä) niin silloin mennään laillisuuden rajamailla, sillä vuorokaudessa todellisia aktiivityötunteja ei saisi yli 12 tulla - muuten voi työsuojelupiiri ottaa asiaan kantaa.

Kyllä tuo aika on tk palvelusta. Toivon mukaan ottakin kantaa, jos vihiä saa...

Ja itse en siis työskentele kyseisessä paikassa, sivusta vaan seuraillut tilannetta.

Muokkaus:lainaukset

[Buddha]

Liiton lakimiehen mukaan ei ole laillista yksityisen sopimuksen puitteissa.

[dino]

Liiton lakimiehen mukaan ei ole laillista yksityisen sopimuksen puitteissa.

Perusteliko miksi ei? Eroaako yksityisen TES niin paljon esim. KVTESsistä?

Könttäpalkkamalli on ihan ok jos työvuorolista on tehty tasapuoliseksi, lepoajat kunnossa ja palkka neuvoteltu kohtuulliselle tasolle. Itse en näkisi ongelmia miksi ei malli kävisi yksityisellekin, jos nämä edellämainitut asiat kunnossa.

[TexWiller]

Kuten Buddha jo kirjoittelikin; ei ole laillista private-TESsin mukaan ja kun ei ole laillista, ei sitä kannata käyttää. Siitähän voi joutua muuten oikeuteen. 8) Myöskin nämä "paikalliset" ja "yhteisymmärryksessä" sovitut palkkausmallit ovat laittomia. Pelastuslaitosten mallissa lisät ovat keskimäärin n. 41% bruttopalkasta. Tällöin peruspalkaksi siis jää noin 1500-1600€. Eli siis tosi kova lixa, vai mitä?

[dino]

Kuten Buddha jo kirjoittelikin; ei ole laillista private-TESsin mukaan ja kun ei ole laillista, ei sitä kannata käyttää. Siitähän voi joutua muuten oikeuteen. 8) Myöskin nämä "paikalliset" ja "yhteisymmärryksessä" sovitut palkkausmallit ovat laittomia.

Yritin kahlata tuota yksityisen TESsiä läpi mutta en kyllä tuollaisia kieltoja löytänyt.

Se on tietysti totta että paikallisesti yleissitovaa TESsiä huonompaa sopimusta ei saa tehdä, mutta mikään laki ei kiellä sopimasta parempaa sopimusta.

Ja jos ajattelee yksityisen perinteisä palkkamalleja niin eipä tarvitse olla kummoinenkaan könttäpalkkasopimus kun hakkaa kokonaisuutena nuo varallaokorvaukset mennen tullen.

[X-2]

Yleissitovaa työehtosopimusta huonompaa sopimusta ei voi paikallisesti sopia. Asiasta on olemassa ennakkopäätös käräjä- sekä hovioikeudesta. Palkkasaatavia voi hakea takautuvasti ja pitää hakea mikäli näin on päässyt käymään.

[ShTintti]

Tässä kyseisessä tapauksessa yritys ei kuulu SSK:n, mutta työntekijöiden liittoon kuulumisesta en tiedä. Keikkalaisista ainakin osa kuuluu liittoon.

En vain käsitä, miksi tuore yrittäjä ottaa tälläisen riskin, sillä oikeusasteissa on tosiaan käsitelty vastaavia asioita. Kaiken kaikkiaan palkka jää herkästi tälläisellä systeemillä alle TES:n palkkojen, sillä aktiiveja on melko paljon, lisäksi keikkamäärät vo aikana on kohtalaisen suuret. Samassa firmassa työnantaja "velvoittaa" henkilöstönsä välittömään lähtövalmiuteen = päivystämään taukohuoneessa, ilman että siitä on sopimuksessa tai että maksettaisiin välittömän korvauksia. Että näin täällä.

[X-2]

Mainitsemassani päätöksessä ei ole kyse Vantaan touhuista. Muitakin on.

[Teemu]

Tietääkö kukaan, kuinka laillista on maksaa ns könttäpalkkaa sairaankuljetuksessa?  Esimerkki jälleen Pirkanmaalta: sairaankuljetus aktiivit arkisin 08-20 muu aika 15min varallaololla. Työnantaja maksaa könttäkuukausipalkan  vakituisille työntekijöilleen, joka ei vastaa kyytimääriä ja työaikoja.

Juuh. 2000€ tarjottiin sieltä(oletan että puhutaan samasta paikasta), ei hirveesti kiinnostanut![br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 25.05.07 - klo:05:51

---

Se on tietysti totta että paikallisesti yleissitovaa TESsiä huonompaa sopimusta ei saa tehdä, mutta mikään laki ei kiellä sopimasta parempaa sopimusta.

Tämän pitäisi jokaisen riittävän kokemuksen omaavan tajuta, etteivät myy nahkaansa liian halvalla! Samainen kaveri Oulun reissulta kertoi kuin OAMK:n ensihoitajat olivat valitelleet huonoa palkkaa, mutta työehtosopimushan antaa vain alimman palkkaluokan, loput on täysin neuvoteltavissa! Vaikeetahan sitä on saada kokemusta, jos vaatii parempaa palkkaa, koska aina on menijöitä halvemmalla, ainakin vielä...

Itse olen nyt juuri tämän viikon ajan tiedustellut lanssiduuneja ja monessa mulle on tarjottu SK4 ja siihen pitäis olla tyytyväinen, en ole ollut ja eipähän sen jälkeen tarvinnut työasioista enempää keskustella.

[dino]

Tietääkö kukaan, kuinka laillista on maksaa ns könttäpalkkaa sairaankuljetuksessa?  Esimerkki jälleen Pirkanmaalta: sairaankuljetus aktiivit arkisin 08-20 muu aika 15min varallaololla. Työnantaja maksaa könttäkuukausipalkan  vakituisille työntekijöilleen, joka ei vastaa kyytimääriä ja työaikoja.

Juuh. 2000€ tarjottiin sieltä(oletan että puhutaan samasta paikasta), ei hirveesti kiinnostanut!

Jos tosiaan tuollaisia palkkoja tarjotaan niin kyllä malli on varmasti kyseenalainen ja jopa laiton; kyllä kohtuullinen palkka tässä mallissa yleensä liikkuu lähempänä kolmea tonnia kuin kahta.

[Janne]

Pelastuslaitosten mallissa lisät ovat keskimäärin n. 41% bruttopalkasta. Tällöin peruspalkaksi siis jää noin 1500-1600€. Eli siis tosi kova lixa, vai mitä?

Peruspalkka ainakin KUP/LUP on yli 1700€, johon kupilla lasketaan tuo 41% lisiä.

[TexWiller]

Pelastuslaitosten mallissa lisät ovat keskimäärin n. 41% bruttopalkasta. Tällöin peruspalkaksi siis jää noin 1500-1600€. Eli siis tosi kova lixa, vai mitä?

Peruspalkka ainakin KUP/LUP on yli 1700€, johon kupilla lasketaan tuo 41% lisiä.

Ok. Sitten on lixat "noussu", tai kyse on sellaisen jampan tai jaanan tuloista, joilla on jo jokunen vuosi kyytiä takana. Ei tuo silti vielä kovinkaan hurjaa ole. Eli Brutto n. 2400/kk, ja joka kk muutama tunti korvauksetonta työtä, koska tekevät vrk rytmissä pidempää listaa kuin muut. Pysyn em. kannassani. :nauraa:

[ShTintti]

Kyllä se brutto kyseisellä paikkakunnalla helposti nousee lähemmäs kolmea tonnia, joskus jopa ylikin/kk, jos siis maksetaan kaikki asiaan kuuluvat korvaukset työstä ja varallaolosta... Parin tonnin könttä on ehdottomasti niillä kyytimäärillä aivan liian vähän, paitsi siis jos sh tekee sk3-4 luokalla hommia. Tosiaan jokaisen työntekijän oma asia on neuvotella palkka ja oma valinta on mennä töihin esimerkin kaltaisiin paikkoihin.

Mutta tälläisellä toiminnalla emme ikinä saa palkkoja sille tasolle mitä "suuri yleisö" toivoo. Niin se vaan on.

[Buddha]

Yksityisen sairaankuljetuksen TES on yleissitova, joka tarkoittaa sitä, että myös työnantajan joka ei ole järjestäytynyt on noudatettava sopimuksen vähimmäisehtoja !