Meilläkö huono palkka?

[photamen]

Tervehdys kaikille!

Nyt kun tämä palkkakeskustelu on kuumimmillaan (ja hyvä niin) tulikin mieleeni, onko se palkka niin ruusuinen muillakaan aloilla jotka ovat tekemisissä ihmishenkien, pelastustöiden, turvallisuuden tms. kanssa?

Miten sairaanhoitajan palkka suhtautuu seuraaviin:

-palomies/pelastaja/sairaankuljettaja

-vanhempi konstaapeli/ylikonstaapeli

-hätäkeskuspäivystäjä

-upseeri (alempi tutkinto vänrikki tms) / aliupseeristo (kersantit ym)

Ei taida olla noillakaan aloilla paljoa paremmat palkat? Jos en väärin ole ymmärtänyt niin pelastajan peruspalkka tyyliin 1600e, vanhemman konstaapelin 1700, häkepäivystäjän 1950 ja upseerien karvan alle 2000 (vastavalmistunut)....saammehan siis parempaa tiliä kuin osa edellämainituista vai onko noilla muilla aloilla sitten niin paljon paremmat lisät? Ja puhutaan nyt vaan vuorotöistä...

Tuli vaan mieleen  :nauraa:

Oikiksessakin olisi paikka odottamassa mutta olenko oikeasti tyhmä vai mitä kun sh homma houkuttelee paaaljon enemmän... :nauraa:

[Bussi]

Lähtisin vertailemaan palkkausta kehittyneiden länsimaiden (OECD) samojen ammattiryhmien kesken. Miksi suomalainen hoitaja jää palkkauksessa yli 20% eurooppalaisesta tasosta? Vertailu näin on mielestäni  perusteltua mm.siksi että tuhansia suomalaisia hoitajia on hakeutunut ulkomaille töihin, kun kotimaassakin tarvittaisiin työntekijöitä ja muuttoliike jatkuu edeleen Mitä järkeä on Suomessa kouluttaa ulkomaille työntekijöitä?

Siihen en ota kantaa tienaavatko muut luettelemasi ammatiryhmät tarpeeksi.

[syxid]

Tuota matalapalkka-alojen listaa voisi tietysti jatkaa loputtomiin, mutta mitä hyötyä siitä olisi? Ei se kenenkään muun palkkaa nosta, että me hoitajatkin tienaamme huonosti. Luultavampaa on, että hoitajien palkankorotukset tulevat lisäämään painetta nostaa muidenkin matalapalkka-alojen palkkoja. Ainakin toivon niin.

[Buddha]

Ottaen vielä huomioon, että kaikissa listan ammateissa koulutus kestää < 2 vuotta...

[photamen]

Buddha, vanhempi konstaapeli 2,5 v + yk opinnot...

[Buddha]

o.k. pointtina vaan taas koulutuksen huomattavasti lyhyempi kesto, kun terveydenhuollon amk-tutkinnoissa se on 3 1/2-4 1/2 vuotta  :)

[puh]

Jossain toisessa ketjussa sanoin, että minusta on turhaa lähteä miettimään palkankorotuksen määrän tarpeellisuutta vertailemalla omaa palkkaa muihin matalapalkka-aloihin.  Kuka sen kissan hännän pöydälle nostaa, jos ei kissa itse? Mistään muusta kuin hoitajien ammattiryhmästä ei löydy tällaista ajattelua. Terve itsekkyys kunniaan nyt.

[Eza]

Vänrikin koulutus ei kai ainakaan kestä kahta vuotta kauempaa ja aliupseeristoon voi käsittääkseni jäädä suoraan varusmiespalveluksesta...  Ja eikös kantahenkilökunta saa jokaisesta metsässä vietetystä yöstä 100 e. Mutta kuten sanottua turhaahan tällainen vertailu on joka tapauksessa. Tärkeämpää olisi nyt keskittyä omien etujen ajamiseen ja palkkojen nostamiseen.

[otto]

Buddha, vanhempi konstaapeli 2,5 v + yk opinnot...

On noilla joitain etuja koulussa

Koulutus Poliisikoulussa on maksutonta. Opiskelijalle on järjestetty maksuttomat ruokailu, majoitus kahden hengen soluasunnossa ja terveydenhuolto lähiopintojaksojen aikana. Perusopintojen ensimmäisen opiskeluvuoden aikana jokaiselta koulutuspäivältä maksetaan kokelaalle 3,60 euron päiväraha. Lisäksi opiskelija voi hakea Kelalta opintotukea, josta opintorahaa on mahdollisuus saada vähintään 10 kuukaudelle (opiskelukuukaudessa on oltava 18 opintopäivää). Opintorahan enimmäismäärä on noin 210 euroa kuukaudessa. Ensimmäisen opiskeluvuoden jälkeen poliisikokelas lähtee ohjattuun työharjoitteluun ja silloin alkaa palkanmaksu. Loppuaika opinnoista on palkallista.

Tutkinnon laajuus on 110 opintoviikkoa (165 op) ja sen suoritusaika on kaksi ja puoli vuotta.

[anneli]

HALUA VÄHÄN SOHAISTA palkkakeskustelua

Teen työtä vuodeosastolla (pitkäaik.pot.), joka on aina buukattu ääriä myöten täyteen. Kuormittavuus ylittää joka kuukausi 98%. Saan peruspalkkaa 1650 eur./ + henk.koht.lisä (ent. palvelulisä) + vuorotyölisät; olen perushoit..

Jos saisin palkkaan 500 eur. lisää kuukaudessa, ei minun työ kevenisi ollenkaan. Samaa ryysistä ja kiirettä...käteenkään ei välttämättä jäisi paljoa enempää, kun verokarhu nappaa osan.

Olisikin jörkevämpää lyhentää työaikaa esim.  32-35 h/viikko ja nykyisellä palkalla. Saisin lepoaikaa enemmän ja ehkä jaksaisin työssäkin paremmin.

Tosi on, että palkka on huono, koska ei se riitä kuukaudeksi. KYLLÄ SITÄ PITÄÄ KOROTTAA JA ROIMASTI ainakin niin, että elää ja voi vähän nauttiakin.

[Guldan]

näin aluksi 500e lisä niin sairaanhoitajille kuin lähi/perushoitajille. sit kun tekee vuorotyötä ja saa lisiä niin palkka vois alkaa olemaan ihan kohtuullinen. suomi on kyllä palkassa paljon jäljessä esim ruotsista, norjasta, englannista.

[Pikku myy]

HALUA VÄHÄN SOHAISTA palkkakeskustelua

Teen työtä vuodeosastolla (pitkäaik.pot.), joka on aina buukattu ääriä myöten täyteen. Kuormittavuus ylittää joka kuukausi 98%. Saan peruspalkkaa 1650 eur./ + henk.koht.lisä (ent. palvelulisä) + vuorotyölisät; olen perushoit..

Jos saisin palkkaan 500 eur. lisää kuukaudessa, ei minun työ kevenisi ollenkaan. Samaa ryysistä ja kiirettä...käteenkään ei välttämättä jäisi paljoa enempää, kun verokarhu nappaa osan.

Olisikin jörkevämpää lyhentää työaikaa esim.  32-35 h/viikko ja nykyisellä palkalla. Saisin lepoaikaa enemmän ja ehkä jaksaisin työssäkin paremmin.

Tosi on, että palkka on huono, koska ei se riitä kuukaudeksi. KYLLÄ SITÄ PITÄÄ KOROTTAA JA ROIMASTI ainakin niin, että elää ja voi vähän nauttiakin.

Voihan sitä työaikaa lyhentää, mutta mistä saat työntekijät siihen? Nykysilläkin tunneilla on työntekijäpula... Jos työaika olis tuota luokkaa, niin voisin kuvitella, että pomon rukoilusoitot olis ihan jokapäiväsiä ja monta kertaa päivässä. Ei sillä kyllähän sitä mieluusti olis kotona enempiki, mutta koska olen raha-ahne ja velallinen ihminen haluan myös palkankorotuksen.  *pyhimys*

[Vieras: Auts]

Samoilla linjoilla siinä että pitäisi verrata muitten maitten s.hoitajien palkkoihin eikä oman maamme muihin ammattiryhmiin. Jos verrattaisiin aina muihin ammattiryhmiin, niin eduskunnassa perusteluksi palkkojen korottamatta jättämiselle riittää s.hoitajien palkka verrattuna esim. kassojen palkkaan. "Olkaa siis hiljaa ja tyytyväisiä että saatte ylipäänsä käydä töissä." Jos Suomi itseään kutsuu sivistysmaaksi ja kilpailukykyiseksi sellaiseksi, olisi näille sanoille myös löydyttävä vastinetta. Ei ole montaa kuukautta siitä kun julkistettiin tutkimus jossa Suomi sijoittui häntäpäähän verrataessa ostovoimaan. Hävittiin esim. monelle etelä-euroopan maalle joita olemme tottuneet pitämään meitä köyhempinä. Kilpailukyky kasvaa kun ihmisillä on rahaa tuhlattavaksi. (Jos) hoitajien palkkoja nostettaisiin tulevaisuudessa, nousee myös paine muiden matalapalkkaisten alojen palkkojen nostamiseen. Se, että jätettäisiin korotukset tekemättä sillä nojalla, että muutkin tienaa vähän, ei aja KENENKÄÄN etuja. Ei hoitajien, poliisien, palomiesten, siivoojien jne jne.

Vastaus siihen onko meillä huono palkka- On. Huolimatta vertailukohteesta.

[Vieras: msh -79]

Buddha, vanhempi konstaapeli 2,5 v + yk opinnot...

Olen laittanut satoja kertoja ihmisiä putkaan ja ajanut takaa karanneita .Olen sammuttanut tulipaloja sairaalan osastolla.Olen ottanut vastaan tuhansia potilaitten puheluita pelastanut potilaita tukehtumiskuolemastaOlen opettanut lääkintämiehille sitomista varusmiehenä ja mitä kaikkea vielä ! En tiedä olenko ansainnut mielestänne poliisin palomiehen  upseerin ja hälykeskuksen  palkan ,mutta töitä on riittänyt tälläkin tittelillä.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 21.04.07 - klo:21:14

---

Samoilla linjoilla siinä että pitäisi verrata muitten maitten s.hoitajien palkkoihin eikä oman maamme muihin ammattiryhmiin. Jos verrattaisiin aina muihin ammattiryhmiin, niin eduskunnassa perusteluksi palkkojen korottamatta jättämiselle riittää s.hoitajien palkka verrattuna esim. kassojen palkkaan. "Olkaa siis hiljaa ja tyytyväisiä että saatte ylipäänsä käydä töissä." Jos Suomi itseään kutsuu sivistysmaaksi ja kilpailukykyiseksi sellaiseksi, olisi näille sanoille myös löydyttävä vastinetta. Ei ole montaa kuukautta siitä kun julkistettiin tutkimus jossa Suomi sijoittui häntäpäähän verrataessa ostovoimaan. Hävittiin esim. monelle etelä-euroopan maalle joita olemme tottuneet pitämään meitä köyhempinä. Kilpailukyky kasvaa kun ihmisillä on rahaa tuhlattavaksi. (Jos) hoitajien palkkoja nostettaisiin tulevaisuudessa, nousee myös paine muiden matalapalkkaisten alojen palkkojen nostamiseen. Se, että jätettäisiin korotukset tekemättä sillä nojalla, että muutkin tienaa vähän, ei aja KENENKÄÄN etuja. Ei hoitajien, poliisien, palomiesten, siivoojien jne jne.

Vastaus siihen onko meillä huono palkka- On. Huolimatta vertailukohteesta.

Heh !Olisikin mielenkiintoista verrata kaupan kassojen tekemiä diagnooseja hoitajien tekemiin diagnooseihin. 8)[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 21.04.07 - klo:21:20

---

HALUA VÄHÄN SOHAISTA palkkakeskustelua

Teen työtä vuodeosastolla (pitkäaik.pot.), joka on aina buukattu ääriä myöten täyteen. Kuormittavuus ylittää joka kuukausi 98%. Saan peruspalkkaa 1650 eur./ + henk.koht.lisä (ent. palvelulisä) + vuorotyölisät; olen perushoit..

Jos saisin palkkaan 500 eur. lisää kuukaudessa, ei minun työ kevenisi ollenkaan. Samaa ryysistä ja kiirettä...käteenkään ei välttämättä jäisi paljoa enempää, kun verokarhu nappaa osan.

Olisikin jörkevämpää lyhentää työaikaa esim.  32-35 h/viikko ja nykyisellä palkalla. Saisin lepoaikaa enemmän ja ehkä jaksaisin työssäkin paremmin.

Tosi on, että palkka on huono, koska ei se riitä kuukaudeksi. KYLLÄ SITÄ PITÄÄ KOROTTAA JA ROIMASTI ainakin niin, että elää ja voi vähän nauttiakin.

Mee tunniksi nukkumaan ja aloita tekeen jotain tuottavaa töitten jälkeen.Ittekin teen jatkuvasti vapaapäivinä ja töitten jälkeenkin-mutta yhä harvemmin,koska ei tahdo millään viittiä työpäivän jälkeen ,vaan mieluummin tulla palstoille roikkumaan.No se näkyy tietysti sitten elämän kokonais saldossa ,että mitä jää perillisille käteen ,kun ukko vaan lusmuaa töitten jälkeen tietsikalla.

Mitä muuten tarkoitit sillä vähän nauttimisella ?

Onko kiikkustuolissa istuskelu ja pelargonian katselu sitä vaatimattomista päästä olevaa nautiskelua ?

No tanssiravintolaan pitänee ainakin päästä.Kulttuurinautintoihin myös.Eli live esityksiä katsomaan tilanteisiin ,joissa ei tarvitse huolehtia läsnäolevista kanssaihmisistä.Sitten tulevat kallimmat harrastukset kuten autoilu, golf,ratsastus,lentäminen tai matkailu.Ja vieläkin kallimpia harrastuksia kuten moottoripyöräily tai kesämökkeily.

Näyttäisi siltä ,että meidän  hoitajien on liittouduttava yhteen ja hankittava yhteiskäytössä olevia juttuja ,jotta voimme harrastaa lajemmin ja monipuolisemmin ja jotta myös perheemme voisi harrastaa.

[dino]

Tosi on, että palkka on huono, koska ei se riitä kuukaudeksi. KYLLÄ SITÄ PITÄÄ KOROTTAA JA ROIMASTI ainakin niin, että elää ja voi vähän nauttiakin.

No tanssiravintolaan pitänee ainakin päästä.Kulttuurinautintoihin myös.Eli live esityksiä katsomaan tilanteisiin ,joissa ei tarvitse huolehtia läsnäolevista kanssaihmisistä.Sitten tulevat kallimmat harrastukset kuten autoilu, golf,ratsastus,lentäminen tai matkailu.Ja vieläkin kallimpia harrastuksia kuten moottoripyöräily tai kesämökkeily.

Näyttäisi siltä ,että meidän  hoitajien on liittouduttava yhteen ja hankittava yhteiskäytössä olevia juttuja ,jotta voimme harrastaa lajemmin ja monipuolisemmin ja jotta myös perheemme voisi harrastaa.

Hoitajan keskipalkka lienee jossakin 2300-2400 euron kieppeillä, eli melko lähellä suomalaisten keskipalkkaa. Jos perheessä kaksi keskipalkkaista tarkoittaa se noin 60-70t. euron vuosituloa, jolla kyllä oman kokemuksen mukaan tulee joten kuten toimeen; lapset saa vaatteet ja harrastaakin voivat, eikä omakotiasuminen, matkat ja mökkeilykään nyt aivan poissuljettuja ole. Kaikki on kiinni valinnoista eli jostakin on tingittävä sillä kaikkeen ei raha riitä. Tietysti tietyt peruasiat kuten asuinpaikkakunnan/asumismuodon valinta tietysti vaikuttaa paljonkin siihen paljon on käytettävissä näihin matkoihin yms. "ylellisyyteen".

Mutta niinpä se näyttää ja kuullostaa olevan paremmissakin piireissä olevan, joskus hieman hymyilyttää kun kuuntelee triplapalkkaa nauttivan rutinaa ikuisesta rahapulasta..

Itse en lähtisi perustelemaan palkkavaatimuksia sillä että raha ei riitä koska se kuullostaa hieman naivilta - mielestäni perusteet pitää lähteä ennemminkin työn vaativuudesta ja ammattiryhmien välisestä tasavertaisuudesta, eli asioista jotka on paremmin perusteltavissa medialle ja suurelle yleisölle.

[Vieras: msh -79]

Itse en lähtisi perustelemaan palkkavaatimuksia sillä että raha ei riitä koska se kuullostaa hieman naivilta - mielestäni perusteet pitää lähteä ennemminkin työn vaativuudesta ja ammattiryhmien välisestä tasavertaisuudesta, eli asioista jotka on paremmin perusteltavissa medialle ja suurelle yleisölle.

Tottahan toki työn vaativuus on erinomainen peruste ja sillähän palkankorotusta onkin perusteltava.MIstä sitten kiikastaa ,että alallamme on palkat jääneet jälkeen muitten vaativien alojen palkoista?Loput huumoripalstalla

Muokkaus: Lainaukset

[Sistah]

Niin... minä en ole elämässä rahan perään, vaikka tietysti aina otan jos joku vastikkeetta tarjoaa. Eli palkankorotus kelpaa koska tahansa, jos se ei tarkoita lisää työtunteja/vastuuta/tehtäviä/kiirettä.

Ei minusta hoitoalan ongelma ole se, että palkat ovat pienet, vaan se, että työtä on liikaa, ja työn miellyttävät ja houkuttelevat puolet jäävät raskaiden puolten jalkoihin. Koska PAKKO on ihmisltä vaipat vaihtaa ja ruokkia heidät, mutta ihan niin pakko ei ole antaa heille aikaa, läsnäoloa, huomiota, auttaa heitä ja itseä kehittymään ihmisenä ja löytämään ihmisarvo vaikeassakin elämäntilanteessa.

Pitkäaikaisosastolla harjoitellessa tämä oli erityisen selvää. Oli ihanaa opiskelijana kun ehti kohdata niitä vanhuksia, kehitellä pieniä juttuja joilla heidän elämänsä voi olla mielekkäämpää, saada kontakti, olla merkityksellinen, helpottaa omaisten taakkaa henkisesti... Mutta henkilökunnalla ei siihen ole aikaa, vaikka juuri siihen heillä olisi ollut kutsumusta alunperin (luulen...).

Jos väkeä olisi töissä kaksi kertaa enemmän, työ olisi paaaljon miellyttävämpää. Mielummin ottaisin sen tilanteen kuin kaksinkertaisen palkan.

Mutta kun tilanne on mikä on, mistä se kaksinkertainen väki sinne kiskottaisiin? Ei mistään. Huomattavasti korkeamamt palkat voisivat auttaa tässä houkuttelussa, mutta akuutisti ne eivät työssä auta mitään.

Vaikeaa.

Sistah

[dino]

Ei minusta hoitoalan ongelma ole se, että palkat ovat pienet, vaan se, että työtä on liikaa, ja työn miellyttävät ja houkuttelevat puolet jäävät raskaiden puolten jalkoihin. Koska PAKKO on ihmisltä vaipat vaihtaa ja ruokkia heidät,

Tähän väliin sopii vanha juttu joka on kerrottu täälläkin:

Tarina 1. Rakennuksella deadline painaa päälle ja timpurit huomaavat että tulee kiire ja hommaa ei saada valmiiksi määräaikaan mennessä. Mitä tekevät rakennusalan ammattilaiset? He jatkavat hommaa pikkuhiljaa, aivan yhtä huolellisesti ja tarkasti kuin ennenkin, pitävät reilut kahvi/ruokatauot ja informoivat pomoa tilanteesta. Kohta pomon tajuttua tilanteen heillä onkin palkattu lisää väkeä työmaalle ja homma saadaan kuin saadaankin valmiiksi ajoissa.

Tarina 2. Hoitajilla on vajausta työvoimassa, paljon vaikeahoitosia potilaita eli kiire päivä on tulossa osastolle. Mitäpä hoitajat tekevät? He kiirehtivät tahtia, ottavat juoksuaskeleita, tinkivät tauoista ja jupisevat töitä tehdessään kiireestä ja siitä miten on pakko keretä hommat tekemään. Hommat tulee tehtyä joten kuten, hoitajat ovat illalla väsyneitä/äkäsiä ja huomenna samanlainen päivä on edessä...

Eli tässä hoitajien ikuisessa joustamisessa ja venymisessäkö syy alan huonoon tilanteeseen...?

Jos väkeä olisi töissä kaksi kertaa enemmän, työ olisi paaaljon miellyttävämpää. Mielummin ottaisin sen tilanteen kuin kaksinkertaisen palkan.

Laiskuus ohjaa ihmistä enemmän kuin työmoraali; yleensä kun työpaikalla on erittäin hyvät vahvuudet jää vähätkin hommat puolitiehen ja jopa tekemättä - näin ainakin meillä...

[Sistah]

Mitä tekevät rakennusalan ammattilaiset? He jatkavat hommaa pikkuhiljaa, aivan yhtä huolellisesti ja tarkasti kuin ennenkin, pitävät reilut kahvi/ruokatauot ja informoivat pomoa tilanteesta.

Niinpä. Kun siellä mainitussa harjoittelupaikassa kysyin hoitajilta, miksi ihmeessä he eivät kirjaa, että "suunniteltu viedä potilas kävelylle... suunniteltu käyttää potilas suihkussa... ei toteutunut", olivat aivan äimänä. "Ei semmosia kirjata mitä ei tehdä".

Mite se tilanne sitten koskaan muuttuu, jos hienot on hoitosuunnitelmat mutta niitä ei noudateta eikä kirjata. Ne ovat olemassa vain laatusuosituksissa?

Vaan mistäs mää mitää ymmärrän.

Sistah

[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 29.04.07 - klo:13:46

---

Laiskuus ohjaa ihmistä enemmän kuin työmoraali; yleensä kun työpaikalla on erittäin hyvät vahvuudet jää vähätkin hommat puolitiehen ja jopa tekemättä - näin ainakin meillä...

No joku raja tuossakin pitää olla. Se on sitten esimiesten tehtävä muistuttaa, mitä työhön kuuluu. Ei ne siellä rakennustyömaallakaan voi ihan LOPUTTOMIA kahvitaukoja pitää! Jos on aikaa, pitää mennä potilaiden luokse, eikä istua tumput suorana kansliassa. Höh.

Sistah

närkästyneenä

[dino]

Laiskuus ohjaa ihmistä enemmän kuin työmoraali; yleensä kun työpaikalla on erittäin hyvät vahvuudet jää vähätkin hommat puolitiehen ja jopa tekemättä - näin ainakin meillä...

No joku raja tuossakin pitää olla.

Niin pitää, töissähän sitä ollaan. Ja juuri siitä syystä en liputa löysän toimenkuvan puolesta vaan oikeudenmukaisen palkkauksen; jos tilipäivänä on tilinauhassa riittävästi nollia ei pieni työstä aiheutuva väsymys haittaa minua pätkääkään.