Sairaankuljetuksen ylitöistä

[Vanhempi ammattimies]

1990-luvun laman aikaan tapahtui kaikenlaisia "sankarillisia" tekoja kun työntekijät yrittivät epätoivoisesti pitää kiinni työpaikoistaan. Turha sitä on kaunistella. Vaikka ketään ei "käskettykään" lakia rikkomaan, aika moni työntekijä nöyränä pokkuroi työnantajalle saadakseen ylipäätään olla töissä. Voin kuvitella niitä perheenisä/-äiti raukkoja, joilla ei ollut mahdollisuuksia lapsien hoidon ym. seikkojen takia tuohon pokkurointiin ja palkattomien ylityötuntien tekemiseen ja jotka saivat lähteä kortistoon kun aina löytyi noita "työn sankareita" jotka rohmusivat tunteja ja veivät monilta työpaikat. Pelko sai heidät myymään itsensä ja työpanoksensa halvalla. Vaikka nämä ihmiset nyt koittavat kovasti selittää mustan valkoiseksi ja olla kovaa jätkää, ei asia tästä muutu. Tuohon lama-aikaan luottamusmiehiltä/ - naisilta vaadittiin melkomoista selkärankaa ja rohkeutta. Onneksi näitä oikeita työn sankareita silloinkin oli. Työpaikan menettämisen pelko saa tekemään kaikenlaisia järjettömyyksiä. Ihmettelen vain, mikä tänä päivänä saa ihmiset myymään ammattitaitonsa ja vapaa-aikansa alennusmyynnillä?

Voi hyvät hyssykät sentään. Taitaa olla niin, että kun ay-henki ja vouhotus saa ylivallan, peruasiat unohtuvat ja asiat saavat aivan uusia nimiä.Ei minua ole mikään pakottanut tekemään ylityötä "palkatta", kuten väität. Työn antajaa en ole liikoja "pokkuroinut", vaan hoitanut hommani ja ollut asiallinen. Ei myöskään mikään työpaikan menettämisen pelko ole saanut tekemään ylitöitä työnantajan käskystä tai myymään työpanosta halvalla. Ihan sen palkan olen työstäni saanut kuin kuuluukin. Omille isännille on näiden lisätöiden tekeminen mielekkäämpää kuin kakkostyön pitäminen, onhan tuttu työpaikka, työvuorojärjestelyissä ei tule hankaluuksia jne. Ja ihan selvyydeksi lyhyt palkkakuitti matematiikka:malli "pixeli": peruspalkka + lisät pyöreästi 2100 € brutto ja siinä kaikki. Ylitöitä ei pomo teetä kuin joskus ihan vahingossa, että se niistä. Niitä ei siis mitenkään lahjoiteta firmalle.malli "joustava": peruspalkka + lisät pyöreästi 2100 brutto ja lisätöitä 0-50 h / lista = pyöreästi 0-500 € ja lisät päälle. Mulle kelpaa.Eikös luottamusmies ole työntekijöiden edustaja ja pitäisi miettiä miten asiat on työntekijän kannalta parasta? Jos edellä kerrottu "ihan vitun hyvä" luottamusmies aiheuttaa suurimmalle osalle porukasta shittiä käteen, niin eikös homma ole mennyt aivan perseelleen? Mikä on oikeasti tavoite, se että luottamusmies hoitaa asian porukan kannalta parhain päin siitä riippumatta meneekö asia täysin tesseihin, vai kuinka?Tessin noudattamatta jättäminen ei riko mitään lakia. Tietääkseni se on sopimus, ja jos hyväksi näkee voi sopia eri tavallakin. Tietysti jos "luottamus" mies menee asiasta itkemään liittoon, täytyy talon korjata asia. Mulle ei sopimisesta tule mitään riskiä.Ja vielä, tuskin palkkataso on kiinni siitä, että tehdään asioita sopien ja joustavasti. Palkkatason määrittelee kai liitot neuvotteluissaan, ja kai taksallakin on joku vaikutus siihen.

[OldOne]

Ja vielä, tuskin palkkataso on kiinni siitä, että tehdään asioita sopien ja joustavasti.

Eli sun mielestä se on ihan ok tehdä ylitöitä/tuplalistaa normiliksalla? Kukin tehköön tietenkin kuten itse haluaa, mutta suostumalla tälläseen se vaikuttaa muidenkin palkkaukseen. Ota hyvä mies toinen duuni jos haluat tehdä tuplalistaa. Kyllä tällä alalla töitä riittää.

Palkkatason määrittelee kai liitot neuvotteluissaan

Kyllä, ja sun mielestä sitä ei siis tarvis noudattaa?

Ja vielä, tuskin palkkataso on kiinni siitä, että tehdään asioita sopien ja joustavasti.

Edelleen, ei ihme että sairaankuljetuksessa on palkat ja extrat mitä on. Niin kauan kun tälläset kaverit tekee asioita 'sopien ja joustavasti', ei kannata parannusta asioihin odotella. Sitten valitetaan kun liitto ei tee mitään. Pirun hankala se on tehdä jos osa porukasta vapaaehtoisesti rikkoo tehtyjä sopimuksia ja ilmeisesti aika moni sairaankuljettaja ei edes liitton kuulu. Tuntuu porukat ansainneen paskat palkkansa. :-

[-VF-]

Voi hyvät hyssykät sentään. Taitaa olla niin, että kun ay-henki ja vouhotus saa ylivallan, peruasiat unohtuvat ja asiat saavat aivan uusia nimiä.

Totta, sellaisia vouhotuksia on ay-liike saanut aikaan, kuten minimipalkan, tolkkua työaikoihin, sairauslomaetuudet, loma-ajan palkan, irtisanomissuojan, työtaisteluoikeuden, työehtosopimukset ja muuta tuollaista perusasiat sekoittavaa vouhotusta ay-toiminta on saanut aikaan työntekoa häiritsemään.

Eikös luottamusmies ole työntekijöiden edustaja ja pitäisi miettiä miten asiat on työntekijän kannalta parasta? Jos edellä kerrottu "ihan vitun hyvä" luottamusmies aiheuttaa suurimmalle osalle porukasta shittiä käteen, niin eikös homma ole mennyt aivan perseelleen? Mikä on oikeasti tavoite, se että luottamusmies hoitaa asian porukan kannalta parhain päin siitä riippumatta meneekö asia täysin tesseihin, vai kuinka?

Luottamusmiesjärjestelmä on rakennettu työehtosopimuksen noudattamisen valvomista varten. Työpaikalla on luottamusmies pitämässä huolen, että sovituista asioista pidetään kiinni. Jokaista yksittäistä työntekijää tai työnantajaa ei tietenkään voi aina miellyttää, mutta yhteisesti sovituista asioista on pidettävä kiinni.

Tessin noudattamatta jättäminen ei riko mitään lakia. Tietääkseni se on sopimus, ja jos hyväksi näkee voi sopia eri tavallakin. Tietysti jos "luottamus" mies menee asiasta itkemään liittoon, täytyy talon korjata asia. Mulle ei sopimisesta tule mitään riskiä.

Mä en suoraan sanottuna mitä mun pitäisi ajatella. Ihminen on päässyt töihin ja ei tiedä, että työehtosopimusta tulee noudattaa. Työehtosopimus on sopimus jossa sovitaan työnteon ehdot. Palkat, työaikat, lomat, lepoajat jne. Kun niistä on sovittu, ne ovat voimassa tietyn aikaa. Ja niin kauan jokaisen on niitä noudatettava. Sosiaali- ja terveysalan työehtosopimukset ovat yleissitovia, eli ammattiliitot ovat neuvotelleet ne ja jokaisen, liittoon kuulumattomienkin on niitä noudatettava vaikka ei haluaisikaan.

Ja vielä, tuskin palkkataso on kiinni siitä, että tehdään asioita sopien ja joustavasti. Palkkatason määrittelee kai liitot neuvotteluissaan, ja kai taksallakin on joku vaikutus siihen.

No, tokihan se työnantaja voi sitten palkata Unkarista, Puolasta tai jostain muusta itäblokin maasta sairaankuljettajia 1000 €:n kuukausipalkalla. Se olisi todellista joustamista, koska eihän niitä työehtosopimuksia tarvinnut noudattaa.Tai sitten pomo voisi joustavasti potkia sut töistä pois ilman irtisanomisaikaa tai maksaa 5 € tunti joustavuuden nimissä.Vaikka asia olisi miten vaikea ymmärtää, kuten se niin monelle on, niin työehtosopimuksia on ihan oikesti noudatettava vaikka ei haluaisi. Ja nimen omaan ne on tehty suojelemaan myös työntekijän oikeuksia.No, mä taisin tarttua trolliin, mutta kuitenkin. :nauraa:

[lemmy]

Trolli tai ei niin RVR termistöllä se on "luottorenki". :nauraa:"RVR=renkien vapautusrintama", iskee kuin Hizbollah, ampuu raketin silloin tällöin. :nauraa:

[Tabisjulli]

Muistakaa nyt se, että: "Kuna renki puhhuu isännän iänellä, homma männöö vituralleen"...

[dino]

malli "joustava": peruspalkka + lisät pyöreästi 2100 brutto ja lisätöitä 0-50 h / lista = pyöreästi 0-500 € ja lisät päälle. Mulle kelpaa.

Kuukauden listatko teillä? Eli tuntimäärät kuukaudessa keskimäärin 185h ja palkka keskimäärin 2350 €/kk. Pikaisesti laskien tuntipalkka siis noin 12,7 €/h. Korjaa jos laskuvirheitä..Kerrottakoot vertailukohtana että kunnallisessa sairaankuljetuksessa teen kuukaudessa keskimäärin 140 tuntia töitä ja palkka on noin 2700 €. Tuntipalkka on siis 19.3 €/h eli yli kolmannes enemmän kuin mallissa "joustava". Näin siis kun mennään virkaehtosopimuksen mukaan.

[Vieras: pixeli]

Voi hyvät hyssykät sentään. Taitaa olla niin, että kun ay-henki ja vouhotus saa ylivallan, peruasiat unohtuvat ja asiat saavat aivan uusia nimiä.Ihan sen palkan olen työstäni saanut kuin kuuluukin. ..... Ja ihan selvyydeksi lyhyt palkkakuitti matematiikka:malli "pixeli": peruspalkka + lisät pyöreästi 2100 € brutto ja siinä kaikki. Ylitöitä ei pomo teetä kuin joskus ihan vahingossa, että se niistä. Niitä ei siis mitenkään lahjoiteta firmalle.malli "joustava": peruspalkka + lisät pyöreästi 2100 brutto ja lisätöitä 0-50 h / lista = pyöreästi 0-500 € ja lisät päälle. Mulle kelpaa.

Alennuksella myyt työsi, voisi melkein sanoa jotta itsepalvelukirpputorille olet vienyt ammattitaitosi kympillä myyntiin. Toinen vakavampi asia onkin sitten se, että sinä yhdessä työnantajan kanssa rikotte lakia, jos ylityötunnit ovat tuota luokkaa. Ylityökynnys on työsuojelumääräys, jonka tarkoituksena on suojella paitsi työntekijää itseään myös hänen potilaitaan. Aina voi väittää olevansa huimien ylityötuntien jälkeen ihan työkykyinen, mutta todellisuus on tarua karumpi. Kun vahinko sitten tapahtuu ja työsuojeluviranomaiset alkavat tarkastella työaikakirjanpitoa, saattaa siinä vastuuseen joutua työnantajan lisäksi myös työntekijä. Siinä ei auta se, että ylityöt on naamioitu lisätöiksi. Ylityöt ovat ylitöitä, vaikket niistä ole ylityökorvauksia saanutkaan.

Eikös luottamusmies ole työntekijöiden edustaja ja pitäisi miettiä miten asiat on työntekijän kannalta parasta?

Kyllä, olet oikeassa, luottamusmies on työntekijöiden edustaja ja hänen yhtenä tehtävänään on pitää työntekijän puolta silloinkin kun työntekijä itse ei oikein ymmärrä omaa parastaan. Hattua nostan tuollaiselle luottamusmiehelle ja saatanpa tuopinkin tarjota jos tilaisuus joskus tulee.

Tessin noudattamatta jättäminen ei riko mitään lakia. Tietääkseni se on sopimus, ja jos hyväksi näkee voi sopia eri tavallakin. Tietysti jos "luottamus" mies menee asiasta itkemään liittoon, täytyy talon korjata asia. Mulle ei sopimisesta tule mitään riskiä.

Tuossa asiassa neuvon sinua kääntymään oman luottamusmiehesi puoleen. Hän varmaankin kertoo sinulle työehtosopimuksen noudattamatta jättämisen sanktioista tarkemmin.

Ja vielä, tuskin palkkataso on kiinni siitä, että tehdään asioita sopien ja joustavasti. Palkkatason määrittelee kai liitot neuvotteluissaan, ja kai taksallakin on joku vaikutus siihen.

Palkkataso on todellakin kiinni siitä, että aina löytyy niitä, jotka ovat valmiita nöyrinä poikina ja tyttöinä polkemaan jo sitäkin palkkaa joka heille on neuvoteltu ja laissa määritelty. Turha on sitten itkeä palkankorotuksia kun ei haluta ottaa vastaan edes jo saavutettua palkkatasoa vastaavaa korvausta.

[TexWiller]

No, meillä nyt kuiteskin juur nostettiin palkkaluokkaa ja mahdolliset ylityötkin maksetaan ihan rahassa, aina maksettu. Talosta löytyy luottamusmies ja tessiä noudatetaan, aina noudatettu, silti alan palkat on edelleen perseestä, ja paremmin tienasin nuorna poikana. :nauraa: Oi pixeli, tee jotain asioiden eteen, Sinulla kun näyttää olevan edessäsi Elämän Tehtävä. :P Yhden neuvon kuitenkin antaisin, älä silti pidä työnantajaa ja muita työtovereitasi vihollisinasi, se ei johda ainakaan mihinkään :D

[Andy]

silti alan palkat on edelleen perseestä

Niin ovat ja samoin muut työsopimusehdot. Varsinkin yksityispuolella. Niiden korjaamiseen tulisikin juuri keskittyä. Hoidettavissa olevia asioita järjestäytymisen ja aktiivisuuden avulla. Eikä niin, että "joustetaan" (=lue uhraudutaan) muutaman näennäisesti ansaitun euron takia.