Kellokortti

[pinni]

Nyt sitä sitten alettiin meillä Puolarmetsän sairaalassa vahtimaan hoitajien työaikoja ihan tosissaan, kun vuodenvaihteessa otettiin käyttöön kellokortit. Ihmetyttää, että kaikki ammattiryhmät eivät ole systeemissä mukana. Ulkopuolelle tästä jäivät esimerkiksi lääkärit, kuinka ollakaan.

Onko teillä hoitoalalla työskentelevillä kokemuksia vastaavasta?

[Vieras: C-Vita]

Siis mitä tarkoittaa kellokortti? Me olemme vuosityöajassa ja "läpyskää" täytyy viuhauttaa aina töihin mennessä ja töistä lähtiessä. Käytännössä tarkoittaa aina silloin tällöin ylimääräistä vapaapäivää ;D

[Ensihoitaja]

Kys oli käytössä näytettävä kulkulupa. Sillä pääsi ovista ja sitten se leimattiin työhön tullessa ja lähtiessä (osastot eivät ainakaan kaikki vielä muinaishistoriassa tätä käyttäneet, mutta ea kyllä). Aika leimauksesta kirjautui ylös ja siitä alkoi ja loppui työaika. Jos tuli aamulla aikaiseen ja lähti illalla myöhään niin se kirjautui palkalliseksi työajaksi. Ihan hyvä systeemi. Vuorovastaavan luvalla sai esim. lähteä aikaisempaan, jos oli kertynyttä ylityöaikaa (sen näki leimauslaitteesta) ja ensiavussa hiljaista. Itse tykkäsin.

[Kerde]

Niin mäkin ajattelin, että tuohan on ihan hyvä vaan. Ei tarvi kenenkään kytätä lähteekö joku liian aikaisin ja jos on joskus pidempään, niin ne on helppo todistaa jne.

Lääkäreillä toi ei samalla tavalla kaikkialla toimi, koska saattavat olla liikkuvaisemmassa työssä. (Siis työaikaa muuallakin kuin työpaikalla.) Ja siis ei muillakaan liikkuvamman työn tekijöillä. Näin ainakin järkeilisin...

[Vieras: C-Vita]

Onhan se hyvä systeemi kun käytännössä olen melkein aina kymmentä vailla työpaikalla ja ylös kirjautuu myös tuo aika. Samoin kun rapsa venähtää pitkäksi, kirjautuu sekin aika ylös ja ajan saa sitten pois vapaapäivänä kun sitä on sen verran kertynyt. Samaan tapaan tietysti töistä voi lähteä kun rapsan on antanut.

[JKKK]

Vuosityöaika meilläkin. Hyvä systeemi. Ei se mitään kyttäystä ole.  ;D

[mmhh]

No kellokorttihan ei ole mitään muuta kuin työntekijöiden kyttäystä! Onneksi olen törmännyt siihen vasta yhdessä työpaikassa. Sitäpaitsi, kun hommat on hoidettu ja seuraava vuoro tullut töihin niin ei ole useimmiten mitään tarvetta roikkua työpaikalla, ainakaan meillä. Pomot ovat tietysti toista mieltä joka työpaikassa, mutta yleensä me häivytään viikonloppuna ja pyhäpäivinä aamuvuorosta heti kun raportti on pidetty 8)

[JKKK]

No kellokorttihan ei ole mitään muuta kuin työntekijöiden kyttäystä! Onneksi olen törmännyt siihen vasta yhdessä työpaikassa. Sitäpaitsi, kun hommat on hoidettu ja seuraava vuoro tullut töihin niin ei ole useimmiten mitään tarvetta roikkua työpaikalla, ainakaan meillä. Pomot ovat tietysti toista mieltä joka työpaikassa, mutta yleensä me häivytään viikonloppuna ja pyhäpäivinä aamuvuorosta heti kun raportti on pidetty :nauraa:

Kyllä meilläkin häivytään kortista huolimatta  8)

[dino]

Vuosityöaika meilläkin. Hyvä systeemi. Ei se mitään kyttäystä ole.  :nauraa:

En ole kuullut että missään sairaalassa olisi aivan oikeaa vuosityöaikasysteemiä, siis sellaista jota yksityisellä puolella kutsutaan vuosityöajaksi. Siinä systeemissä työntekijähän voi tehdä esim. talvikauden 12 tuntista työpäivää ja pitää kesällä 3kk lomaa. 

Kyllä meilläkin häivytään kortista huolimatta  8)

Ja tiukoissa neuvottelutilanteissa työnantaja printtaa listan myöhästelijöistä ja perustelee niillä omaa kantaansa. Tästä on kokemusta.

[Vieras: C-Vita]

Ja tiukoissa neuvottelutilanteissa työnantaja printtaa listan myöhästelijöistä ja perustelee niillä omaa kantaansa. Tästä on kokemusta.

Meillä ei myöhästellä. Vuosityöaika ON hyvä juttu.

[Olli]

Itselleni tuo vuosityöaika on hieman outo zydeemi. Eikös siinä ns. sisään tehdyt tunnit korvata tunti tunnista ? Eli jos tehtyjä tunteja ei voida antaa loppuvuodesta vapaana, ne maksetaan normaalin tuntitaksan mukaisesti. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[dino]

Itselleni tuo vuosityöaika on hieman outo zydeemi. Eikös siinä ns. sisään tehdyt tunnit korvata tunti tunnista ? Eli jos tehtyjä tunteja ei voida antaa loppuvuodesta vapaana, ne maksetaan normaalin tuntitaksan mukaisesti.

Eiköhän nämäkin asiat ole täysin paikallisesti sovittavia asioista. Esittämälläsi tavallahan tuo vuosityöaika toimii ainakin yksityisellä, miksei myös hoitoalalla. Paitsi että eihän tuon työaikapankin tarvitse nollautua missään vaiheessa.

Eräällä työpaikalla (yksityisellä) on työnantajan toive että työikapankin tunnit pysyisivät +/- 300h haarukassa. Mukavahan tuollainen 3 kk:n kesäloma olisi aherretun talven jäljiltä. 8)

[JKKK]

Vuosityöaika meilläkin. Hyvä systeemi. Ei se mitään kyttäystä ole.  :nauraa:

En ole kuullut että missään sairaalassa olisi aivan oikeaa vuosityöaikasysteemiä, siis sellaista jota yksityisellä puolella kutsutaan vuosityöajaksi. Siinä systeemissä työntekijähän voi tehdä esim. talvikauden 12 tuntista työpäivää ja pitää kesällä 3kk lomaa.   

Kyllä meilläkin häivytään kortista huolimatta  8)

Ja tiukoissa neuvottelutilanteissa työnantaja printtaa listan myöhästelijöistä ja perustelee niillä omaa kantaansa. Tästä on kokemusta.

No, tuosta en niin  tarkkaan tiedä. Vuosityöajaksi nimittävät. Joillakin osastoilla tehdään meillä 12tuntista päivää (jotkut hoitajat), ihan suunnitellusti siis. Mutta heillä on sitten listassa enemmän vapaita, eli ei se lomiin vaikuta. En ole kuullut että olisi tarvinut listojen kyttäämiseen mennä. Meillä neuvotaan pitämään tunnit mieluummin hieman miinuksella. Kaiketi sen takia, ettei tarvi maksaa ylitunteja. Kerran vuodessa tasataan työaika, eli käytännössä ei makseta mitään ylimääräistä kuitenkaan. Korvataan aikana. Ja yleensä kaikki pitävät työntasauspäiviä sitä mukaa, kun tunteja kertyy "tarpeeksi".

[pinni]

Joka tapauksessa mua sapettaa koko systeemi. Olen aina tullut ajoissa töihin ja lähtenytkin vasta sitten, kun huki päättyy (myönnän...joitakin poikkeuksia lukuunoottamatta), mutta kyttäys ottaa päähän. Ja kyllä se lääkäreillä toimii ihan samalla tavalla- lukijassa on eri vaihtoehtoja, joita painella. Ei haittaa vaikka työ olisi "liikkuvaista".

Meillä siis tämän leimauslaitteen avulla sekä valvotaan työntekijöiden työaikaa että maksetaan palkka. Mahdollisuutta liukuvaan työaikaan ei ole. Lisäksi on ylityökielto. Jos kuitenkin ylityötä tulee, keskustellaan osastonhoitajan kanssa asiasta. Jos oh hyväksyy ylityön, voi sen ottaa"ajallisesti" takaisin. Jotenkin tuntuu, että asiat menevät vain hankalimmiksi. Tai ehkä tämä on vain minun henkilökohtaista muutosvastarintaa  8)?

[mmhh]

Joka tapauksessa mua sapettaa koko systeemi. Olen aina tullut ajoissa töihin ja lähtenytkin vasta sitten, kun huki päättyy (myönnän...joitakin poikkeuksia lukuunoottamatta), mutta kyttäys ottaa päähän. Ja kyllä se lääkäreillä toimii ihan samalla tavalla- lukijassa on eri vaihtoehtoja, joita painella. Ei haittaa vaikka työ olisi "liikkuvaista".

Meillä siis tämän leimauslaitteen avulla sekä valvotaan työntekijöiden työaikaa että maksetaan palkka. Mahdollisuutta liukuvaan työaikaan ei ole. Lisäksi on ylityökielto. Jos kuitenkin ylityötä tulee, keskustellaan osastonhoitajan kanssa asiasta. Jos oh hyväksyy ylityön, voi sen ottaa"ajallisesti" takaisin. Jotenkin tuntuu, että asiat menevät vain hankalimmiksi. Tai ehkä tämä on vain minun henkilökohtaista muutosvastarintaa   :D?

Älä suotta syytä itseäsi, kellokortin käyttöönotto on vain työnantajan yksi monista (salakavalista) tavoista kiristää ruuvia työntekijöitä kohtaan. Muutosvastarinta-nimitystäkin työnantajat käyttävät sumeilematta niiden työntekijöiden leimaamiseen jotka yrittävät pitää vähistä oikeuksistaan vielä kiinni.

[Vieras: C-Vita]

Eikös siinä ns. sisään tehdyt tunnit korvata tunti tunnista ? Eli jos tehtyjä tunteja ei voida antaa loppuvuodesta vapaana, ne maksetaan normaalin tuntitaksan mukaisesti.

Meillä vuosityöaika tarkoittaa sitä, että töistä lähdettäessä ei tarvitse katsoa kelloa ja töihin tullessa huomioidaan ne minuutit jotka työntekijä antaa talolle saapumalla etuajassa. Me emme voi tehdä ylipitkiä päiviä tai lähteä töistä milloin huvittaa, koska vuorojen täytyy vaihtua vasta annetun raportin jälkeen. Ajoittain, meillä heti kun vapaapäivään riittävät tunnit tulevat täyteen, annetaan talolle tehtyä aikaa takaisin tai sitten tehdään ylimääräistä, riippuen miten päin tuo saldo ajan kanssa on.

[dino]

Me emme voi tehdä ylipitkiä päiviä tai lähteä töistä milloin huvittaa, koska vuorojen täytyy vaihtua vasta annetun raportin jälkeen.

Tuo on se on perussyy miksi vuosityöaika ei sovi kovin moneen hoitoalan työpaikkaan.

[Vieras: Kehäkukka]

Mietin tässä että miksi ei hoitoalalla vakituisilla voisi olla käytössä kellokortti valvomassa työaikoja ja työssäoloa?

Siitähän menee suoraan palkkahall. tieto tehdyistä tunneista ja ohjelmaan syöttämällä ilta, lauant. sunn jne lisien kellonajat kone laskisi valmiiksi tehdyt tunnit.

Tuntuu että jokapäivä työaika venyy ja venyy 10-15min "työnantajan puolelle" ja jos lähtee töistä aikaisemmin (vaikka olisi tullut hiukan aiemmin) niin heti katsotaan pitkään perään. Eräänkin kerran laskin että viikossa tuli ylim. 15min pidennyksiä melkein tunnin edestä ja kun merkkasin ne 15min ylim. työvuorolistaan joka päivälle siitä ei esimies pitänyt->ei ole sovittu "ylityöstä" etukäteen.

Kuitenkaan ei potilaalle voi sanoa: jätän tämän homman kesken koska työaikani loppui (haavanhoito, lääkeasia, weski reissu jne).

Näin saisimme palkkammekin kohdalleen ja esimiehille mustaa valkoisella kuinka paljon hoitajat joustavat jatkuvasti työssään!!

Kellokortti myös laittaisi palkanmaksuun jokaisen ylityöminuutin ja tunnin/pitkän päivän ja sekin alkaisi näkymään palkassa.

Kun joustamme noita varttitunteja harvase päivä niistä tulee vuodessa monta ylim. työpäivää/työviikkoa ilmaista työtämme työnantajaille, sitäkö haluamme?

[Pernasoppa]

Esimerkiksi Keski-Suomen sairaanhoitopiirin sairaaloissa on kellokortti, ja palkka maksettiin minuutilleen. Ja uskoisin että monessa muussakin mestassa.

Nykyisessä työpaikassa ei moisesta keksinnöstä ole kuultu, joten kun olen tullut sen 10 minsaa etuajassa minulla ei ole mitään omantunnontuskia lähteä puoli tuntia etuajassa.

[JKKK]

On meilläkin kulunvalvonta.

[mieluri]

Vuosityöajassa kaikki minuutit lasketaan.

[-VF-]

Nykyisessä työpaikassa ei moisesta keksinnöstä ole kuultu, joten kun olen tullut sen 10 minsaa etuajassa minulla ei ole mitään omantunnontuskia lähteä puoli tuntia etuajassa.

Tässä meidän työpaikassa asiaa on mietitty ja pohdittu, mutta kuitenkaan siihen ei ole jostain syystä lähdetty. Varmasti syy on se, että työnantaja ei halua maksaa senttiäkään enempää mitä pitää.

Oma näkemys on se, että kulunvalvonta jokaiselle sisäänkäynnille ja siitä alkaa palkka juoksemaan kun taloon tulet. Menisi ne vaatteiden vaihdotkin sitten työajalle mihin niiden kuuluukin mennä.

[puh]

Tässä meidän työpaikassa asiaa on mietitty ja pohdittu, mutta kuitenkaan siihen ei ole jostain syystä lähdetty. Varmasti syy on se, että työnantaja ei halua maksaa senttiäkään enempää mitä pitää.

Oma näkemys on se, että kulunvalvonta jokaiselle sisäänkäynnille ja siitä alkaa palkka juoksemaan kun taloon tulet. Menisi ne vaatteiden vaihdotkin sitten työajalle mihin niiden kuuluukin mennä.

Varmastikaan ei työnantaja halua yhtään enempää maksaa. Hyvä puoli toisaalta on se (vielä ei ole hommat menneet työajan yli), että kun ei ole kellokorttia, voi satunnaisesti lähteä hieman aikaisemminkin  ;D

Mutta VF:n pointti palkan alkamisesta juoksemaan kun astuu ovista sisään oli hyvä. Meidän firmassa sun pitää olla 15-20 min ennen työajan alkua vaihtamassa vaatteita, että ehtii pukukopilta kävellä osastolle ja laittaa laukun säilöön yms.

Onko kukaan kollega tietoinen siitä, onko jossakin määritelty, pitäisikö vaateiden vaihdon kuulua työaikaan vai ei?

[Pernasoppa]

Meidän firmassa sun pitää olla 15-20 min ennen työajan alkua vaihtamassa vaatteita, että ehtii pukukopilta kävellä osastolle ja laittaa laukun säilöön yms.

Tätä fiksaatiota mä en tajua, vaikka se meidänkin työpaikalla on aika yleinen. Siis tarvitaan LAUKKU mukaan kun lähdetään töihin. Ja sitten sitä LAUKKUa ei voi jättää pukukoppiin. Tää on jotain minkä vain nainen ymmärtää.

[C/T]

Meillä on käytössä ns. flex-tid, systeemi eli jos työaika venyy puolituntia pitemmäksi niin se menee sillle flexi-tilille ja jos sitä enemmän alkaa komptid (50% ekasta tunnista etc. automaattisesti pyöriä). Eli tolla flexillä voi tulla ja mennä puoli tuntia aikaisemmin tai myöhemmin. Joka vuosi kortti nollataan ja silloin joutuu tekemään takaisin jos on miinuksella tai sitten saa rahana ky. ajan. Positiivista tässä on se että tällöin työaika jakautuu reilummin, on olemassa aina niitä jotka yrittää luistaa töistä ja niitä jotka niitä oikeasti tekee.

Jotain angsteja on näemmä talossa kyseistä masiinaa kohtaan kun aina sitkeesti sen alapuolelle pomon repimis yrityksistä huolimatta ilmaantuu lappu "Förtroende är bra, kontroll är bäst" -Josef Stalin  :nauraa: