Miten tällainenkin voi olla mahdollista?!

[Kerde]

Enpäs keksinyt tälle aiheelle mitään sopivaa lokeroa, mutta laitan sen nyt tänne.

Osaako kukaan selittää mulle miten on mahdollista, että nuo päihteiden käyttäjät voivat hakea Latviasta paikalliselta lääkäriltä reseptit subutexiin ja tuoda sen reseptin Suomeen jossa ostavat sitten apteekista subut. Ja käyttävät niitä sitten väärin... (ja myyvät eteenpäin) Eli ihan laillisesti tuovat maahan "huumeita" ja käyttävät niitä sitten väärin.

Eikö tuollaista voida mitenkään pysäyttää?  Suomessa tuollainen subujen käyttäminen olisi kuitenkin väärin, eikä niitä muutenkaan joka jannulle jaeta. Jos tuon reseptin tuomisen maahan vois jotenkin kieltää, niin eipä ois niin helpot oltavat tän maan narkkareilla... :o

[-VF-]

Jaa, onko näin? Myykö Suomalainen apteekki ulkomaisella reseptillä lääkkeitä? Enpä oikein usko. Ulkomailta voi toki omaan käyttöön tuoda lääkkeitä Suomeen:

http://www.nam.fi/kayttajat/matkailijan_laakkeet/index.html

[Kerde]

Hmm... täytyypäs tarkistaa, että ostiko se sitten ne lääkkeet sieltä latviasta. Mut mä ymmärsin, että reseptin kopiota se vilauttelee tullissa. Hmm... Mut joka tapauksessa! Laillisesti tuovat Suomen puolelle ja jakavat niitä eteenpäin.  :)

[Vieras: Student Midwife]

Resepti tulee näyttää tullissa, jotta voi todistaa lääkkeiden olevan itselleen määrätyn ja että pillereitä ei ole enempää kuin mitä latvialainen resepti on oikeuttanut hankkimaan.

[Vieras: NannaMaarit]

No, jos näin on, huumekuolemat vähenee. Siksihän subutex on olemassa. Siihen ei kuole. En tiedä onko teidän mielestä ihmisarvo sama, olipa narkomaani tai ei? Narkomania on aivokemiallinen sairaus ja subutex on HOITO siihen, hyvät hoitajat. Se ei ole enää tahdonalainen asia, kun maataan omissa kusissa ja nukutaan vuositolkulla roskiksessa.

http://apu.sfn.org/content/Publications/BrainFacts/brainfacts.pdf  sivu 32. 

http://ar2002.emcdda.eu.int/press/main-fi.pdf

ps.

"Tobacco kills more than 430,000 U.S. citizens each year €â€more than

alcohol, cocaine, heroin, homicide, suicide, car accidents, fire,

and AIDS combined."                         

                                                  -Onko ironista?!?  ;D

[minde]

Korvaushoitona subutex ok, oikein otettuna eli po. Mutta kun narkomaanit haluavat nopeamman ja voimakkaamman vaikutuksen, tällöin he käyttävät subua iv:sti, joka on tietenkin lääkkeen väärinkäyttöä.

[Asswiper]

Eipä se narkomaanin elämä varmasti mitään herkkua ole, eikä tosiaan yhtään käy kateeksi. Jos subutexin avulla niiden elämänlaatua pystytään edes vähän parantamaan (kun vaihtoehtona on heroiini, jossa paljon voimakkaammat sivuvaikutukset+ suuri yliannostusriski) niin ainakin itse soisin heille tämän, vetävät sitten p.o. tai i.v.

Se taas onkin sitten isompi ongelma, jos subutexia käyttävät muut kuin heroiiniaddiktit.

[holo]

Jos katsotaan tilastoja, Suomessa on nykyään yleisempää, että i.v.-huumeista väki aloittaa ennemmin subutexilla kuin esim. heroiinilla. Syyksi on arvioitu sitä, että Subutexia on paljon helpompi saada katukaupassa kuin heroiinia (asia, johon jenkit ovat kerrankin vaikuttaneet positiivisesti).

Subutexista tuli taannoin markkinoille uusi versio, jota ei voi käyttää i.v.-huumeena liuottamalla - lääke on puskuroitu siten, ettei se vaikuta kuin p.o. nautittuna. Lääkenimeä en muista, mutta on kuulemma oikein hyvä ja toimiva lääke, eikä tuota pahemmin kannata kaupitella kadulla.

[-VF-]

Jos katsotaan tilastoja, Suomessa on nykyään yleisempää, että i.v.-huumeista väki aloittaa ennemmin subutexilla kuin esim. heroiinilla. Syyksi on arvioitu sitä, että Subutexia on paljon helpompi saada katukaupassa kuin heroiinia (asia, johon jenkit ovat kerrankin vaikuttaneet positiivisesti).

Totta, heroiinia ei ole Suomessa juuri lainkaan markkinoilla. Subutexillä jengi nykyään aloittaa narkomaanin uransa.

Subutexista tuli taannoin markkinoille uusi versio, jota ei voi käyttää i.v.-huumeena liuottamalla - lääke on puskuroitu siten, ettei se vaikuta kuin p.o. nautittuna. Lääkenimeä en muista, mutta on kuulemma oikein hyvä ja toimiva lääke, eikä tuota pahemmin kannata kaupitella kadulla.

Lääke on nimeltänsä Suboxone. Siinä on buprenorfiinia ja naloksonia samassa tabletissa. Naloksoni ei toimi jos lääkkeen nauttii p.o. tai s.l. Se vaikuttaa vasta kun aletaan piikittämään. Aika nerokas idea. ;D

[Kerde]

Korvaushoitona subutex ok, oikein otettuna eli po. Mutta kun narkomaanit haluavat nopeamman ja voimakkaamman vaikutuksen, tällöin he käyttävät subua iv:sti, joka on tietenkin lääkkeen väärinkäyttöä.

Amen. Tästä väärinkäytöstä nimenomaan puhuin.

[Jio]

Eipä se narkomaanin elämä varmasti mitään herkkua ole, eikä tosiaan yhtään käy kateeksi. Jos subutexin avulla niiden elämänlaatua pystytään edes vähän parantamaan (kun vaihtoehtona on heroiini, jossa paljon voimakkaammat sivuvaikutukset+ suuri yliannostusriski) niin ainakin itse soisin heille tämän, vetävät sitten p.o. tai i.v.

Se taas onkin sitten isompi ongelma, jos subutexia käyttävät muut kuin heroiiniaddiktit.

-Juuri kuulin radiosta/tv:stä tai luin lehdestä että Subutex on syrjäyttänyt heroiinin kokonaan Suomessa.

-Muutoin olen sitä mieltä että huumeriippuvuus on itseaiheutettu vaiva. Ei tipu myötätuntoa eikä hoitovietti ole korkealla.

[Vieras: NannaMaarit]

Subutex syrjäyttänyt heroiinin? Onko tämä hyvä vai huono asia? Ja ennenkaikkea mitä tässä tilanteessa tulisi siis tehdä? Mitä vaihtoehtoja? Lasten psykiatrian jonot kasvaa koko ajan, pommin lailla, että aivan takuuvarmasti sieltä lasten suljetulta osastolta löytyy ne7-15 vuotiaat tulevat subujen käyttäjät. Tuskin se tulevaisuuden sukupolvi välttyy alkoholismilta, itsemurhilta, mielialalääkkeiltä, liikalihavuudelta, koulukiusaamiselta, huumeilta ja perheväkivallalta? Heroiinia markkinoille ja subut piiloon?

Huumeriippuvuus on itseaiheutettu vaiva, niinkuin monet "hyvinvointivaltion sairaudet". Suurimmalla osalla suomalaisista haima huutaa hallelujaa ja polvinivelet paukkuu, käydään pallolaajennuksissa mutta silti on edelleen pakko vetää peilin edessä itkien sitä perunasalaattia. Yhteiskunnalla ei ole varaa hoidattaa näitä ylensyöjiä, heidän itseaiheutetusta lihavuudesta johtuvia lukuisia sairauksiaan, saatika sitten tupakoitsijoita. Alkoholisteja. Narkkarit ovat pisara meressä.

"Monipäihdeongelmaisuudelle ovat siis tyypillisiä komplisoituneet psykiatriset ongelmat, sosiaalinen syrjäytyminen ja pitkälle kehittyneenä myös fyysisen terveyden heikkeneminen."

Toiset jaksaa hoitaa ihmisten psykiatrisia ongelmia, sekä he yrittää hoitaa samalla myös potilaiden päihdeongelmia. Toiset on duunissa lastenkodeissa, yrittäen "pelastaa ihmislapsia" kunnolliseen elämään (mm. varjellen heitä huumeidenkäytöltä).

Lääkehoidossa, johon korvaushoitokin kuuluu, tavoitteena voi olla huumeista irti pääsy, mutta toisaalta voidaan myös pyrkiä pitämään asiakas pitkäaikaisessa lääkehoidossa. Metadonilla annettava ylläpitohoito on kaikkein yleisemmin käytetty lääkkeiden avulla tapahtuva huumehoito.. Lääkehoitoa on arvioitu laajalti ympäri Eurooppaa, ja yleensä hoito on osoittautunut tehokkaaksi ja vähentänyt laittomien huumeiden käyttöä ja tähän liittyvää riskikäyttäytymistä ja rikoksia. Metadoni- ja myös buprenofiinhoito on arvioitu tehokkaaksi kyseisten tavoitteiden suhteen.

(EU:n Lissabonissa sijaitsevalta huumevirastolta)

Mutta... Milläs perkuleen korvaushoidolla/lääkkeellä ne lihavat laihdutetaan, tupakoitsijat saadaan tumppaamaan, alkoholistit absolutisteiksi?  ;D

[holo]

Mutta... Milläs perkuleen korvaushoidolla/lääkkeellä ne lihavat laihdutetaan, tupakoitsijat saadaan tumppaamaan, alkoholistit absolutisteiksi?  :-X

Liikalihavuuteenhan toimii se mallien usein käyttämä amfetamiini - pieniä sivuvaikutuksiahan tuo omaa mutta silti. Tupakoitsijoihin ei oikein toimi mikään muu kuin riittävä pelottelu ja alkoholistiahan et saa lopettamaan juomista todennäköisesti kovin helposti ilman ensimmäistä akuuttia pankreatiittia.  ;D

Niin, tuosta tupakoinnista vielä sen verran - A. Kinnunen totesi pitäessään meille viimeisen luennon ja katseltuaan ryhmän tupakointitottumuksia: "Ei teistä varmaankaan kovinkaan moni tule keuhkosyöpää saamaan, pari varmaankin, mutta kaikki teistä tupakoitsijoista tulevat saamaan COPD:n ja siihen ei ole muuta lääkitystä kuin nikkelinen nappi, mutta sitä tuskin kovin moni haluaa ottaa."

[Vieras: HeartBeat]

Ja eikös tupakkariippuvuuskin luokitella jo sairaudeksi, johon löytyy lääkehoito? Näin ainakin luulen kuulleeni elämäntaparemontista haaveilevan alkoholisoitueen ketjunikotinistin suusta. Kalliita vaan kuuluvat nuo tabut olevan. Toivon Herran nimeen ettei hoito kuulu korvattaviin..... :happy:

[Vieras: motti]

itse odotan sitä piikkiä jolla pääsee tupakasta eroon..;D

[Lääkärihoitaja]

itse odotan sitä piikkiä jolla pääsee tupakasta eroon..:-X

Eiköhän sellaisia ole jo, on vaan aika pahat sivuvaikutukset  ;D

[Janne]

itse odotan sitä piikkiä jolla pääsee tupakasta eroon..:-X

Eiköhän sellaisia ole jo, on vaan aika pahat sivuvaikutukset  ;D

Esim. jenkkilässä sitä on käytetty todella hyvin tuloksin! Mutta pitää olla aika tuhma että sellaisen saa...

[dino]

Jos liikalihavuuden ja tupakoinnin yhteyteen liittyisi kriminaaliset piirteet yhtä voimakkaasti kuin opiaattiriippuvaisilla (varsinkin heroiiniaikakaudella), niin kyllähän yhteiskunta tukisi näidenkin "sairauksien" hoitoa muullakin tavoilla kuin saarnaamalla ja syyllistämällä.

Nythän alkujaan heronisteille aloitetut subu-hoidot on selvästi valtiovallan tapa "ostaa" yhteiskuntarauhaa ja pitää käyttäjät terveydenhuollon kontrollissa. Ikävä kyllä tämä subu-jakelu on ns. levinnyt käsiin ja tämä terveydenhuollon järjestämän opiaattijakelu saanut aikaan väestöpohjaan suhteutettuna maailman suurimman subutex-ongelman. Hurjalta kuullostaa kertomukset siitä että monen nuoren ensimmäinen huume on terveydenhuollon huumejakelusta peräisin oleva iv-subutex tai se kuinka helposti subutexia saa tarinoita sepittämällä. Itsekin olen törmännyt muutaman kerran sairaankuljetuksessa tilanteeseen jossa potilas uhoaa "hakevansa aamulla subua "jakelusta" jos ei pamia irtoa"

En ymmärrä enkä hyväksy tätä täysin epäjohdonmukaista nykytilannetta jossa huumeiden maahantuonti, myynti ja käyttö ovat lakien mukaan yksiselitteisesti kielletty ja silti yhteiskunta toisella kädellä jakaa ilmaiseksi ruiskuja, neuloja ja huumeita hyvinkin kevyillä perusteilla.

Parasta mielestäni olisi että huumeiden jakamisesta yhteiskunnan toimesta luovuttaisiin ja perustettaisiin riittävästi päihdehuoltoyksiköitä joissa hoito ei olisi nykysysteemin mukaan hyvin voimakkaasti medikalisoitu. Sitä en sitten tiedä riittäisikö näihin laitoksiin asiakkaita...

[Vieras: NannaMaarit]

Jos liikalihavuuden ja tupakoinnin yhteyteen liittyisi kriminaaliset piirteet yhtä voimakkaasti kuin opiaattiriippuvaisilla (varsinkin heroiiniaikakaudella), niin kyllähän yhteiskunta tukisi näidenkin "sairauksien" hoitoa muullakin tavoilla kuin saarnaamalla ja syyllistämällä.

Nythän alkujaan heronisteille aloitetut subu-hoidot on selvästi valtiovallan tapa "ostaa" yhteiskuntarauhaa ja pitää käyttäjät terveydenhuollon kontrollissa. Ikävä kyllä tämä subu-jakelu on ns. levinnyt käsiin ja tämä terveydenhuollon järjestämän opiaattijakelu saanut aikaan väestöpohjaan suhteutettuna maailman suurimman subutex-ongelman. Hurjalta kuullostaa kertomukset siitä että monen nuoren ensimmäinen huume on terveydenhuollon huumejakelusta peräisin oleva iv-subutex tai se kuinka helposti subutexia saa tarinoita sepittämällä. Itsekin olen törmännyt muutaman kerran sairaankuljetuksessa tilanteeseen jossa potilas uhoaa "hakevansa aamulla subua "jakelusta" jos ei pamia irtoa"

En ymmärrä enkä hyväksy tätä täysin epäjohdonmukaista nykytilannetta jossa huumeiden maahantuonti, myynti ja käyttö ovat lakien mukaan yksiselitteisesti kielletty ja silti yhteiskunta toisella kädellä jakaa ilmaiseksi ruiskuja, neuloja ja huumeita hyvinkin kevyillä perusteilla.

Parasta mielestäni olisi että huumeiden jakamisesta yhteiskunnan toimesta luovuttaisiin ja perustettaisiin riittävästi päihdehuoltoyksiköitä joissa hoito ei olisi nykysysteemin mukaan hyvin voimakkaasti medikalisoitu. Sitä en sitten tiedä riittäisikö näihin laitoksiin asiakkaita...

Valtio ei jaa subuja aivan leväperäisesti. Jokainen, joka on korvaushoidon piirissä saa sellaisen määrän korvaushoitolääkkeitä kun tarvitsee lyhyelle ajalle poistamaan vieroitusoireet. Varmasti on niitäkin, jotka puhuttaa itselleen lääkkeet, mutta puskee ihan hyvää mielenterveysongelmaa, jos "huvikseen" haluaa itsensä subu-nalkkiin?  ;D Mutta onhan sitä kummempaakin nähty, aina välillä.  :-X

Ja ylipäätään N-lääkkeistä ollaan aika tarkkoja, ettei niitä jaella kelle sattuu.

Suurin osa suomen subuista on peräisin ulkomailta.

Puhtaiden ruiskujen ja neulojen jakaminen estää tautien leviämisiä ja näin ollen vähentää kustannuksia ja kärsimystä. Ruiskut eivät päädy niin helposti puistoihin ja nurmikoille koska käytettyjä vastaan saa uudet ilmaiseksi.

Medikalisaatioon pohjautuvat hoitolaitokset toimivat sen takia että ongelma on jo biologisella tasolla, aivokemiallisessa sekä rakenteellisessa muutoksessa. Tätä voitaisiin verrata vakavaan masennukseen, jossa aivokemiallinen ongelma vaikuttaa potilaan psyykkeen toimintaan. Ne narkit ei siis huvin vuoksi ole "vittumaisia".

Eli siis toinen vaihtoehto on laittaa narkkarit kontrollin ulkopuolelle:

Saataisiin lisää esm hepatiitti ja hiv tartuntoja suomalaisille (likaiset neulat).

Lisää käytettyjä ruiskuja ja neuloja puistoihin ja nurmikoille.

Lisää narkomaaneja koska niitä saataisiin hoidettua vähemmän (lääkkeetön hoito).

Lisää huumekuolemia ja vammautumisia epäpuhtaiden aineiden takia.

Lisää rahaa huumekauppiaille.

Narkomaanit kovempaan koukkuun kun he palaavat takaisin heroiiniin joka aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kun subutex.

Lisää rikoksia huumeiden rahoituksen hankkimiseksi.

Vähemmän työkykyisiä ihmisiä (Korvaushoito potilaista osa pystyy ja haluaa tehdä työtä).

Tämä valtion tarjoama vaihtoehto on nyt se "pienempi paha", ei ole muita tarjolla. Ja joku on suomalaisessa nupissa hyvin pahasti vialla, jos 15 vee kakara ottaa ensimmäiseksi iv-huumeita heti röökin jälkeen. Suurin osa varmaan kuitenkin kokeilee kannabista. Ja vetää järkyttäviä pers´kännei tuolla kaupungilla neljän aikaan yöllä... 

[OldOne]

itse odotan sitä piikkiä jolla pääsee tupakasta eroon..

..siihen mitään ihmepiikkejä tarvita. Itsekuria mies, itsekuria  ;D

Mutta... Milläs perkuleen korvaushoidolla/lääkkeellä ne lihavat laihdutetaan, tupakoitsijat saadaan tumppaamaan, alkoholistit absolutisteiksi? 

Jos liikalihavuuden ja tupakoinnin yhteyteen liittyisi kriminaaliset piirteet yhtä voimakkaasti kuin opiaattiriippuvaisilla (varsinkin heroiiniaikakaudella), niin kyllähän yhteiskunta tukisi näidenkin "sairauksien" hoitoa muullakin tavoilla kuin saarnaamalla ja syyllistämällä.

Aivan, harva tupakoistija rullaa ihmisiä, myy itseänsä tms tupakka-askin takia. Huono vertaus  :-

[Sarita]

Meillä Idässä käytetyin aine on amfetamiini ja Subutex on syrjäyttänyt heroiinin. Ja sitten nää subujen väärinkäyttäjät hakeutuu korvaushoitoon... :-

[dino]

Tässä Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveystoimesta vastaavan apulaiskaupunginjohtajan ja entisen perustuslakivaliokunnan puheenjohtajan mietteitä korvaushoidoista:

http://www.nykypaiva.fi/juttu.php?id=27

[Vieras: NannaMaarit]

Viitaten Dinon laittamaan linkkiin, jossa mielipiteitään esittää perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Paula Kokkonen:

"Olen yhtä mieltä siitä, että HIV:n ja hepatiitin ehkäisemiseksi on tehtävä työtä. Minun on kuitenkin vaikea nähdä neulojen jakamista oikeana keinona."

Ahaa... Mutta olikos tällä rouvalla mitään parempaa ratkaisua tähän hivin ja hepatiitin ehkäisyyn? Miten hän aikoo juuri nyt, konkreettisesti tänään, tällä viikolla ja seuraavan puolen vuoden ajan vaikuttaa ratkaisevasti iv-narkomaanien tartuntojen vähenemiseen? (Lentolehtisillä? TV-mainoksilla? ) Hänellä nimenomaan ei ollut mitään ehdottaa, sillä jos hänellä olisi ollut parempi ehdotus, niin me varmaan suomenmaassa ja ympäri maapallon nyt noudattaisimme sitä?

Hän vain huutelee että "tämä ja tämä asia on väärin, ettekö-te-näe-miten-väärin-tämä-on", -muttei ole mitään muuta parempaa tarjota... Hän saisi varmasti nobelin palkinnon, jos keksisi miten huumeongelma hoidetaan globaalisti.  ;)

Sitäpaitsi hän yrittää lapsellisesti ja itsepintaisesti kumota kaikki ne tutkimukset, joiden perusteella  hiv ja hepatiitit  vähenevät neulojen jakamisella, se on tutkittu fakta, halusi hän hyväksyä sitä tai sitten ei. Tartunnat ovat vähenneet joka ikisessä maassa. Hän "kumoaa" eurooppalaisten eri maiden tutkimuksia omilla mielipiteillään ja ennenkaikkea hän kyseenalaistaa tutkijoiden ammattitaidon?!?  Aika harva kehtaa...  :D  Tämän lisäksi hän takertuu joihinkin niin minimalistisiin asioihin kuin "neulojen laskemiseen" ja hoitosuhteeseen: Ne hivit ja hepatiitit nyt vaan vähenee näillä em. keinoin, ja se vähentää inhimillistä kärsimystä sekä säästää valtion rahoja aika perkeleen monta euroa muuhun hoitotyöhön, kun narkit ei ole jatkuvasti ensiavussa käsivarret paiseita täynnä.  Mutta neulojen (väärin) laskeminen ja anonyymisyyden säilyttäminen on tämän rouvan mielestä isompi asia.... ?  :) Onko nämä asiat nyt mitenkään suhteessa keskenään...?

Yhden asian hän keksi: Kaikki huumeidenkäyttäjät pakkohoitoon pakolaisten turvakeskuksiin? Miten helvetissä niitä lapsia ja nuoria -aikuisista puhumattakaan- metsästetään sinne pakkohoitoon? Poliisitko niitä jahtais tuolla yötäpäivää niinkuin elokuvissa, kaupungilla valokuvat kädessä? Joka ikinen perkeleen kannabiksenpössyttelijä-nuori varmasti karkaa pois kotoa ja on avun saavuttamattomissa, eikä vanhemmat näe heitä enää ikinä eikä koskaan, jos ambulanssi/kytät voi odottaa kotona, ja vie väkisin pakkohoitoon moneksi kuukaudeksi jonnekkin vanhaan pakolaiskeskukseen!? Vai mitä luulette? Ja mistäs perskules ne hoitajat sinne pakkohoitoloihin saadaan, kun ei niitä nytkään jonossa odota sairaaloiden ja vanhainkotien ulkopuolella, innolla töihinpääsyyn? Ja entä lääkärit? Minä kun luulin että tässä maassa on nyt jo hoitajapula ja se edelleen pahenee? Samaten lääkäripula?

Tämä rouva ei varmaan ajatellut ideaansa ihan loppuun asti...?

Sitäpaitsi maassamuutto tapahtuu maalta kaupunkiin, ei kaupunkilaiset hoitajat ja lääkärit halua mihinkään metsään muuttaa siinämäärin, kuin tuo "suunnitelma" vaatisi.

Ja silloin kun se nuori siihen piikkiin tarttuu, niin ei sillä ole pääkoppa kunnossa. Tästä varmaan voimme olla samaa mieltä kaikki. Huumeongelma on tullut jäädäkseen, se ei poistu -ikinä. Ihmiset ovat vain kauhuissaan neulojen ja ruiskujen jakamisesta, koska silloin on pakko kohdata se ajatus, että me asumme huumeiden keskellä. Kun olisi vanhojen mammojen niin kiva turruttautua siihen ajatukseen, että elämme ihanan täydellisessä yhteiskunnassa, ilman pelkoa, huumeita ja  sairaita ihmisiä.

(Vai pitäisikö heidät työntää uuniin, kaikki alkkarit, narkit ja nilkit? Voisi loppua pian mestat, mihin uuneja rakennettaisiin)

Jaetut ruiskut ja neulat eivät tule vähentämään huumeiden käyttöä, ainoastaan minimoimaan tartuntoja. Eikä se tule käyttöä lisäämään: Jos se nuppi on ihmisellä kunnossa, niin ei se ota mitään subutexia, jos sille lyödään huumepussi ja avaamaton neulapakkaus käteen?!? Ottaisitko sinä?!?

Mutta se pääkopan hoitaminen on eri asia. Voimme taas palata niihin paisuviin lastenpsykiatrian jonoihin.

(Keskustelin yhden psykiatrin kanssa, ja se sanoi että seuraava sukupolvi tulee olemaan sellainen pommi, ettei sitä edes kukaan vielä tajua, ja päättävissä elimissä sitä pommia yritetäään ehkaistä.....  -ei mitenkään, toistaiseksi ainakaan.) Että hyvin menee.

Niin kauan kuin suomalaiset ovat täällä perkeleen rikkaassa ihanan ihanassa hyvinvointivaltiossa depressiivisiä-suicidi-alkoholisteja, niin kauan tulee meillä päihdeongelma olemaan. Ihmiset tappaa itseään ruoalla, viinalla, lääkkeillä, röökillä ja huumeilla. Toiset aineet tappaa nopeammin, toiset todennäköisemmin, ja toiset hitaammin. Toivon vaan, että siellä päättäjissä olisi äärimmäisen fiksuja, älykkäitä ja kouluttautuneita ihmisiä, jotka tekevät oikeita ratkaisuja tarkkojen ja monipuolisten tutkimuksien ja faktojen perusteella, eikä tunnepitoisen paniikin perusteella (kuten tämä rouva olisi tehnyt, joka oli perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja, ja todennäköisesti perheenäiti, sillä hän reagoi ko. aiheeseen aivan samalla tavalla kuin ne kymmenentuhatta muuta perheenäitiä, jotka olivat keränneet nimiä huumenuorien pakkohoitoa varten.) Pässinpäät. Laittaisivat vaikka keräys roposensa niiden lastensa psykiatrien palkkaamista varten, niin ne per*eleen jonot lyhenisivät, ja kävisivät ämmät vähemmän manikyyreissä ja ripsipermanenteissa, niin olisi jotain rahaa millä lapsensa hoitaa.

Sääliksi käy perheelliset ihmiset.

[Kerde]

Eli siis toinen vaihtoehto on laittaa narkkarit kontrollin ulkopuolelle:

Saataisiin lisää esm hepatiitti ja hiv tartuntoja suomalaisille (likaiset neulat).

Lisää käytettyjä ruiskuja ja neuloja puistoihin ja nurmikoille.

Lisää narkomaaneja koska niitä saataisiin hoidettua vähemmän (lääkkeetön hoito).

Lisää huumekuolemia ja vammautumisia epäpuhtaiden aineiden takia.

Lisää rahaa huumekauppiaille.

Narkomaanit kovempaan koukkuun kun he palaavat takaisin heroiiniin joka aiheuttaa voimakkaamman riippuvuuden kun subutex.

Lisää rikoksia huumeiden rahoituksen hankkimiseksi.

Vähemmän työkykyisiä ihmisiä (Korvaushoito potilaista osa pystyy ja haluaa tehdä työtä).

Itse en allekirjoittaisi sitä, että tuo subutex vähentäisi narkomaanien määrää. Siis entistä enemmän varmasti nuoria tulee kokeilemaan subua, koska huumekuolemat poistuu kuvasta (heroiinin myötä) eikä mikään enää pelota huumeissa, koska ei tajuta sitä mitä sellainen tekee elämälle. Ja edellisetkin narkkarit elää entistä pidempään, joten luku kasvaa.

Rikoksia tehdään ihan entiseen malliin, ei ne subut halpoja Latviastakaan oo. Esim, (ellen oo tätä jo kertonut) reissuun menee 300-400 euroa ja yhdestä reissusta tulee tienaamaan 2000euroa. Aika hvä tuotto. Aika hyvä hinta siis subullakin. Ja vankilathan on kuulemma paras paikka myydä koska hinnat on vielä kovemmat.

Sitä paitsi mä tiedän hyvin paljon narkkareita, mutta en yhtään, joka käyttäis subuja laillisesti ja oikein. Saati kukaan niistä ois työkykyinen. Saati, että rikokset ois vähentynyt.

Näin mun kokemus ja näkemys näistä. Edelleen olen sitä mieltä, että jotain tartteis tehdä tässä asiassa.

[Vieras: NannaMaarit]

Kerttuliini.  :)

Kirjoitit tuntevasi hyvin paljon narkkareita, mutta et yhtään, joka käyttäis subuja laillisesti ja oikein. Saati että kukaan heistä olisi työkykyinen. Saati, että rikokset ois vähentynyt.

Se, että tunnet henkilökohtaisesti muutamia kymmeniä ihmisiä, jotka käyttävät ainetta kaikki tietyllä, samalla tavalla, (ja kuuluvat varmaan samaan kaveripiiriin), ei ole kuitenkaan "koko maailman subujen käyttäjät". Ja luulen, että esim. Vinkissä työskentelevätkään eivät näe koko skaalaa huumeidenkäyttäjistä.

Jokatapauksessa osa subujen käyttäjistä on laillisesti hoidossa ja/tai kykenee työelämään. Tietenkään kaikkien kohdalla ei ole näin. Huumeiden "käyttötasoja" on erilaisia. Puhutaan viihdekäytöstä ja ongelmakäytöstä, osa haluaa lopettaa ja osa ei. Mielestäni nämä asiat on suomen kansan pakko hyväksyä ennenkuin voidaan edes miettiä minkäänlaista hoitoa. Esim. kymmenentuhatta paniikissa olevaa äitiä olisi halunnut lapsensa pakkohoitoon, reaaliteetit oli mammoilla aivan käsittämättömän sekaisin.  ;D

"Huumehoitojen ulkopuolella elää vilkas alakulttuuri, johon kuuluu käytön hallitsevia satunnaiskäyttäjiä, amfetamiinista tai heroiinista itsenäisesti vieroittautumaan pyrkiviä sekä ainetta itselääkintänä käyttäviä, jonojen ulkopuolelle jääneitä huumeongelmaisia."

Kerroit, että nuoret alkavat käyttämään huumeita enemmän, koska kuolemanvaaraa ei ole. Pitäisikö ne kuolemaa tuovat huumeet tuoda takaisin markkinoille "pelottimeksi"?

Mielestäni vika on nuoren psyykeongelmissa ja siinä, millaista "huumevalistusta" he saavat. Kukaan tasapainoinen ja terve ihminen ei ota huumeita, saatika jotain sellaista kovaa huumetta, minkä tietää vievän elämän lopulliseen helvettiin (vaikkei nyt viikatemies oven takana kolkuttelisikaan). Se on jokatapauksessa tietentahtoen tapahtuvaa itsetuhoista käyttäytymistä, ja tällainen ihminen varmasti tuhoaa itsensä jollain konstin, olipa subuja tai mitä tahansa päihteitä saatavilla tai ei.

"Professori Mikko Salaspuro näkee suomalaisen subuongelman johtuvan paljolti hoitoon pääsyn vaikeudesta. Monien muiden lääkäreiden tapaan Salaspuro on arvostellut suomalaista sosiaali- ja terveydenhuollon järjestelmää, jossa ei ole selkeää tahtotilaa järjestää asianmukaista hoitoa opiaattiriippuvaisille. 2-3 vuoden jonot lääkehoitoon patoavat tarpeen kadulle, jonne pian syntyy kysyntää vastaavaa tarjontaa, tosin seitsenkertaisella hinnalla. Yksi 8 mg:n tabletti maksaa pääkaupunkiseudun katukaupassa noin 30 euroa.

Subutexin katukäyttö vaikuttaa myös lääkkeen maineeseen ja tulevaisuuteen.

On huomattu, että katukäyttö on estänyt huumehoidon kehittymistä. Sama ongelma koskee esimerkiksi bentsodiatsepiinia. Kun lääkkeelle muodostuu kadulla hinta, se haittaa aina hoidollista käyttöä, Salaspuro toteaa."

"Historia kertoo, että 1950-luvulla Helsingissä eli noin 500 suonensisäisesti morfiinia käyttävää. Heidät jätettiin paljolti oman onnensa nojaan. Puoli vuosisataa myöhemmin kadulla sinnittelijöiden määrä on moninkertainen. Eikö Suomessa siis ole opittu mitään? Toisaalta juoppojakin kohdeltiin harvassa maassa niin huonosti kuin Suomessa vielä 1960-luvulla, joten ehkä huumeongelmaisillakin on vielä toivoa."

Olen hyvin pahoillani, ettei tuttavasi ole päässeet/halunneet hoitoon.

Asioille tulisi tehdä jotain, totta, mutta toistaiseksi suomessa ei ole riittävää hoitoa. Ja ilmeisesti kukaan ei ole keksinyt tähän mitään mullistavaa ratkaisua, koska mm. muut itseaiheutetut sairaudet vievät suurimman osan valtion euro-kakusta.