Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

spärlä

Tammisaaresta jälleen

Recommended Posts

kätsä

Facebookissa on aktiivinen ryhmä "Bevara Ekenäs BB!!!", josta tulee ajankohtaisia viestejä aiheesta, viimeksi eilen, kuinka asia etenee. Ja ootko käynyt katsomassa tän sivun?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Esa

Näköjään hus:lla on kova pakottava tarve saada tammisaaren synnäri alas ja keskittää tuon alueen synnyttäjät hesaan, siellä taitaa olla vapaata kapasiteettia ottamaan vastaa länsi-uudenmaan synnytäjät.. :-

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
{BS}

Näköjään hus:lla on kova pakottava tarve saada tammisaaren synnäri alas ja keskittää tuon alueen synnyttäjät hesaan, siellä taitaa olla vapaata kapasiteettia ottamaan vastaa länsi-uudenmaan synnytäjät.. :-

Sehän olis nyt hyvä lakkauttaa ja sitten taas avata uudelleen, kun NKL menee remonttiin. Niin se byrokratia toimii.

Ei oo mitään järkeä lakkauttamisessa, ihan kätilötyön kehityksen kannaltakin. Uusi menetelmiä otetaan käyttöön aika tiuhaan tammisaaressa ja niitä voidaan sitten soveltaa muuallekin, kun niiden toimivuus voidaan todistaa yhden  toimipaikan tekemän työn pohjalta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
kätsä

Sehän olis nyt hyvä lakkauttaa ja sitten taas avata uudelleen, kun NKL menee remonttiin. Niin se byrokratia toimii.

Niin, haluaisin vaan tietää mihin se lisääntyvien synnyttäjien määrä saadaan mahtumaan kun NKL:n remontti alkaa, ja tuskin Tammisaari on ainut lakkautettavien pikku-synnytyssairaaloiden listassa HUS:ssa. Vaikka nytkin NKL ja Kättäri on harva se päivä sulussa...

Muokkaus:lisätty yksi sana selventämään ajatusta

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
pocis

^Oliskohan ollut joku ylihoitaja tms jota oli haastateltu niin se oli tyytyväinen kun Jorvissa on lisääntyneet synnytykset vaikka kättäri- nkl ne oli vähentyneet vähän (myös kokonaisuudessaan jorvi-nkl-kättäri oli laskua vähän). Jorvissa on sen mukaan käyttämätöntä kapasiteettia.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
_Silja_

Kuinka paljon Tammisaaressa on synnytyksiä vuodessa? Synnytysten menettämänen on sairaalalle iso isku, samalla vaakalaudaalle joutuu monesti ane-päivystys. Toivotaan, että Tammisaari saa pitää synnytyksensä ja synnyttäjille jää edelleen vaihtoehto.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Esa

Toivotaan, että Tammisaari saa pitää synnytyksensä ja synnyttäjille jää edelleen vaihtoehto.

Pelkään pahoin että hus haluaa kovasti ajaa tammisaaren synnärin alas (tosin en käsitä miksi) ja nyt tämä tulee varmaan tapahtumaan, ja synnytykset tullaan keskittämään hesaan tahi jorviin.

Niin monta kertaan tammisaari ollut liipasimella että pelkään pahoin, että armonlaukaus tullaan tekemään.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Student Midwife

Tammisaaren lakkauttaminen on jo ihan fakta. Leimaa ei ole vielä lyöty paperiin, mutta mikään mahti maailmassa ei enää pelasta Tammisaaren synnäriä alasajolta. Synnärin mukana Tammisaaresta siirtyy pois myös ympärivuorokautista päivystystä vaativa naistentautien toiminta. Ja jokainen voi sitten miettiä, kuinka moni erikoislääkäri haluaa jäädä Tammisaareen pyörittämään naistentautien poliklinikkaa ja tekemään päiväkirurgisia gyn. leikkauksia eli vaikka Tammisaareen jäisi gyn. toimintaa, niin kuka sitä siellä pyörittäisi?

Seuraavaksi lakkautusuhan alle menee Porvoo ja kun Porvoo on ajettu alas, niin sitten Lohja. Mun veikkaus on, että 10 vuoden kuluttua entisellä Uudellamaalla on vain neljä synnäriä eli NKL, Kättäri, Jorvi ja Hyvinkää. Ja näistä Hyvinkäänkin tulevaisuus on hämärän peitossa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
selena

Seuraavaksi lakkautusuhan alle menee Porvoo

Tästä on täällä Porvoossa kovasti keräilty adresseja että säilyttäisivät Porvoon synnärin, mutta pahoin pelkään että kyllä sekin suljetaan... Olis kiva tietää kuka ottaa sit vastuun niistä kaikista "pieleen menneistä" synnytyksistä kun matkaa lähimpään sairaalaan voi olla 100-200km?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Satu

Olis kiva tietää kuka ottaa sit vastuun niistä kaikista "pieleen menneistä" synnytyksistä kun matkaa lähimpään sairaalaan voi olla 100-200km?

Täällä pohjoisessahan tuommoiset matkat on olleet arkipäivää iän kaiken?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
selena

Olis kiva tietää kuka ottaa sit vastuun niistä kaikista "pieleen menneistä" synnytyksistä kun matkaa lähimpään sairaalaan voi olla 100-200km?

Täällä pohjoisessahan tuommoiset matkat on olleet arkipäivää iän kaiken?

No okei, vähän kärjistetytsti sanottu minulta... Mutta etelässä on muutama synnyttäjäkin enemmän kuin pohjoisessa, eikö? Ja mä en vaan ymmärrä missä tässä yritetään säästää, koska en usko että yhen tai kahden synnärin sulkeminen tuo paljoa säästöä kunnalle...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Maaria

Seuraavaksi lakkautusuhan alle menee Porvoo

Tästä on täällä Porvoossa kovasti keräilty adresseja että säilyttäisivät Porvoon synnärin, mutta pahoin pelkään että kyllä sekin suljetaan... Olis kiva tietää kuka ottaa sit vastuun niistä kaikista "pieleen menneistä" synnytyksistä kun matkaa lähimpään sairaalaan voi olla 100-200km?

Mistä laskettuna nykyisten Porvoon synnyttäjien matkaksi Helsinkiin kertyisi tuo mainitsemasi 200 km?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

Ja mä en vaan ymmärrä missä tässä yritetään säästää, koska en usko että yhen tai kahden synnärin sulkeminen tuo paljoa säästöä kunnalle...

1 työntekijä maksaa työnantajalleen käsitykseni mukaan n. 1,5xpalkka.

Netistä löytyy esimerkkisynnäriksi SatKS:n synnytyssali, jossa työskentelee

osastonlääkäri, osastonhoitaja, apulaisosastonhoitaja, 16 kätilöä, 2 osastonsihteeriä,

5 laitoshuoltajaa sekä sairaalassa päivystävät synnytyslääkäri, lastenlääkäri ja anestesialääkäri.

Yhteensähän tuosta tulee sitten 29 työntekijää. Jos pistetään näiden keskiansioksi 3000 € ja kerrotaan se tuolla 1,5 niin hintaa tulee 4500€/kk*12*29=1566000€/vuosi palkkoihin. Ja olikos se joku 80% kun palkat muodostaa terveydenhuollon yksikön menoista eli 1,57 m€ / 0,8 ~ 1,96 m€ vuotta kohden. Eli kyllä siinä ainakin isoista rahoista on kyse.

Eri asia sitten lienee että mitä sillä säästetään, riippunee paljolti millaisen sopimuksen tekevät toisen kaupungin kanssa. Tuskin hekään ilmaiseksi noita synnytyksiä alkavat hoitaa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
selena

Mistä laskettuna nykyisten Porvoon synnyttäjien matkaksi Helsinkiin kertyisi tuo mainitsemasi 200 km?

No joo joo JOOOO point taken.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Maaria

Mistä laskettuna nykyisten Porvoon synnyttäjien matkaksi Helsinkiin kertyisi tuo mainitsemasi 200 km?

No joo joo JOOOO point taken.

:o

Ihan omasta mielenkiinnosta katsoin että matkaa tuolta Lapinjärven perimmäisestä takamettästä (Maaniitystä) tulee kättärille 113km. Eihän se varmasti mukava matka ole synnyttäjän istuksia autossa supistellessa, mutta ei ollenkaan tavaton verrattuna muihin Suomen kolkkiin. Ja lähtee sitten sen verran ajoissa ettei tarvi ihan 2 min. välein supistella koko matkaa. :)

Ymmärrän kyllä niitä jotka arvostavat pienen sairaalan rauhallista ja mahdollisesti yksilöllisempää otetta synnytysten hoidossa, mutta itse Porvoolaisena ja Naistenklinikalla molemmat lapset synnyttäneenä en näe mitään ongelmaa tuon matkan suhteen siinä että synnytykset täältä sinne siirrettäisikin.

Yhdestä näkökulmasta ajateltuna muutoshan on parempaan, äidit pääsevät synnyttämään sinne missä osaamista on enemmän myös niihin tilanteisiin kun kaikki ei menekään suunnitellusti, ja pääsevät myös mm. kivunlievityksen suhteen "tavoiteaikoihin" kun ei tarvitse sitä anelääkäriä odotella kotipäivystyksestä montaa tuntia..

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Student Midwife

Ei yliopistosairaalassa synnyttäminen takaa sitä, että päivystysaikaan epiduraalin saa silloin kun sitä haluaa (on haluaja sitten synnyttäjä tai kätilö). Jos anelääkäri on kiinni hätäsektiossa/elvytyksessä tms. niin epiduraaleja ei silloin laitella. Itse olen kahdessa suuressa yliopistollisessa sairaalassa (OYS ja NKL) joutunut tarjoamaan synnyttäjälle lämmintä kättä, suihkua ja synnytyslääkärin laittamaa PCB:tä, kun anelääkäri on ollut kiinni kriittisemmissä puuhissa. Molemmissa taloissa toki on enemmän kuin yksi anelääkäri, mutta linjaus on ollut selkeä että muita anepäivystäjiä ei epiduraaleilla vaivata jos synnytyksistä vastaava ane on estynyt.

Iso yksikkö ei siis takaa satavarmaa kivunlievitystä, mutta iso yksikkö takaa nopeammat hätäsektiot. Siinä on aina iso ero, onko leikkaustiimi jo paikalla vai tuleeko he puhelinsoiton takaa. Isoissa yksiköissä on myös vastasyntyneen tehostetun hoidon valmius parempi kuin yksiköissä, joiss pediatri ei pävystä talossa vaan kotona. Tammisaaren synnärin lakkauttamista puoltavan raportin yhtenä pääajatuksena on juuri vastasyntyneiden turvallisuus.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Piikkis

Käsittääkseni osaa synnyttäjistä oltaisiin "ohjaamassa" myös Lohjan sairaalaan, eli meille, mutta eipä meilläkään toistaiseksi ole sen parempia valmiuksia niihin kriittisiin tapauksiin. Ja siis Lohjallahan yö- ja viikonloppuaikaan vastasyntyneet tsekkaa anelääkäri ja konsultoi tarpeen mukaan Jorvia. Eipä tuokaan mikään loistava ja aukoton systeemi ole, ei todellakaan..

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Maaria

Kävin provosoitumassa tuolla Ylen sivuilla keskusteluosiossa:

http://www.yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/10/hus_tiensa_paassa_1060046.html

kulkija, tänään klo 10:40

> riku, tänään klo 06:59 Ja Tammisaaren pyhät lehmät. Voi luoja. Synnyttäminen siellä on kalliimpaa ja vaarallisempaa kuin missään muualla Etelä-Suomessa. >Oliko muita syitä säilyttää toiminta siellä? Piccolo-pullo?

Mahdatkohan tietää asiasta yhtään mitään? Tiedätkö esimerkiksi miltä tuntuu kun vaimo itkee kuukausia synnytyksen jälkeen saamaansa epäinhimillistä kohtelua? Sitä että synnyttäjää kohdellaan kuin jotain koe-eläintä liukuhihnalla, ilman mitään vapautta päättää esim. synnytysasennosta? Olisin todella valmis maksamaan siitä että perheen mielenterveyttä ei vaarannettaisi nykyisten suurten synnytysyksiköitten kaltaisilla systeemeillä. Käsittääkseni Tammisaari on ollut ainoa vihreä saareke tässä tunteettomuuden autiomaassa.

Yleisesti myöskään lääketieteellisten ja teknisten toimenpiteiden, kuten puudutusten, sydänkäyräseurantojen, hormonihoitojen jne ei ole todettu tekevän synnytyksistä "turvallisempia". Esim. Hollannissa suuri osa ihmisistä synnyttää edelleen kodeissaan eikä siihen sisälly mitään vaaraa. Näihin asioihin liittyy todella paljon luuloja ja myyttejä, jotka kyllä selviävät jos asioita tutkii. Mutta Rikun kaltaiset heitot kannattaisi kyllä jättää heittämättä.

Itse en jaksa maallikoiden kanssa vääntää, varsinkaan kun ei oikein ole omaa alaa, mutta sapettaa tommonen yhden kokemuksen (vai liekö tuolla edes kokemusta vai vaan kuulopuheita?) perusteella isojen synnäriyksiköiden leimaaminen ja mustamaalaaminen. Itse siellä "kamalassa liukuhihnayksikössä" kaksi lasta synnyttäneenä, en edelleenkään valitsisi mitään muuta paikkaa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Annis

Synnärin lakkauttamisen myötä Tammisaaresta katoamassa myös lastenpäivystys ja -osasto, mikäli viimeisimpiä paikallisia lehtijuttuja uskominen. Se ois kyllä syvältä, oma lapseni sai siellä ihan ensiluokkaista hoitoa. Tai oikeestaan koko perhe. Itse en ole siellä synnyttänyt, mutta paljon kehuja kuullut paikasta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Maaria

Ihannetilannehan olisi, jos pienetkin yksiköt säilyisivät kannattavina. Mutta ymmärrän myös, että silloin kun on pakko supistaa toimintaa jostain ja lakkauttaa yksiköitä, niin luonnollisesti ne ovat niitä jotka ovat kannattamattomia ja joiden tarve (muu kuin yksilön tarve, ja "musta tää yksikkö tuntuu kivemmalta kun toi toinen"-perustelut) on pienempi.

Me ollaan täällä Suomessa siitä onnellisessa asemassa, että sairaalassa synnyttäminen on etuoikeus, ja tae maailmanlaajuisessa mittapuussa laadukkaasta hoidosta, yksiköstä riippumatta. 100 km:n matka ei ole kenellekään synnyttäjälle mahdoton, kun miettii yleisesti etäisyyksiä Suomessa.

Sen sijaan, että noustaan barrikadeille Tammisaaren synnärin säilyttämiselle, voisi ajaa sitä asiaa, että Tammisaaren yksikön tilalle saataisi vastaavaa yksilöllistä ja "lämminhenkistä" osaamista sinne minne synnyttäjät jatkossa ohjataan.

Tämä vain oma mielipiteeni, ymmärrän kyllä että eri ihmiset arvostavat eri asioita ja pitävät toisia ominaisuuksia toisia tärkeämpänä, sekin suotakoon.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Söppe

Tällä kertaa sellainen kutina että tulee toteutumaan.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Sukunajo

juu eiköhän se ollut siinä- Sinänsä harmi, kun Tammisaari on ollut tunnettu pehmeistä arvoistaan ja monelle vaihtoehto ruuhkasairaalalle.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hippis

Hesarista luin, ettei Tammisaari anna periksi näin helpolla. Suunnittelevat joko siirtymistä yksityissairaalaksi tai ihan vaan Raaseporin kunnan alaiseksi.

Toivon todella että onnistuu!!  ;D :)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×