ensihoidon isäntä ja palveluntuottaja

[pasi]

Uusi Tehy-lehti paukahti postiluukusta ja mielenkiintoinen artikkeli Kainuusta.

Mitä mieltä olette: Minne ensihoidon suunta on menossa ja kuka lienee hypoteettisesti "paras" isäntä tuottamaan palveluita ?

[Iipi]

Kehittymään päin ensihoito on.

Isännästä en tiedä, lienee turha aloittaa iänkaikkinen taisto yksityisen ja pelastuslaitoksen välillä. Kyllä kaikki kyydit ajaa ja hoitaa ensihoidonkin.

[pasi]

niin, lähinnä pohdintaa tuosta SHP:n roolista, isot firmat vai pelastuslaitokset. Onko Teidän alueilla mitä tiedossa tai suunnitelmia havaittavissa ?

[O'Boy]

Isäntä-palveluntuottaja SHP-SHP vois olla hyvä. Maakunnissa lanssit pysyy kun henkilökuntaa käytetään terveyskeskusten poliklinikoilla.

Ensihoidon kehitystä hidastaa ylikuumentunut kilpailu ja katteettomat lupaukset kilpailutilanteessa.

Sanoinkohan nyt jotain sopimatonta...?  >:D

[bifaasinen]

Kyllähän tääläkin on sairaanhoitopiirillä jos jotain projektia meneillään asian tiimoilta ja ensihoitokeskuksia suunnitellaan. SHP vetoinen malli voisi olla hyvä, mutta ainakin täälä olisi suotavaa saada uusia kasvoja sinne yläpäähän jos moiseen siirrytään.

[O'Boy]

SHP vetoinen malli voisi olla hyvä, mutta ainakin täälä olisi suotavaa saada uusia kasvoja sinne yläpäähän jos moiseen siirrytään.

Samaa mieltä. Lääkintäesimiehestä ylöspäin jokainen olisi johtamiskoulutettava ja lisäksi sairaankuljetuspäällikkö ja vastuulääkäri olisi vielä erikseen saatava koulutusta talous ja hallintoasioihin.

Modulaarimallinen koulutus.

Hoitotason jatkokoulutus lääkintäesimiehen tehtäviin 1/2 vuotta

Ensihoidon talous ja hallinto 1/2 vuotta

Miten oliskaan hienoa kun Shp:n L4 kiitäis paikalle aina kun sitä tarvis. Ei olisi mitään hännänvetoa palveluntuottajien kesken. Btw. Tästä lisäavusta tulee aina mieleen joidenkin ihmisten ylpeys ja sitä kautta kyvyttömyys pyytää lisäapua. Ollaan niin ammattitaitosia että kompastutaan omaan nokkeluuteen...  ;D

[Maailman vahvin tyttö]

Mielenkiinnolla luin samaa Tehyn artikkelia. Tuo Kainuun malli vaikutti aika fiksulta, siinä on pyritty korjaamaan monia epäkohtia, esim. se järjetön "kukin hakee omansa pois" -ralli. Samoin yksiköiden käyttäminen kuntarajan yli. Se tuskin onkaan mahdollista muuten kuin yhden isännän mallissa. Ollaan niin mustasukkaisista "omista kyydeistä" ja "omista potilaista" että kyytejä sumplitaan umpisolmuun asti, ettei naapurikunnan auto vaan pääse apajille.

Ihan hyvä alku, sitä vaan mietin että miten hemmetissä ne on saaneet tuohon rahaa? Uudet, identtiset autot ja kaikki  ;D

[ZORRO]

Minun silmiini näyttäisi toimivan erinomaisesti, toimintamallit ja ajatukset todella iskeviä.  ;D

Tuolle "irvistävälle tyttöselle": onkohan tuo toiminta ennenkin maksanut jo X-euroa kun "..palvelun tuottajat eivät nähneet yhteistä suuntaa, vaan minimi kustannuksin isoihin voittoihin.." lienee sieltä kerätty kolehtia.

Pelastustoimi/isot firmat lienevät toisaalta edelleen näitä palvelun tuottajia, joten mihin lienee suunta menossa? Tuskin mikään muuttunee ;D Ei ainakaan omalla pilttuullani ole muutosta havaittavissa !

[Vieras: f_soul]

Varsinais-suomen sairaanhoitopiirillä on ainakin oma projektinsa, missä pyritään ensihoitoa ja sairaankuljetusta järkeistämään. En tiedä oikeastaan, missä vaiheessa projektissa nyt ollaan, mutta jokainen voi vaikka itse perehtyä aiheeseen osoiteessa:

www.veksu.fi

[Iipi]

Olikos se juurikin Kainuun malli Seinäjoen akuuttihoitopäivilläkin esittäytymässä? Oli mikä oli, niin tuolloinkin ihmettelin rahan riittoa. Oli rakennettu ambulanssiasemaa ja ostettu autoa auton perään. Ilmeisesti toiset saa rahan riittämään paremmin. Onhan se tietysti poissa yhtiön osakkaiden hirsihuviloista, kultaketjuista ja hienoista autoista...

[hiski]

Olikos se juurikin Kainuun malli Seinäjoen akuuttihoitopäivilläkin esittäytymässä? Oli mikä oli, niin tuolloinkin ihmettelin rahan riittoa. Oli rakennettu ambulanssiasemaa ja ostettu autoa auton perään. Ilmeisesti toiset saa rahan riittämään paremmin. Onhan se tietysti poissa yhtiön osakkaiden hirsihuviloista, kultaketjuista ja hienoista autoista...

Kun mennään alueelliseen systeemiin, noita autoja tulee ja menee aika vauhtia... Ei tartte kummoinen sairaanhoitopiiri olla kun sen alueella 5-10 autoa vaihdetaan vuosittain.

[pasi]

Oi ja voi.. nyt ei mene oikeen hyvin  :-

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kainuu/1194624707092/artikkeli/maakunta+ajautui+vastakkain+yksityisen+ambulanssifirman+kanssa.html

mitnköhän tuossa käy :o

[Amppari poika]

Noh eiköhän tämmöistä ollut hieman odotettavissakin.´

Kainuun mallissa on alusta asti ollut huonoa se että shp hoitaa suuremmat kunnat -> ensihoidon kustannukset saavat olla " äärettömät". Pienien kuntien ensihoito kilpailutetaan missä tuotto on muutenkin huonoa.

Lisäksi jotkut tekevät järkyttävän halpoja tarjouksia, viis vaatimuksista.

Olisi shp järjestänyt sairaankuljetuksen koko alueella niin ei olisi ongelmia, mutta ei pitäähän sitä jossakin säästääkin.

Syypäitä löytyy taas kahdesta instanssista. Palvelun ostaja ja tarjoaja.

[pasi]

Niinpä, mutta eikö sopimukset ole yleensä tehty noudatettaviksi ? Ja olisiko tarjousta jättäessä kannattanut lueskella mitä pyydetään ?

syy moiseen on puhtaasti alihinnoittelulla ja toiminnan yleisellä vedätyksellä. Toinen tarjous on ollut huomattavsti korkeampi, jolloin on ymmärretty mitä tarjouspyynnössä edellytetään!

Onneksi valvova osapuoli on seurannut tilannetta.

[Amppari poika]

Nyt olisi hyvä sauma näyttää että sopimuksia valvotaan ja rikkojat joutuisivat vastuuseen.

Alihinnoittelulla saadaan ongelmia niin,  palvelun ostajille, tuottajille ja kuntalaisille, eli loppu peleissä tarjouksen tekijäkään ei hyödy siitä. ( toivottavasti) 

[ZORRO]

Kainuun mallissa on alusta asti ollut huonoa se että shp hoitaa suuremmat kunnat -> ensihoidon kustannukset saavat olla " äärettömät". Pienien kuntien ensihoito kilpailutetaan missä tuotto on muutenkin huonoa.

Evilän sanoin: siis mitä sä oikeen meinaat kuvaruudun sillä puolen ?

Kyllähän se on tyhmyyttä tarjota alihintaan verrattuna siitä, mitä palvelun tuotanto maksaa.  :)

mitä olisikaan käynyt jos hinnat olisivat realistisia ja toiminta olisi sopimuksen mukaista - tuskin tässä jamassa oltaisiin.. :o

Muokkaus: Lainaukset

[Rahtari]

Jos nyt totta puhun niin todella toivoisin, että asia viedään loppuun. Monesti täälläkin on kritisoitu "hintojen polkua". Olisiko nyt ensimmäinen kerta kun siitä syntyy seuraamuksia. Sanktiot tuskin HES:siä kaataa, mutta olisipa ainakin muistutuksena jatkossa muille alihinnoittelijoille.

:-

[Janne]

Jos henkilön ainoa kiinnostuksen kohde on firman tuloksen maksimointi, niin ei kai tuo uutinen tullut kenellekkään yllätyksenä? Se mikä voi onnistua HESsillä Helsingissä, ei välttämättä onnistu siellä missä HESsin nimissä pitäisi tuottaa ensihoitoa.

[hiski]

Jos henkilön ainoa kiinnostuksen kohde on firman tuloksen maksimointi, niin ei kai tuo uutinen tullut kenellekkään yllätyksenä? Se mikä voi onnistua HESsillä Helsingissä, ei välttämättä onnistu siellä missä HESsin nimissä pitäisi tuottaa ensihoitoa.

Jooh, nää 99% daverallia ajavat firmat ei ymmärrä että ensihoitopalveluun sisältyy kaikkia hankalia varjopuolia, kuten että potilaita pitää hoitaa, X-prosentti on kohtuullisen iso ja kyytiä ei välttämättä riitä jonoksi asti.

[pasi]

Tämän päivän Kainuun Sanomien yleisönosastolla oli HES toimitusjohtajan vastaus, jossa hän syytti tilanteesta mm. HEILLE AIEMMIN TUNTEMATTOMIA VOIMIA !!  ;D

kaikki pahat voimat ovat nyt kovin vastaan - demonit ovat liikkeellä  >:D

onhan tuo tapa selitellä epäonistumisia ja vierittää syytä muualle..

Voimia vain porukoille, ottakaa voodoo-nuket pois ambulansseista  :P

[Iipi]

Yrittää tietysti väsyttää sen viimeisen yksikön hankintaa. Tuollaisessa vara-autossa taitaa jätkät helposti kaivaa vaan nenäänsä päivät pitkät. Kalliiksihan se tulee, kun ei saada rahaa tienpäältä. Ostettava puoli miljoonaa ajettu Saksan Seisoja autoksi, palkattava lähihoitajia tai vielä parempi, kouluttamattomia töihin ja myytävä heidät johonkin vanhainkotiin tai terkkarin vuodeosastolle muoreja kääntämään. Tällä reseptillä pääsee halvimmalla. ;D Ps. Ei herneitä sitten.

[ZORRO]

aivan varmasti. Tosin kyseinen yksikö on tunnin lähtövalmiudella oleva. Joten päätoimisuutta tuskin lienee. Ehkäpä vapaavuorosta tai oikeammin, ne ketkä ei just ny päivystä.  tv *pyhimys*

[Iipi]

Mikään ei ole kamalampaa, kuin tuollainen ajattelu, että milloin vain puhelinsoitolla kyydille! Menee ne vähätkin vapaat ja sepelvaltimot ahtautuvat lisää. Vapaat pitäisi saada pitää vapaana. Tunnin vara ei ole mitään vapaata. Vartin varasta puhumattakaan, vaikka aina joku edelleen kehuu, että ei se häiritse vapaita!

[ZORRO]

tämän päivän Kainuun Sanomissa seuraavaa:

Lainaus: Sosiaali- ja terveyslautakunta toteaa, että HES:llä on tämän kuun loppuun saakka aikaa muuttaa dramaattisesti toimintatapojaan ja kertoa uskottavasti, miten korjaa ambulanssivajauksen

:o

[Janne]

tämän päivän Kainuun Sanomissa seuraavaa:

Lainaus: Sosiaali- ja terveyslautakunta toteaa, että HES:llä on tämän kuun loppuun saakka aikaa muuttaa dramaattisesti toimintatapojaan ja kertoa uskottavasti, miten korjaa ambulanssivajauksen

Varmasti outo toimintaympäristö, kun joutuu pitämään kiinni siitä mikä on sovittu.