Suolapurkki lääkekippoon?

[Asiantuntija Mäki]

Tässä pienen ihmisen päänraapimista yövuoron viime minuuteilla: on se vanhusten hoito outoa kun tuli tuossa jaettua seuraavan päivän lääkkeet ja ääneen päivittelin lääkehuoneessa kun eräälle potilaalle meni 2 x gramma natriumkloridia tablettina.

Kaipa ne samat tyypit jotka keksi ne mauttomat riisikakut keksi että tehdään yhtä mautonta ruokaa ja ottavat suolan sitten nappeina.

Vuodatusvuodatus

[Lääkärihoitaja]

Onhan tuo nyt hiukan eri asia. Kuka söisi tuollaisen määrän suolaa p.o.

[Julma]

Onhan tuo nyt hiukan eri asia. Kuka söisi tuollaisen määrän suolaa p.o.

Se joka ottaa sen tabletin?

[Lääkärihoitaja]

Onhan tuo nyt hiukan eri asia. Kuka söisi tuollaisen määrän suolaa p.o.

Se joka ottaa sen tabletin?

Tuskinpa syö ruuan mukana 2 g natriumia (2,5g ruokasuolaa) normaalin suolan lisäksi..

[{BS}]

Sitä suolaa menee tabletteina sellaisille potilaille, joilla on suola-aineenvaihdunnassa häiriöitä tai lievää hyponatremiaa, johon ei aleta antamaan iv-nesteitä. Tai sitten tilanteissa, joissa menee diureetteja (pakosta tilanteen takia) ja halutaan estää hyponatremia. Jos vedät sen suolamäärän ruokasuolana purkista/sirottimesta, niin voi tulla oksu.

[Julma]

2 x gramma natriumkloridia tablettina.

Tuskinpa syö ruuan mukana 2 g natriumia (2,5g ruokasuolaa) normaalin suolan lisäksi..

Kysehän oli jo natriumkloridista eli ruokasuolasta, ei sitä tarvitse enää laskea miksikään muuksi määräksi.

Kun menee 2x1g NaCl tabletteina, niin eikö se ihminen silloin syö suolaa p.o.

Toisin sanoen, kunhan ilokseni vinoilin :)

[Lääkärihoitaja]

Ruokasuolan sisältämä natriumin osuus on 40 % eli 1 gramma natriumia vastaa 2,5 grammaa ruokasuolaa.

[Julma]

Ruokasuolan sisältämä natriumin osuus on 40 % eli 1 gramma natriumia vastaa 2,5 grammaa ruokasuolaa.

Eikö natriumkloridi ole natriumkloridia, lukee se sitten sadan tabletin purkissa tai kilon suolapaketissa? Ja jos lääkkeenä käytettävässä natriumkloridissa on jotain erilaisia sidoksia tms rakenteita jotka vaikuttavat pitoisuuksiin niin ei kai sen nimi voi olla sama kuin ruokasuolalla?

[Pöllö]

Natriumkloriditabletit sisältävät natriumkloridia eli perinteistä ruokasuolaa. Ei siinä mitään sen ihmeellisempiä sidoksia ole. Tietysti nykyisin ruokasuoloissa voipi olla kaliumkloridia ja esim. magnesiumsitraattia ja ripaus jodia mukana, mutta perinteinen ruokasuola ts. merisuola on natriumkloridia. Suomalaisethan nyt popsivat lähinnä ruuan sisältämää suolaa suuruusluokkaa 7 (naiset) - 10 (miehet) grammaa vuorokaudessa. Saanti on yleensä vähintään riittävää ts. ylittää suositukset ja perusfysiologisen tarpeen. Vaan jos saanti on vähäistä tai natriumia menetetään, niin...

Ihminenhän voi menettää erilaisia elektrolyyttejä kohtalaisen isojakin määriä erilaisia reittejä; hikoilemalla, oksentamalla, ripuloimalla, munuaisten toiminnan kautta (+ lääkkeiden vaikutuksesta, mm. diureetit pukkaavat ulos, esim. hydroklooritiatsidi... *lunttaa* poistaa kaliumia, magnesiumia ja fosfaattia ja estää natriumin ja kloridin takaisin imeytymistä elimistöön munuaistubuluksesta; osa diureeteista sitten on "kaliumia säästäviä")´... Ja erilaisia elektrolyyttejähän korjaillaan sitten milloin iv-nesteillä suuntaan ja toiseen: laimennellaan, lisätään... Milloin sitten riittää suun kautta otettavat tuotteet. Tietysti monet nestetasapainoa muuttavat tilanteet välillisesti voivat myös sekoitella elektrolyyttien suhteita.

Natriumkloridia tabletteina taidetaan määrätä suht harvoin, enemmän määrätään kaliumkloridia sisältäviä tabletteja korjailemaan vähäistä kaliumin saantia tai kaliumin menetystä. Magnesiumia varmaan menee enemmän erilaisten kramppien estoon, ja suurin taitaa olla kalsium (+ d-vitamiini). Kalkkiahan saatetaan myös määräillä esim. kilpirauhasleikatuille ensi alkuun.

Elektrolyytithän saa sekaisin useilla lääkkeillä (mm. diureetit, RAA-järjestelmään vaikuttavat monet aineet jne. jne. jne.), liian vähäisellä tai liian suurella veden juomisella, runsaalla hikoilulla, hikoilulla, suolitukoksella, pankreatiitilla, ripulilla ja ties millä palovammalla, diabetes insipiduksella, rabdomyolyysillä ja munuaisten toimintahäiriöllä. Seurauksina milloin kouristusta, halvausta, aivojen turpoamista, rytmihäiriöitä suuntaan tai toiseen, sekavuutta. Siksipä niitä veren P-Na ja P-K yms. arvoja sitten mittaillaan ja elektrolyyttejä korjaillaan. Jos systemaattisesti jokin arvo tuppaa laskemaan (diureetit pukkaavat kaliumia ulos eikä ravinnosta saada riittävästi), niin häiriöitä ehkäistään syömällä elektrolyyttejä (esim. kaliumkloriditabletteja).

[Julma]

Sangen selventävä viesti. Kiitokset Pöllölle.

[Mörk-ö]

100 grammaa nakkimakkaroita tai 20g silliä ajaa saman asian sisältäen noin 2g NaCl kumpikin. Kuvottava ajatus että syötetään mautonta ruokaa ja suola annetaan sitten pillerinä.

[Lääkärihoitaja]

Mauton on suhteellinen käsite..

[{BS}]

100 grammaa nakkimakkaroita tai 20g silliä ajaa saman asian sisältäen noin 2g NaCl kumpikin. Kuvottava ajatus että syötetään mautonta ruokaa ja suola annetaan sitten pillerinä.

Tai kaliumia saa 497.7 mg syömällä keitettyä perunaa 100g.

Eli jos potilaalle menee Kalinormia 750mg 3 tbl x2 eli 4500mg, niin sen voi korvata 900 grammalla keitettyä pottua.

Mutta tuo lisävalmisteena annettu NaCl ja KCl imeytyy paremmin, kuin ravinnosta saatu. Ainakin näin lääketehtaat sanovat. Ja sitä on helpompi säädellä, kun voidaan lisätä tai vähentää nappeja.

[Julma]

Ja onhan sekin haasteensa että saa vanhukset syömään melkein kilon perunaa ja nakkeja perään. Täyden työn takana on monilla jo että uskaltavat ottaa yhden perunan lautaselle ja siitäkin jää puolet. :)

Kyllä noilla pillereillä helpompi on sitä puutetta alkaa korjaamaan ku ruualla. Ehkä sitten pitkässä juoksussa ruokavaliohoitoiseksi kun pahemmat puutokset on alta pois?

[Fiu]

Aika harvoin noita NaCl-tabletteja vastaan tulee, mutta enemminkin törmää niihin lääkärien määräyksiin että ruokaan on lisättävä suolaa. Ja näille tapauksille sitten viedään se ihan oma suolapurnukka sinne potilaspöydälle. Ja toisaalta mielestäni parempi näin. Ei tarvitse turhia tabuja ottaa kun ihan normaaleillakin konsteilla pärjätään. Tietenkään kaikilla tämä ei ole riittävä keino.

[Kerde]

Mun vastasyntyneelle laitettiin jotain natrium/kalium-lisää synnärillä, kun se ei ravinnosta riittänyt. Mitä ihmeellistä siinä on?

[{BS}]

Mun vastasyntyneelle laitettiin jotain natrium/kalium-lisää synnärillä, kun se ei ravinnosta riittänyt. Mitä ihmeellistä siinä on?

Mm. keskosten yms maitoon lisätään eri elektrolyyttejä, proteiineja jne.

[ajl]

Ihan pakko kommentoida, että kyllä kai sitä hoitajana voi viedä vielä sen suolapurkin potilaan pöydälle jos on huolissaan ruoan mauttomuudesta.

Joskus voi olla tosiaan tilanne, että matalanatriuminen potilas on sen natriuminpuutteen vuoksi niin huonovointinen että ruoka ei mene alas. Silloin p.o. vichy suolatablettien kera ja tarv. i.v.-natriumlisä on paikallaan. Niissä paikoissa jossa olen ollut töissä/ harjoittelussa, potilaalle ollaan viety myös se oma suolapurkki pöydälle ja kehotettu suolaamaan ruokaa ihan niin reilusti kun maistuu.

[Kerde]

Mun vastasyntyneelle laitettiin jotain natrium/kalium-lisää synnärillä, kun se ei ravinnosta riittänyt. Mitä ihmeellistä siinä on?

Mm. keskosten yms maitoon lisätään eri elektrolyyttejä, proteiineja jne.

Mut tää oli rintamaidolla. Kotiutettu perhehuoneeseen juuri monen päivän glukoositipasta. Pointti kuitenkin siinä, että silloin jos ei ravintoon voi lisätä niin se on ok. Tai jos pitää määrän kanssa oli jostain syystä tarkkuutta.

Siit on 10v, kun oon ollu osastolla töissä viimeks, mut (pitkäaikaisosasto) siellä oli kyllä sellaisia potilaita joihin ei ruoka eikä juomakaan menny suun kautta riittävästi. Kilo pottuja siihen päälle ois ollu jotenkin korni veto.

[Asiantuntija Mäki]

En jaksanut lukea ketjua läpi. Totean vain että tässä talossa ei ruoanvalmistuksessa ilmeisesti käytetä ollenkaan suolaa. (paitsi tietenkin makkarat ym mitkä on tehty muualla)

Siinä sitä mammat syö suolattoman aamupuuronsa. On tämä taas näitä turhia lasetusketjualoituksia. Pahoittelen.

[gannet]

En jaksanut lukea ketjua läpi. Totean vain että tässä talossa ei ruoanvalmistuksessa ilmeisesti käytetä ollenkaan suolaa. (paitsi tietenkin makkarat ym mitkä on tehty muualla)

Siinä sitä mammat syö suolattoman aamupuuronsa. On tämä taas näitä turhia lasetusketjualoituksia. Pahoittelen.

Meillä on muutamia kertoja ollut aivan liian suolaista ruokaa. Keittiölle ollaan laitettu terveiset, että mielummin liian vähän suolaa kuin liian paljon. Suolaa on helppo lisätä valmiiseen ruokaan.

[Coon]

Potilasruokailu lienee räätälöity samaan tapaan kuin yleiset ravitsemussuosituksetkin, eli mahdollisimman vähän suolaa, rasvaa ja sokeria. Onhan se helpompi valmistaa tällaista mauttomampaa ja terveellisempää ruokaa ja jälkikäteen suolata, sokeroida tai "rasvata" potilaan tarpeiden mukaan. Valitettavan usein henkilökunnan panostus potilaan ravitsemukseen jää ruuan kantamiseen potilaan nenän eteen, tai sen lapioimiseen potilaan suuhun.