Vanhustenhoito liian lääkekeskeistä

[Reportteri]

Suomalaisille vanhuksille syötetään kolme kertaa enemmän psyykenlääkkeitä kuin ruotsalaisille ikäihmisille. Lääkkeitä myös määrätään herkästi yksittäisiin vaivoihin, jolloin monesta sairaudesta kärsivien vanhusten päivittäin käyttämä lääkemäärä nousee turhan korkeaksi. http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite/PS-Uutiset/1194617594176/artikkeli/osa+vanhuksista+tikahtuu+suureen+laakemaaraansa.html

[Satu]

Onko se automaattisesti 'liikalääkitsemistä' jos Suomessa vanhukset syö psyykelääkkeitä enemmän kuin muissa pohjoismaissa vai voisiko kyseessä olla se, että täällä vanhusten mt-ongelmiin otetaan herkemmin kantaa? Muutama case tullut itselleni vastaan jossa pt on lääkitty tokkuraiseksi ja toimintakyvyttömäksi, mutta pääsääntöisesti koen kyllä psyykelääkityksestä olevan apua ikäihmisilläkin.

[nandi]

Ruotsissa on paljon enemmän henkilökuntaa /potilas. Kun yöllä huutaa neljän hengen huoneessa yksi potilas kurkku suorana eikä mikään puhe eikä muu rauhoittelu auta, mitään paikkaaa mihin voisi siirtää potilaan ei enää ole koska ainoa vaihtoehto  kylpyhuone on jo edellisen äänekkään potilaan käytössä. Silloin viimeinen vaihtoehto ainakin minun työpaikallani on rauhoittava lääkitys. Valitettavaa mutta totta nykypäivänä.

[trikki]

Suomessa vanhuksia hoidetaan liian isoissa yksiköissä pienellä mitoituksella. Sairaaloissa joudutaan lääkitsemään karkailun ja harhailun vuoksi. Hoitajien aika ei riitä sairaiden hoitoon sekä dementin vanhuksen kanssa seurusteluun.

Tk lääkärit hoitavat vähän vasemmalla kädellä vastaanotolle tulevia vanhuksia. Vanhusten hoidossa ei ole glamouria. Geriatrin tekemiä arvioita tehdään liian vähän resurssien puuttuessa. Vanhuksen lääkelista on usein pitkä eikä kukaan uskalla vähentää listalta mitään, koska seuranta on vaikeaa.

Meiltä kotiutui vähän aikaa sitten potilas, joka oli saapunut sekavuuden vuoksi sairaalaan. Aloitettiin Risperdal ja lähti parin viikon hoidon jälkeen kotiin ihan järkevänä ja asiallisena, Risperdal säännöllisenä lääkkeenä. Toivottavasti joku kotihoidossa miettii asiaa ja esittää lääkärille lääkityksen pienentämistä, jos vain on tiimillä lääkäri käytössä...

[avohoitsu]

Olen myös sitä mieltä, että monia vanhusten "vaivoja" voitaisiin hoitaa lääkkeettöminkin keinoin, jos hoitohenkilöstöä olisi enemmän.

Toisaalta meillä asiakaskunnassa on vielä niitä vanhan kannan sairastajia, että lääkärissäkäynti on huono jos vastaanotolta et kävele ulos resepti kourassa... Eräskin valitteli unettomuutta, lääkäri määräsi Imovanet, me hoitajat EI haettu apteekista lääkettä eikä siis sitä asiakkaalle mene. Asiakas nukkuu paremmin, kun lääkäri on määrännyt hänelle niin hyvän unilääkkeen... 

[Sini]

Mielestäni tärkeää vanhusten lääkehoidossa on huomioida myös lääkkeen annos ja annostelu. Liian usein 40kg mummolle menee sama annos kuin 100kg työikäiselle miehelle. Toinen asia on lääkkeiden vaihtaminen, miksi vaihtaa hyväksi havaittu ja pitkään käytetty lääke, jos indikaationa on vain uuden, hieman paremman tuotteen markkinoille tulo. (Tämä on eettinen kysymys, toisaalta tulee antaa parasta mahdollista hoitoa, toisaalta onko mahdolliset haitat suuremmat kuin lääkkeen vaihdosta saatava hyöty, koska edellinenkin lääke toimii hyvin.)

[päivitys]

kuka löytäisi, reportteriko, vastaavan tilaston mt.kuntoutujista? Omien kokemuksieni mukaan "paikoitellen" hoitajienkin asenne liiankin lääkemyönteinen kun psykiatrisen hoitotyön keinot ja auttamismenetelmät ei ole hanskassa tai ei viitsitä niitä toteuttaa.

[Inflikted]

kuka löytäisi, reportteriko, vastaavan tilaston mt.kuntoutujista? Omien kokemuksieni mukaan "paikoitellen" hoitajienkin asenne liiankin lääkemyönteinen kun psykiatrisen hoitotyön keinot ja auttamismenetelmät ei ole hanskassa tai ei viitsitä niitä toteuttaa.

Usein myös resurssit ovat aika vähäiset, joka tosin on muiden kuin hoitajien käsissä. Ei aina kyse siitä etteikö auttamismenetelmät olisi hanskassa. En kyllä kiistä ettetkö olisi oikeassa, halusin vain lisätä tämän.  :o  Tämä nyt onkin OT.

[päivitys]

kuka löytäisi, reportteriko, vastaavan tilaston mt.kuntoutujista? Omien kokemuksieni mukaan "paikoitellen" hoitajienkin asenne liiankin lääkemyönteinen kun psykiatrisen hoitotyön keinot ja auttamismenetelmät ei ole hanskassa tai ei viitsitä niitä toteuttaa.

Usein myös resurssit ovat aika vähäiset, joka tosin on muiden kuin hoitajien käsissä. Ei aina kyse siitä etteikö auttamismenetelmät olisi hanskassa. En kyllä kiistä ettetkö olisi oikeassa, halusin vain lisätä tämän.  ;D  Tämä nyt onkin OT.

Aivan totta tuokin, hieman tarkennan, paikoitellen esiintyvällä tarkoitin, että olen törmännyt hoitajiin tai hoitotyön yhteisöihin joissa hoitamisen kulttuuriin on muodostunut ylilääkitsemisen tapa. Psyk.puolella ainakin hoitajat pystyvät vaikuttamaan lääkärinarvioon lääkkeiden määrämisessä ja monilla potilailla/asukkailla/asiakkailla on tarvittaessa lääkkeet joita ammatiikoulutettu henkilökunta voi oman harkintansa mukaan antaa.  Olen havainnut ja tehnyt omia johtopäätöksiä ilmiön takana (siis ylilääkitsemisen) ja "paikoitellen"  syy on se, että ammatilliset tai henkilökohtaiset resusrssit ovat puuttelliset, kehittymättömät, tai henkilö on on vain ihan väärällä alalla.

Psyk.puolella on kokemukseni mukaan yleisesti ottaen, somaattiseen puoleen verrattuna,  riittävästi henkilökuntaa ja aikaa.

Kiitos hyvästä kommentistasi.  :)

Siis mikä toi OT on?  Oman toimen ohella, ottaa takaraivoon, on tyhmää, omatoiminen, ohjattuna toimiii :D

[OldOne]

Siis mikä toi OT on?  Oman toimen ohella, ottaa takaraivoon, on tyhmää, omatoiminen, ohjattuna toimiii ;D

"Off topic" = "aiheen vierestä". Tämä siis nyt OT  :D

[päivitys]

Siis mikä toi OT on?  Oman toimen ohella, ottaa takaraivoon, on tyhmää, omatoiminen, ohjattuna toimiii :nauraa:

"Off topic" = "aiheen vierestä". Tämä siis nyt OT  :)

kiiitos taas

[Inflikted]

Psyk.puolella on kokemukseni mukaan yleisesti ottaen, somaattiseen puoleen verrattuna,  riittävästi henkilökuntaa ja aikaa.

Kiitos hyvästä kommentistasi.  :)

Siis mikä toi OT on?  Oman toimen ohella, ottaa takaraivoon, on tyhmää, omatoiminen, ohjattuna toimiii ;)

Vielä tähän OT:na  :D Hain resurssien vähyydellä enemmän ehkä sellaista, ettei ole esim. paikkaa/välineitä järjestää vaikkapa kuntouttavaa liikuntatoimintaa psyk.puolen potilaille, jota monet mielestäni kaipaavat. Monitahoiset ovat ongelmat riippuen ihan sairaalasta/hoitokodista ym. Jos keskustelu tästä aiheesta villiintyy, niin pitää varmaan luoda oma Topic, ettei ole niin OT.

[päivitys]

Vielä tähän OT:na  ;) Hain resurssien vähyydellä enemmän ehkä sellaista, ettei ole esim. paikkaa/välineitä järjestää vaikkapa kuntouttavaa liikuntatoimintaa psyk.puolen potilaille, jota monet mielestäni kaipaavat. Monitahoiset ovat ongelmat riippuen ihan sairaalasta/hoitokodista ym. Jos keskustelu tästä aiheesta villiintyy, niin pitää varmaan luoda oma Topic, ettei ole niin OT.

Näin on, tärkeä asia ja valitettavan yleistä.

[Niinuli]

Tuohon todella törmää, että vanhuksia lääkitään henkilökuntapulan vuoksi. Ruotsissa tilanne on vanhusten kannalta parempi, henkilökuntaa on enemmän ja heillä on aikaa istua alas rauhoittelemaan ja juttelemaan. Unen saantiin vaikuttaa paljolti myös esim. raitis ilma ja lenkkeily, mutta Suomen henkilökuntamitoituksilla lääkkeettömät hoitomuodot jäävät usein vähäiseksi. Valitettavasti.

[päivitys]

Tuohon todella törmää, että vanhuksia lääkitään henkilökuntapulan vuoksi. Ruotsissa tilanne on vanhusten kannalta parempi, henkilökuntaa on enemmän ja heillä on aikaa istua alas rauhoittelemaan ja juttelemaan. Unen saantiin vaikuttaa paljolti myös esim. raitis ilma ja lenkkeily, mutta Suomen henkilökuntamitoituksilla lääkkeettömät hoitomuodot jäävät usein vähäiseksi. Valitettavasti.

Tietojeni mukaan myös psyk.puolella on enemmän hoitajia. kolmen vik. tutustumiskäynnin jälkeen, myös hoitokulttuurissa, mt.kunt.as.palv. olisi puolin jos toisin opittavaa. Harmillista, että hoitotyöntieto ei edes näin läheisten rajanaapurien välillä ei kullje.

[jätti]

Geriatrian suurin ongelma tänä päivänä on erikoislääkärien puute. Geriatreja on todella vaikea saada osastonlääkärien tehtäviin. Ja ylipäätään lääkärien vaihtuvuus. Väitän että karkeasti 1/3 psyyken- ja muistakin ongelmista saataisiin karsittua yksinkertaisesti lääkelista saneeraamalla. Mutta se ei onnistu niin kauan kuin suht tuoreet lääkärit yrittävät hoitaa geriatrisia potilaita kuin työikäisiä ja tunkea labra-arvoja samoihin viite-arvoihin - potilasta katsomatta. Puuttuu rohkeus päättää asioista ja puuttuu tietotaito geriatrisen lääkinnän erikoispiirteistä. Ja ikävän usein vielä puuttuu halu oppia em. asioita. Koko sektori kaipaisi asennemuutosta, osin myös hoitajien puolelta - arvostusta erikoisosaamisesta ja ennen kaikkea potilaan kannalta panostusta elämän laatuun - ei sen pituuteen.

Oman kokemuksen mukaan rauhalliseksi lääkitsemistä ei tapahdu niin paljon kuin yleinen käsitys antaa ymmärtää ja muitakin keinoja yritetään. Mutta alati vaihtuva henkilökunta ja lääkärit aiheuttaa sen, että langat eivät ole oikein kenenkään käsissä. Ja geriatriassa nimenomaan pitäisi olla - löytää tasapaino perussairauksien (joita yleensä on MONTA) hyvän hoidon ja geriatristen erityispiirteiden välillä. Ja yksi iso epäkohta on se, että potilaat ovat täysin väärissä paikoissa. Dementikot isoilla rauhattomilla osastoilla ja loput kulkee loputtomasti pyöröovissa geriatrian, sisätautien, neurologian ja keuhko-osastojen väliä. Eikä se pyöröovi pysähdy, koska jokainen osasto haluaa vaan tuijottaa omaa "vaihtuvuuttaan". Eikä kellään ole palleja sanoa, että stop! olet vanha.

nimim. tänään sai taas yksi 96v vuoteeseen jo 2v. hoidettu loppuvaihetta lähenevä alz-potilas tahdistimen - eipä ainakaan brady vaivaa enää. 

[Meredith74]

Onko se automaattisesti 'liikalääkitsemistä' jos Suomessa vanhukset syö psyykelääkkeitä enemmän kuin muissa pohjoismaissa vai voisiko kyseessä olla se, että täällä vanhusten mt-ongelmiin otetaan herkemmin kantaa? Muutama case tullut itselleni vastaan jossa pt on lääkitty tokkuraiseksi ja toimintakyvyttömäksi, mutta pääsääntöisesti koen kyllä psyykelääkityksestä olevan apua ikäihmisilläkin.

Kyllä on väärin... jos hoito voitaisiin lempeämmälllä tavalla toteuttaa kun olisi lisää henkilökuntaa viihdyttämässä (kun nykyään omaiset eivät moiseen ryhdy)ja tekemässä vanhusten kanssa...pysyisi mieli virkeänä eikä tärttis masennuslääkkeitä aloittaa ja pikkuhiljaa siirtyä "mietoihin" (esim.Sreguel) psyykelääkkeihin. Enkä muutenkaan ymmärrä että jos mittarissa on 90 niin miksi kaikki hemmetin lääkefirmojen kokeiluerät syötetään vanhuksille... jonkunhan nekin tutkimusrahat on maksettava!!!

[Tiili]

Kyllä joskus miettii, että onko järkeä syöttää unilääkettä vuodepotilaalle, joka nukkuu milloin nukkuu. Yhdeltä justiin jätettiin pois ja sovittiin, että jos tosi levoton, niin sitte tarv. annetaan. Muutenki voi olla monet lääkkeet enemmän tarv. Toisaalta yksi dementikko oli todella agressiivinen ja levoton, yöt kukkui. Aloitettiin Exelon-laastari ja kas kummaa, mummeli rauhoittui silmissä ja on jotenki selkeämpi ja asiallisempi. Yöt nukkuu. Että ei ne kaikki lääkkeet pahasta ole