Kerde Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Siis toki mä tiedän, että ihmiset on "parhaimmillaan" idiootteja, mutta eikö niitä voi herätellä? ;D Eikö noi lehdet (tässä tapauksessa oli kyllä HS ja Kaleva, eikä iltis) vois joskus uutisoida "Uusavuttomuus johti vanhempia harhaan". Vaikka toki tässä voi olla kyse huolimattomasta puhelinarvioinnistakin, mutta lääkärit eivät niitä työkseen tee. Ja toki, kun Torniossakin on varmaan ollut melkoisesti "sika-polia" kuten eräät kandit fb:ssä kutsuu työpaikkojaan, niin kyllähän siinä vähän arviointikyky sumentuu, kun kuittaat kymmeniä perusterveitä kotihoito-ohjeilla kotiin. En kiellä. Mutta jo ihmisten oman turvallisuuden takia pitäisi tuo uusavuttomuus saada kuriin yleisesti ihmisissä. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.
Keep the faith Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kaverin kanssa tuossa äsken luurissa juteltiin ja hän ainakin kaipailisi THL:n sivuille selkeää taulukkoa jo todetuista haittavaikutuksista. Siellähän on hyvät ohjeet haittojen ilmoittamisesta, mutta milloin ne on käytössä? Ja kelle ne on käytössä, vain rokotteen kehittelijöille vai kaikille? Uutisissa näky eilen olevan kritiikkiä siitä koulusta, joka omin päin meni rokottamaan lapsensa. Sivusilmällä seurasin ja siinä äiti kertoi pitävänsä lapset kotikoulussa vielä sen 2vk, ennen kuin vaste on riittävä. Olin ihan WTF? koska eikö se äiti sitten myöskään päästä lapsiaan kauppaan, bussiin, harrastuksiin ja mitä ikinä. Omituista, sano. carpe diem
Kerde Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Uutisissa näky eilen olevan kritiikkiä siitä koulusta, joka omin päin meni rokottamaan lapsensa. Sivusilmällä seurasin ja siinä äiti kertoi pitävänsä lapset kotikoulussa vielä sen 2vk, ennen kuin vaste on riittävä. Olin ihan WTF? koska eikö se äiti sitten myöskään päästä lapsiaan kauppaan, bussiin, harrastuksiin ja mitä ikinä. Omituista, sano. Pitää näköjään alkaa seuraamaan näitä viihdeuutisia. ;D Eihän se äitikään voi sit käydä missään, kaupassakaan kahteen viikkoon. Oliko kyse edes riskiryhmään kuuluvista lapsista? :) Tää ihan selvästi jakaa ihmisiä, jotka menee ihan yli pelossaan, ottaa rokotuksia ja eristäytyy, mutta sitten osa taas on, ettei halua koko rokotetta. Mun mielestä kaikkien pitäis se ottaa, jotta sitten tämä ryhmä joka ei sitä saa (kananmunalle voimakkaasti allergiset ja alle 6kk lapset) säästyisi todennäköisemmin siltä taudilta kun se ei kiertäisi niin voimakkaasti ympäri kyliä. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.
Keep the faith Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Eilinen seiskan uutiset on netistä katsottavissa, koulu oli siis Vantaan Kuusikko: katsontaruudun alta, toinen vas. http://www.katsomo.fi/?progId=25127&itemId=19171 carpe diem
Maaria Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Milläs ne perustelee sitä että alle 6kk lapsia ei rokoteta, tietääkö kukaan? Muokkaus: Itse itselleni vastaten (joo, Google on ystävämme...) : Voiko vain muutaman kuukauden ikäistä vauvaa rokottaa influenssaa vastaan? Miksi alle 6 kuukauden ikäisiä ei rokoteta? Muutaman kuukauden ikäistä vauvaa ei rokoteta, rokote annetaan aikaisintaan 6 kk iässä. Alle 6 kk ikäinen voi saada suojaa äidinmaidon kautta, mikäli äitiä rokotetaan. Myös raskaudenaikaisen rokotuksen tiedetään antavan jonkin verran suojaa syntyvälle vauvalle. Alle 6 kuukauden ikäisillä ei ole tehty myyntilupaan vaadittavia tutkimuksia, joten rokotetta ei ole lisensoitu tälle ikäryhmälle. (Lähde: thl.fi)
Kerde Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Sitä mä en ymmärrä, että jos koululle tulee rokotteita, niin miksi niitä ei saa tuikata oppilaisiin heti? Miksi pitää odottaa, että terveysasemat saa rokotettua riskiryhmät? Siis oliko ne Kuusikon rokotteet jotenkin viety liian aikaisin joltain pois? Eikö pandemian kannalta olisi järkevintä rokottaa koululaiset heti kun se on mahdollista, kun ne on yks suurimpia taudin levittäjiä. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.
Keep the faith Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kerde, saat vastaukset tuohon kyssäriin katsomalla esim. Kympin uutiset eiliseltä, siinä se mies kertoo, miksi riskiryhmät ajaa edelle ja miksi sooloilu ei auta ketään. Ja siis Ylen eiliset uutiset, 2:39 min kohdalla tuo eräs aiti kertoo pitävänsä lapset kotikoulussa: http://areena.yle.fi/video/535281 carpe diem
-VF- Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kaverin kanssa tuossa äsken luurissa juteltiin ja hän ainakin kaipailisi THL:n sivuille selkeää taulukkoa jo todetuista haittavaikutuksista. THL:n sivuilta löytyy Pandemrix-rokotteen valmisteyhteenveto, josta haittavaikutukset löytyvät. Failure is always an option
Keep the faith Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kaverin kanssa tuossa äsken luurissa juteltiin ja hän ainakin kaipailisi THL:n sivuille selkeää taulukkoa jo todetuista haittavaikutuksista. THL:n sivuilta löytyy Pandemrix-rokotteen valmisteyhteenveto, josta haittavaikutukset löytyvät. Kiitos, heitän vinkiksi kaverille. Joskin hän ilmeisesti kaipailee kuitenkin ihan tätä hetkeä koskevaa eli meillä Suomessa todetuista. Puheessa vilahti Ruotsikin, siellä raportoitu kuolemiakin rokotteesta, siis hänen kertoman mukaan. En kerkiä penkoa mitään faktaa tuolle, kirjasto kutsuu. carpe diem
-VF- Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kiitos, heitän vinkiksi kaverille. Joskin hän ilmeisesti kaipailee kuitenkin ihan tätä hetkeä koskevaa eli meillä Suomessa todetuista. Puheessa vilahti Ruotsikin, siellä raportoitu kuolemiakin rokotteesta, siis hänen kertoman mukaan. En kerkiä penkoa mitään faktaa tuolle, kirjasto kutsuu. Mikä tahansa rokote voi aiheuttaa kuolemaan johtavan anafylaktisen reaktion. Löytyy tuosta valmisteyhteenvedosta myös markkinoille tulon jälkeen havaitut haittavaikutukset. Turvalliseltahan tuo rokote vaikuttaa. Suomessa on pikku hiljaa rokotettu varmasti satoja tuhansia(?) ihmisiä tuolla rokotteella eikä foliohattujen joukkokuolemia eikä muita suuren kansainvälisen salaliiton juonia ole tullut esiin. Ne ovat olleet ihan normaaleja rokotuksiin liittyviä haittavaikutuksia: päätä särkee, kuume nousee, heikottaa tms. [br]«« Peräkkäiset viestit yhdistetty »»[br] Koska asiasta oli jo Turun Sanomissakin, niin siitä kai voi mainita täälläkin eli Tyksissä sai kaksi henkilökuntaan kuuluvaa anafylaktisen reaktion rokotuksesta. Nyt on käynnissä massarokotukset ja rokoteannoksia annetaan vähintään kymmeniä tuhansia päivässä. Silloin vakavampiakin haittavaikutuksia tulee määrällisesti enemmän. Failure is always an option
Sini Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Aivan, tärkeää on muistaa, että kannattaa odotella hetki siellä rokotuspaikalla, jotta apu on tarvittaessa lähellä. "Tietä käyden tien on vanki/ vapaa on vain umpihanki." - A. Hellaakoski -
Kerde Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Turvalliseltahan tuo rokote vaikuttaa. Suomessa on pikku hiljaa rokotettu varmasti satoja tuhansia(?) ihmisiä tuolla rokotteella eikä foliohattujen joukkokuolemia eikä muita suuren kansainvälisen salaliiton juonia ole tullut esiin. Uutisissa oli toissa päivänä, että n. puoli miljoonaa suomalaista olisi rokotettu. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.
OldOne Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kaverin kanssa tuossa äsken luurissa juteltiin ja hän ainakin kaipailisi THL:n sivuille selkeää taulukkoa jo todetuista haittavaikutuksista. THL:n sivuilta löytyy Pandemrix-rokotteen valmisteyhteenveto, josta haittavaikutukset löytyvät. Tossa vähän tarkemmin http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/pandemiarokotukset/pandemiarokotusten_turvallisuus/ Kauheen kauan ei kannata enää miettiä jos meinaa rokotteesta suojan saada. Pandemia jyllää ja piikistä kestää 2 vkoa saada suoja päälle. Hyvä artikkeli http://www.poliklinikka.fi/?page=7874754&id=9156395 ”Pandeemisen rokotuskampanjan kiihkossa yleisö ei ole hyvä arvioimaan suhteellista riskiä tai tajuamaan, että päivänselvästi jotkut ihmiset kuolevat tai sairastuvat vakavasti joka päivä. Asettamalla taustaesiintyvyyden oikeaan asiayhteyteen, tahdomme auttaa ihmisiä tekemään tietoon perustuvaan päätökseen influenssarokotusten suhteen.”
kingston Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Keskustelua aiheesta: http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1070132/hoitajat_netissa_keskustelevat_tornion_tapauksesta
OldOne Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Keskustelua aiheesta: http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1070132/hoitajat_netissa_keskustelevat_tornion_tapauksesta Luin kaksi ensimmäistä viestiä, sitten riitti. Samanlaista keskustelua kuin muutkin maallikkopalstat pullollaan. Ihmiset on hätääntyneitä ja se näkyy. Sitten "asiantuntijat" neuvovat toisiaan ja ruokkivat pakokauhua ja epätietoisuutta median heittäessä bensaa liekkeihin. Toivottavasti paniikki ei pahene enää tuosta rokotejonossa nahistelusta pahemmaksi. Mitä tuohon k.o keskustelussa olleseen kuolleen lapsen tapaukseen tulee, niin tottakai se on todella surullinen ja ikävä tapaus. Eihän näitä kukaan toivo, se lienee selvää. Silti en lähtis tuomitsemaan ketään asianosaisia Iltalehden tai muun sontalehden lööppien perusteella, vain asianosaiset tietää miten asiat ovat oikeasti menneet. Jos virheitä on tapahtunut, ne taatusti selvitetään ja toimintaohjeita muutetaan jos on tarve. Voimia lapsen vanhemmille ja muille asianosaisille.
Keep the faith Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kaverin kanssa tuossa äsken luurissa juteltiin ja hän ainakin kaipailisi THL:n sivuille selkeää taulukkoa jo todetuista haittavaikutuksista. THL:n sivuilta löytyy Pandemrix-rokotteen valmisteyhteenveto, josta haittavaikutukset löytyvät. Tossa vähän tarkemmin http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/pandemiarokotukset/pandemiarokotusten_turvallisuus/ Kauheen kauan ei kannata enää miettiä jos meinaa rokotteesta suojan saada. Pandemia jyllää ja piikistä kestää 2 vkoa saada suoja päälle. Kiitos, Osku, sullekkin. Linkitän noi s-postilla eteenpäin kysyjälle. Miettiminenhän ei ole mikään omavalinta, jos ihminen ja hänen perheensä eivät työskentele hoitoalalla ja eivät kuulu riskiryhmään. On vain odotettava kiltisti rokotusvuoroaan, jos ylipäänsä haluaa rokotteen. Luin koko Kingstonin linkittämän ketjun ja näissä kohdin tulee vain vetää henkeä ja vaihtaa vaikka palstaa. carpe diem
psyhoi Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Kävin tässä illalla läpi melkoisen määrän Sikainfluenssaan liittyviä keskustelupalstoja. Suomi24, molempien iltalehtien palstat ja tuon vauva.fi keskustelun. Olo lukemani jälkeen on kuin Liisalla ihmemmaassa. Ihmiset repivän itseään ja toisiaan hullun lailla. Onneksi tässä ei ole kyseessä todella hengenpäälle vaarallinen tartuntatauti. Jos näin olisi niin porukoilta lähtisi mopo käsistä lopullisesti.
-VF- Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Keskustelua aiheesta: http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1070132/hoitajat_netissa_keskustelevat_tornion_tapauksesta Aina kun olen käynyt katsomassa Vauva-lehden nettisivujen keskustelua en ole voinut kuin ihmetellä kuinka tyhmiä ihmisiä netissä onkaan. :D Failure is always an option
jpelli Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Minä olen oman lapseni kohdalla käyttänyt seuraavia yleispäteviä ohjeita (en ole onneksi joutunut testaamaan käytännössä kuin ensimmäistä): -nuhakuume: lääkärille aikaisintaan 3 vrk taudin puhkeamisesta ja silloinkin vain jos on epäiltävissä korvatulehdusta tai oireet ovat todella pahoja -lapsi on todella väsynyt ja flegmaattinen -> lääkäriin -lapsi ei syö eikä juo ripulin yhteydessä -> lääkäriin -todella korkea kuume monta päivää -> lääkäriin -possutaudin yhteydessä hengitysvaikeudet (olen ohjeistanut tämän lähipiirille ja koskee myös aikuisia) -> lääkäriin
OldOne Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Ihan uteliaisuudesta (ja tietämättömyydestä) kysyisin: olisiko Tornion tapauksessa tk:n päivystyksessä tehty pikaserppi auttanut asiaa? Kuten sanottu, tietämättä todellisia faktoja, on turha ruveta spekuloimaan asialla. Jossittelu Iltälööperin lööppien tekstien perusteella ei ole kauhean hedelmällistä. Jätetään se maallikoille.
jpelli Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Ihan uteliaisuudesta (ja tietämättömyydestä) kysyisin: olisiko Tornion tapauksessa tk:n päivystyksessä tehty pikaserppi auttanut asiaa? Kuten sanottu, tietämättä todellisia faktoja, on turha ruveta spekuloimaan asialla. Jossittelu Iltälööperin lööppien tekstien perusteella ei ole kauhean hedelmällistä. Jätetään se maallikoille. Selvä.
-VF- Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Ihan uteliaisuudesta (ja tietämättömyydestä) kysyisin: olisiko Tornion tapauksessa tk:n päivystyksessä tehty pikaserppi auttanut asiaa? Täälläpäin se tehdään lähes kaikille päivystykseen tuleville lapsille ja aikuisillekin. Vaikea sanoa kun tapauksesta ei tiedetä mitään muuta kuin se mitä vanhemmat ovat paskalehtien avustuksella sanoneet. Sairauskertomustekstejä ei luonnollisestikaan tulla julkaisemaan, joten totuus tässä asiassa selviää vasta kun poliisi on tehnyt omat selvityksensä. Virusinfektiossa CRP ei yleensä kovin korkealle nouse, joten tuskinpa pika CRP:sta olisi ollut mitään hyötyä. Ilmeisesti lapsi oli niin hyvässä kunnossa, että hänet ohjattiin kotihoitoon. Aivan kuten kuuluukin tehdä. Ihmeellinen haloo tästäkin asiasta paskalehtien sivuilla saatiin aikaan. Ei kai kukaan oikeasti luule, että jokainen räkätautia poteva päivystykseen tuleva pääsee automaattisesti sairaalahoitoon ja tapaa lääkärin joka määrää verikokeita tai röntgentutkimuksia? Failure is always an option
Pöllö Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Ihmiset repivän itseään ja toisiaan hullun lailla. Onneksi tässä ei ole kyseessä todella hengenpäälle vaarallinen tartuntatauti. Jos näin olisi niin porukoilta lähtisi mopo käsistä lopullisesti. Kyllähän se mopo välillä possuflunssankin kanssa on joiltain lähtenyt. Kuoleman pelko kun iskee itsekeskeisyyden kanssa, niin melkein mitä vain jotkut ovat valmiita tekemään saadakseen haluamansa - vaikutti se possuflunssaan tai ei, tai jopa edesauttaisi sen saamista. No, tällekin päivälle olisi tarinoita, joissa kristallipallo, meedion taidot, röntgenkatse ja nykytiedettä laajemmat tiedot olisivat olleet hyödyksi. Olen kyllä pahoillani, että en edellä mainittuja taitoja omaa enkä pysty edes niitä itselleni rakentamaan. Mutta eivät kuulu nämä tarinat julkisuuteen, eivätkä edes sisäisesti keskusteltaviksi. Ei vie ongelmanratkaisutaitoja itsessään eteenpäin. On kieltämättä ikävää, kun ihmisiä menehtyy, semminkin jos näin käy turhaan, tai vaikkapa uutisoinnista välittyy, että tapahtuma olisi inhimillisinkin keinoin voitu välttää. Syyllistäminen, kieltäminen, epäusko ovat tietenkin keinoja käsitellä raskaita asioita tai siirtää niiden käsittelyä eteenpäin. Mutta todellisuudessa elämä on myös hauras, ei mikään itsestäänselvyys, jokaisella päättyvä. Ei ikuinen, eikä aina ihmisen päätettävissä. Monella ihmisellä tämä on kyllä selvillä, eivät vain näy nämä ihmiset palstoilla etsimässä syyllisiä muista ihmisistä. Totta kai törkeät huolimattomuudet ja virheet tulee selvittää ja niistä kenties antaa sitten tuomiokin. Ikävästi suomalaisessa oikeusjärjestelmässä tuomiolla on sitten se kuraportaan työntekijä, jonka puutteellinen koulutus, kokemus ja ohjeistus eivät välttämättä paljoa paina prosessissa. Tai jonka työpaikan resursointi tai johtaminen eivät jätä jäljelle kuin huonoja vaihtoehtoja ja ylisuuria vaatimuksia. Mutta oikeussalissa kai sitten ne ihmishenget viime kädessä pelastetaan? Ehkä hyökkäävä keskustelu on positiivinen välivaihe - näin hoksataan lopulta, että ihminen on kuolevainen, voi sairastua, eikä terveydenhuoltojärjestelmä tai sen jäsenet kaikkeen kykene. Jos sitä kautta, valitettavasti provosoitumisen ja lynkkausmielialankin keskeltä, löytyisi sitten se tasapainoisempi tai ainakin realistisempi suhtautuminen elämään, tuohon "itsestäänselvyyteen". Ei tässä voi kuin esittää pahoittelut menehtyneen lapsen läheisille. Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.
Kerde Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Ja jos hoidon tarpeen arvioinnissa on sattunut virhearvio, niin oikeasti tulee taas mieleen, että millä palkalla sitä tekeekään taas isoja ratkaisuja... Tai vaikkei olisi edes virhearvio. Kyllä varmasti koko porukka miettii olisiko voinut tehdä jotain toisin, mutta tuskinpa näkemättä. Sen takia mä ite ainakin painotan vielä kaikille puhelimitse kotihoito-ohjeistetuille, että itse pitää kantaa vastuuta, että jos tuntuu että on tultava, niin sitten tuut, mä voin vaan arvioida sitä tietoa mitä soittajalta saan. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.
Julma Posted November 7, 2009 Posted November 7, 2009 Keskustelua aiheesta: http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1070132/hoitajat_netissa_keskustelevat_tornion_tapauksesta Aina kun olen käynyt katsomassa Vauva-lehden nettisivujen keskustelua en ole voinut kuin ihmetellä kuinka tyhmiä ihmisiä netissä onkaan. :D Kuten mainitsin aiemmassa viestissäni: yhtäkkiä regressoituu vanhemmatkin sylivauvan tasolle ja ainoat operaatiot mihin kyetään on hysteerinen itku tai perkeleellinen viha hoitajia kohtaan. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle!
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.