Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

huolenkantaja

Lääkekokeilu

Recommended Posts

huolenkantaja

Kertokaa mulle tietämättömälle, että mitä ihmettä tapahtuu, kun 11v lapselle tuli apteekista lääkepurkki varustettuna käyttöohjeella, jossa luki pelkästään "lääkekokeilu"? Emme tiedä mitä lääkeainetta valmisteissa on. Osa niistä tabuista on luonnollisesti plaseboa. Kolleegat vakuuttivat, ettei kysessä ole lääketutkimus, jolloin ymmärtäisin moisen ohjeistuksen, vaan että lapsille yleensä aloitetaan uusi lääkitys tuolla tavalla sokkona kokeilemalla.

Mitä eroa on siis lääkekokeilulla ja lääketutkimuksella?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Kidella

Olisiko mahdollista kysäistä sieltä apteekista tarkempia tietoja?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Iipi

Tuli apteekista? Siis miten se tuli? En ole alan asiantuntija, mutta kuulostaa hassulta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
The O

Kertokaa mulle tietämättömälle, että mitä ihmettä tapahtuu, kun 11v lapselle tuli apteekista lääkepurkki varustettuna käyttöohjeella, jossa luki pelkästään "lääkekokeilu"? Emme tiedä mitä lääkeainetta valmisteissa on.

Jäis kyllä antamatta. Kuulostaa aika oudolta. Oletteko osallisena johinkin tutkimukseen vai miksi teille moinen purkki annettiin?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
huolenkantaja

Kertokaa mulle tietämättömälle, että mitä ihmettä tapahtuu, kun 11v lapselle tuli apteekista lääkepurkki varustettuna käyttöohjeella, jossa luki pelkästään "lääkekokeilu"? Emme tiedä mitä lääkeainetta valmisteissa on.

Jäis kyllä antamatta. Kuulostaa aika oudolta. Oletteko osallisena johinkin tutkimukseen vai miksi teille moinen purkki annettiin?

Minäkin näin yön yli nukuttuani olen aika varma, että kyseessä on lääketutkimus, johon vissiin lapsen vahemmat ovat suostuneet, mutta ilmeisesti tieto henkilökunnalle ei ole tutkimuksesta välittynyt perille. Asia selvinnee kun tästä menen illaksi töihin..

Ihan sama juttu kävi mielessä, että en uskaltaisi purkista lapselle pillereitä antaa. Tunnen siltä osin oman vastuuni.

Tämä juttu on muuten tyyppiesimerkki siitä, miten voi käydä, jos osastolla ei ole tehty lääkehoitosuunnitelmaa, vaan lääkehoitoa toteuttavat kaikki ammattiryhmät tyyliin "se lääkitsee joka ensiksi ehtii lääkekaapille". Joskus olen ihmetellyt aikuispuolella tiukkoja rajoja sen suhteen kuka lääkkeitä saa antaa, mutta nyt en ihmettele enää ollenkaan. Näin lasten kanssa työskennellessä kun on paljon varovaisempi, sillä jo pienillä määrillä voi saada paljon tuhoa aikaan. Meillä lasten lääkkeet ovat pääosin huumeita ja psyykelääkkeitä, että sitä paremmalla syyllä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Oinaspässi

Tee lääniin tarkastuspyyntö. Jos tossa mokaa, niin päitä tippuu!!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
{BS}

Tässä talossa tehdään aika paljon lääketutkimuksia (mm antiembolia, restenoosi jne) ja aina kun potilas on otettu mukaan, niin papereihin lätkästään iso tarra, jossa lukee tutkimuksesta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
huolenkantaja

Kuinkahan tämän nyt sanoisi...

Edelliseen tekstiini viitaten menin tänään iltavuoroon. Lapselle oli aloitettu aamulla "lääkekokeilu" omahoitajan toimesta. Omahoitaja on koulutukseltaan sosiaalikasvattaja - tuon mainitakseni en halua mollata kolleegani ammattitaitoa, mutta ymmärrätte huoleni paremmin kun koulutustittelin tiedätte, sillä sosiaalikasvattajan koulutukseen ei kuulu lääkehoito. Hän oli yrittänyt tavoittaa lääkäriä puhelimitse siinä onnistumatta, joten kertoi tehneensä siis itsenäisen päätöksen omahoitajan mandaatilla, että kokeilu aloitetaan ja joka ilta työvuorossa olevat työntekijät arvioivat lapsen vointia erilliseen kaavakkeeseen ruksimalla kohtia mm. onko vaikuttanut levottomalta, aggressiiviselta, rauhallisemmalta jne.

En sitten ällistykseltäni osannut sanoa muuta kuin että "aha" ja toivoa, että kaikki menee hyvin. Emme siis edelleenkään tiedä mistä on kyse ja minkälaisista oireista tulee huolestua toden teolla. Ehkä olen lukenut liikaa 7päivää lehtiä kun pelkään, että lapsi saa mustat kuoliojalat tai muuta vastaavaa kuten se joku mies Britaniassa osallistui lääkekokeiluun :)

Kolleegani olivat tänään edelleen sitä mieltä, että kyseessä on tavallinen lääkkeen aloitus-toimenpide, mutta minä en löydä googlesta enkä lääkehoidon opuksista mitään tietoa siitä, että lääkkeitä voisi tuolla tavalla aloittaa ja väitän edelleen, että kyseessä on tutkimus, josta meillä henkilökunnalla ei ole mitään tietoa, vaikka kaiken järjen mukaan ehdottomasti pitäisi olla.

Tänään oli onneksi töissä ainoa sairaanhoitajamme, joka sanoi, että turha sosiaalialan ihmisille on jauhaa tästä asiasta, koska he eivät ymmärrä lääkkeistä mitään. On kuulemma itse jauhanut kyllästymiseen asti samaa tuloksetta, eikä enää jaksa. Lääkärin tapaamme vasta torstaina. Hän käväisee osastolla kerran viikossa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
{BS}

Eikö teillä ole jonkin sortin päivystäjää, jolta asiaa voisi kysellä?

Lääketutkimuksiin pätee samat säännöt, kuin muuhunkin lääkitykseen eli vain LL/HLL voi aloittaa lääkkeen. Ja lisäksi tutkimuslääkkeiden käyttöön tarvitaan potilaan suostumus (tai huoltajan) ja tutkimukset ennen lääkkeen aloittamista. Hoitolaitoksissa tulee henkilökunnalle ilmoittaa lääketutkimuksesta tai sen tulee käydä ilmi papereista. Lisäksi lääketutkimuksissa on nimettynä henkilöitä, joihin voi (ja pitää) ottaa yhteyttä, jos on kysyttävää tai epäilee lääkkeen sivuvaikutuksia jne. Ja näistä henkilöistä tulee olla yhteystiedot potilaan papereissa tai muussa selvässä paikassa.

Ja aina voi laittaa lääniin tai TEOlle tiedustelun asiasta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
huolenkantaja

Eikö teillä ole jonkin sortin päivystäjää, jolta asiaa voisi kysellä?

Ei ole päivystävää lääkäriä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
-VF-
Hän oli yrittänyt tavoittaa lääkäriä puhelimitse siinä onnistumatta, joten kertoi tehneensä siis itsenäisen päätöksen omahoitajan mandaatilla, että kokeilu aloitetaan ja joka ilta työvuorossa olevat työntekijät arvioivat lapsen vointia erilliseen kaavakkeeseen ruksimalla kohtia mm. onko vaikuttanut levottomalta, aggressiiviselta, rauhallisemmalta jne.

Siis häh? Sossuntäti oli omatoimisesti aloittanut lapselle lääkityksen ihan vaan kokeillakseen, että miten se vaikuttaa?

Jos näin todellakin on tapahtunut, niin kyseessä on sen verran vakavaa touhua, että jokaisella on velvollisuus lopettaa tuollaisen puoskarin touhut vaikkapa soittamalla poliisi paikalle jos puhe ei mene perille.

Ei voi olla totta, että joku sossun tantta alkaa tekemään omatoimisesti lääkekokeilua lapselle...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hiski

Hän oli yrittänyt tavoittaa lääkäriä puhelimitse siinä onnistumatta, joten kertoi tehneensä siis itsenäisen päätöksen omahoitajan mandaatilla, että kokeilu aloitetaan

Ei näin.  angry.png

Soitat / lähetät sähköpostia alueen lääninhallitukseen lääninlääkärille tai jollekin terveysosaston tarkastajalle. Niiden tontille kuuluu mm. sosiaali- ja terveydenhuollon laitosten valvonta.

Läänien liipasin on nykyään hyvin herkkä lääkehoitoon liittyvissä hölmöilyissä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
huolenkantaja

En tiedä kuka tässä nyt hölmöilee. Se saatan nimittäin hyvin olla minäkin.

Tänään seikkailin työapaikkani word-kansioissa. Sieltä löytyi lääkärin kirjoittama teksti: "Aloitetaan Consertan kaksoissokkokokeilu. 18mg, 36mg ja plaseboja. Aamuisin 1 tabletti."

Huusin että "jee, nyt löytyi lääkemääräys!" Tulostin paperin ja laitoin sen esille kaikkien nähtäväksi. Kolleegani otti paperin närkästyneenä ja heitti sen roskiin. Sanoi, ettei me saada tietää mitään lääkkeestä, annostuksista tai muusta. Meidän pitää vaan tarkkailla oireita joka ilta ja siinä se.

Noh, nyt kysyisin teiltä, että mitä tarkoittaa kaksoissokkokokeilu ja toteutetaanko se niin, ettei henkilökunnalla saa olla asiasta mitään tietoa? Onko kaksoissokkokokeilu tyypillinen tapa jolla lapsille aloitetaan lääkkeitä vai koskeeko se ainoastaan joitain tiettyjä lääkkeitä, kuten Consertaa?

Jos nyt ollaan niin sanotusti laillisella tiellä, niin ainoaksi virheeksi tässä tapauksessa jää minusta se, että lääkityksen aloitti siihen kouluttamaton henkilö ilman lääkärin ohjeita itse päättelemällä annostuksen ja aloitusajankohdan ja silloin minä olen tosi pahoillani kun olen aiheuttanut levottomuutta - täälläkin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Oinaspässi

On toi kuitenkin melkoista pelleilyä, etenkin Consertan ollessa kyseessä. Totta helvetissä henkilökunnan pitää tietää, mitä lääkettä testataan, menee se sitten aitona tai ei. Kummallinen työpaikka on tuo?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
huolenkantaja

On toi kuitenkin melkoista pelleilyä, etenkin Consertan ollessa kyseessä. Totta helvetissä henkilökunnan pitää tietää, mitä lääkettä testataan, menee se sitten aitona tai ei. Kummallinen työpaikka on tuo?

Joo, on tässä tullut kaikenlaista mietittyä viime päivinä. Eikä pelkästään lääkehoidon osalta vaan muutenkin. Eniten kismittää suoranainen välinpitämättömyys tiettyjä asioita kohtaan kuten esim. nyt tuota lääkeasiaa kohtaan. Kukaan ei ihmetellyt siinä olevan mitään outoa. Ottivat vaan pokkana purkin käteen ja lähtivät "jotain valmistetta" lapselle syöttämään. Minusta se on tässä kaikkein uskomattominta!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
docs

Noh, nyt kysyisin teiltä, että mitä tarkoittaa kaksoissokkokokeilu ja toteutetaanko se niin, ettei henkilökunnalla saa olla asiasta mitään tietoa? Onko kaksoissokkokokeilu tyypillinen tapa jolla lapsille aloitetaan lääkkeitä vai koskeeko se ainoastaan joitain tiettyjä lääkkeitä, kuten Consertaa?

Termi "satunnaistettu kaksoissokkotutkimus" tarkoittaa sitä, että tutkittavat jaetaan sattumanvaraisesti hoito- ja verokkiryhmiin. Lisäksi tutkimuksen kestäessä enempää tutkittavat koehenkilöt kuin tutkijatkaan eivät tiedä, ketkä tutkituista saavat oikeaa ainetta ja ketkä lume- tai parasta nykyisin tunnettua hoitoa. Molemmat osapuolet on siis "sokkoutettu" tutkimuksen ajaksi.

Ainoastaan apteekki ja mahdollisesti tutkiva lääkäri tietävän tällä hetkellä millä vahvuudella tutkimuslääkettä annetaan (18 mg, 36 mg tai 0 mg).

Hoitajan on kuitenkin tiedettävä mitä tutkittava on saavinaan, jos ei muutoin niin ainakin mahdollisten henkeä uhkaavien kontraindikaatioiden varalta.

Sokkokokeilu ei ole sen tavanomaisempi menetelmä aloittaa lääkitys kuin muutkaan tavat, yleensä sokkotestausta käytetään silloin kun halutaan varmistaa uuden/vasta markkinoille tulleen lääkkeen toimintaa.

Kun tutkijat ja tutkittava eivät kumpikaan tiedä aineen koostumusta ei tutkittu myöskään kykene simuloimaan toivottua vaikutusta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
{BS}

Noh, nyt kysyisin teiltä, että mitä tarkoittaa kaksoissokkokokeilu

Kuten Docs kertoi, tulee olla jonkinmoinen tieto olla tutkimuksesta ja se tulee olla järjestetty oikein.

OT:

Kaksoissokkotutkimus tarkoittaa sitä, että kaksi kirurgia katsoo EKG:tä (kato! tossa on tuollainen käppyrä - Ja tossa...).

(ja viimeaikaisten kokemusten pohjalta olisin valmis jatkamaan tätä myös joidenkin anestesiologien suhtaan : "Ei tällä mitään infarktia ole. Ei tartte jatkotutkimuksia, kun entsyymit ok(toim.huom.otettu rintakivun alkaessa)". Marevan tauolla 2vk+ 1h laparotomiasta+rintakipu+t-inversiot lateraalisesti + 6h entsyymit aika huipussa(tilailin omavaltaisesti labroja))

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.