Jump to content
MAINOS

Valmiin työvuorotaulukon muuttaminen


kukkis.
 Share

Recommended Posts

ja vielä ilman työntekijän suostumusta. Miten tämmönen voi olla mahdollista?

Pomot ne vaan pidentää päivää tai muuttaa vuoroja, edes kysymättä. Kuinkahan yleistä tääkin on? Itselle tuli yks päivä tämmönenkin kummajainen vastaan, kun olin lähdössä töistä kotiin, niin kollega huomasi että työvuoro jatkuu vielä. Valmista työvuorolistaa oli muutettu.

Huh huh.... että on kuppi täynnä tätä touhua 🤨

Link to comment
Share on other sites

MAINOS

Varmasti tiedät itsekin, että yksipuolinen valmiin julkastun työvuorolistan muuttaminen on lain mukaan kiellettyä. Ei sinulla olisi ollut mitään velvoitetta jatkaa mainitsemassa tapauksessa työpäivää. Se työpaikka missä tuollaista tapahtuu, siellä varmaan muutakin vilppiä tehdään hoitajien hiljaisella hyväksynnällä. Mikään ei muutu ellette itse siellä työpaikalla puhu. Luottamusmiehelle myös ilmoitus asiasta, kuka jatkaa keskustelua asiasta työnantajan kanssa. 

Omalle kohdalle on joskus nuorempana käynyt niin, että julkaistuun listaan osastonhoitajan toimesta on tehty muutoksia poissaolojen takia, jotka silloin vielä hyväksyin ne hammastapurren, mutta eipä enää onnistuisi vaan otan aina kopion työvuorolistasta, josta katson työvuoroni enkä kanslian seinällä olevasta "alati muuttuvasta" työvuorolistasta. 

Link to comment
Share on other sites

Tiedossa on. Ja minullakin työvuorot omassa listassa. Työvuoroon tullessa sitä sit jossain vaiheessa joku ilmoittaa että ootko huomannut että sulla onkin tänään vähän pitempi vuoro, miten siitä tilanteesta lähdet pois? No joo, kävelee vaan ulos ovesta ja jättää vastuut osastolle. Ei se vaan aina niin käy. Laittaa vaan vituttamaan ja kovin.

Link to comment
Share on other sites

Nimenomaan niin. Poistuu paikalta kun sovittu vuoro on tehty. Ei ole kenenkään muun kuin pomon ongelma pohjimmiltaan. 

Link to comment
Share on other sites

1 tunti sitten, jupet kirjoitti:

Nimenomaan niin. Poistuu paikalta kun sovittu vuoro on tehty. Ei ole kenenkään muun kuin pomon ongelma pohjimmiltaan. 

Jos on yksi sairaanhoitaja illassa,  osastolta ei ole lupa poistua ennen kuin seuraava sairaanhoitaja saapuu paikalle.  Eli miten toimitaan? Jos siinä tilanteessa lähden, luulempa hyvin että joudun vastaamaan tekosestani, enkä usko että seuraus on selkääntaputus.

Tiedän että pomo vastaa, mutta viimekädessä se on sairaanhoitaja joka vastaa jos jotain tapahtuu. 

Link to comment
Share on other sites

Mikään ei muutu, jos hoitajapoloinen on aina se joka venyy ja paukkuu. 

Jotta elämä ei olisi liian helppoa- valitse hoitoala

Link to comment
Share on other sites

9 tuntia sitten, Leon kirjoitti:

Mikään ei muutu, jos hoitajapoloinen on aina se joka venyy ja paukkuu. 

Niinpä! Siksi olenkin ilmoittanut nyt pomolle työvuoron tullessa että lähden työajan loputtua. Ei ole tullut sijaista loppu iltaan.  Viimeksi en uskaltanut jättää osastoa, kun oli vaativaa hoitoa oleva sydänpotilas, eikä lähihoitajat osanneet/ uskaltaneet ottaa vastuuta ja hoitaa.

Jäin osastolle odottamaan seuraavaa sairaanhoitajaa. Mutta kostin tilanteen työnantajalle ja jäin kolmen päivän salkulle 😂😂😂

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, kukkis. said:

lupa poistua

Ei se mikään vankila ole. Toki nyt jos seuraava on myöhässä hiukan niin järki sanoo että odottaa. Mutta jos ei ketään kuulu niin ilmoitat pomolle että tulee itse, ja hätäkeskukseen että odastollinen potilaita ilman hoitoa. 

Ja lähdet pois. 

Ja joka minuutista jonka olet (Huom vapaaehtoisesti hyvää hyvyyttäsi) ylimääräistä kuuluu saada korvaus kertoimien kanssa. Joko vapaana tai rahana. 

2 hours ago, kukkis. said:

Viimeksi en uskaltanut jättää osastoa, kun oli vaativaa hoitoa oleva sydänpotilas

112 ja ambulanssi vie paikkaan jossa kyetään hoitamaan. Ja asianmukaiset ilmoitukset eteenpäin siitä että henkilöstön riittävyydestä ei ole huolehdittu. 

Link to comment
Share on other sites

https://tyotuomioistuin.fi/fi/index/ratkaisut/1553767282961.html

Olen varmaan ennenkin linkannut tämän tänne, mutta tässä työtuomioistuimen päätös vuodelta 2019, missä todetaan, että työnantajalla on oikeus perustellusta syystä muuttaa työvuoroluetteloa siten, että samanaikaisesti työtunteja lisätään toisaalle ja vähennetään toisaalta säännöllisen työajan puitteissa. Tämä tapaus koski KVTES:iä.

Lisäksi mainitaan, että "Työaikaluvun 30 § antaa työnantajalle oikeuden muuttaa työvuoroluetteloa silloin kuin työvuoroluettelon muuttamiselle on perusteltu syy. Työvuoroluettelon muuttaminen perustellulla syyllä voi olla mahdollista tilanteissa, joissa on työvoiman lisätarvetta ja tilanteissa, joissa työt ovat vähentyneet." Jo alkanutta työvuoroa ei työnantaja voi yksipuolisesti muuttaa.

Valitettavasti näin, että ainakin kvtessin alaisuudessa tämä on mahdollista...

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Kannattaa kuitenkin muistaa, että SuPerin ja Tehyn jäsenten osalta kunnissa ja sairaanhoitopiireissä lillutaan sopimuksettomassa tilassa. Työnantajalla ei ole minkäänlaista direktio-oikeutta työntekijän vapaa-aikaan, joka alkaa sovitun työvuoron päätyttyä. Hätätyötä ei ole ennaltasuunnittelematon työntekijäpuutos.

Tehy ja Super eivät ole mukana SOTE-sopimuksessa

Edited by Leon
Lisätty linkki
  • Tykkää 2

Jotta elämä ei olisi liian helppoa- valitse hoitoala

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 hour ago, November said:

todetaan, että työnantajalla on oikeus perustellusta syystä muuttaa työvuoroluetteloa siten, että samanaikaisesti työtunteja lisätään toisaalle ja vähennetään toisaalta säännöllisen työajan puitteissa. Tämä tapaus koski KVTES:iä.

Lisäksi mainitaan, että "Työaikaluvun 30 § antaa työnantajalle oikeuden muuttaa työvuoroluetteloa silloin kuin työvuoroluettelon muuttamiselle on perusteltu syy. Työvuoroluettelon muuttaminen perustellulla syyllä voi olla mahdollista tilanteissa, joissa on työvoiman lisätarvetta ja tilanteissa, joissa työt ovat vähentyneet." Jo alkanutta työvuoroa ei työnantaja voi yksipuolisesti muuttaa.

Nämä kaikki edellyttävät että muutoksesta yksiselitteisesti kerrotaan työntekijälle hyvissä ajoin ennen vuoron alkua.

Se että jossain lapussa lukee töihin tultua (=vuoron alettua) joku muutos tai seuraava vuoro ei saavu töihin ei mitenkään liity näihin.

Edited by jupet
  • Tykkää 2
Link to comment
Share on other sites

Tiedän vain, että mun työvuoroa on muutettu ilmoittamatta. Niin en suostu nielemään asiaa.... saikutan, ai että kun roppa sekä mieli voi hyvin 😁 pomolla taas kiristää vanne pään ympärillä lujempaa 

Link to comment
Share on other sites

5.7.2022 klo 10.55, jupet kirjoitti:

Ei se mikään vankila ole. Toki nyt jos seuraava on myöhässä hiukan niin järki sanoo että odottaa. Mutta jos ei ketään kuulu niin ilmoitat pomolle että tulee itse, ja hätäkeskukseen että odastollinen potilaita ilman hoitoa. 

Ja lähdet pois. 

Ja joka minuutista jonka olet (Huom vapaaehtoisesti hyvää hyvyyttäsi) ylimääräistä kuuluu saada korvaus kertoimien kanssa. Joko vapaana tai rahana. 

112 ja ambulanssi vie paikkaan jossa kyetään hoitamaan. Ja asianmukaiset ilmoitukset eteenpäin siitä että henkilöstön riittävyydestä ei ole huolehdittu. 

Työajat ne on ensihoitajillakin!

Link to comment
Share on other sites

Tietty on. Ensihoidossa nämä hommat töistä pääsyn ja vuorojen muuttelun suhteen on aika paljon paremmin oman kokemukseni suhteen. Herää kysymys mitä se tähän liittyy? 

Link to comment
Share on other sites

8.7.2022 klo 11.36, jupet kirjoitti:

Tietty on. Ensihoidossa nämä hommat töistä pääsyn ja vuorojen muuttelun suhteen on aika paljon paremmin oman kokemukseni suhteen. Herää kysymys mitä se tähän liittyy? 

Aiten että erästä aiempaa viesriä lainaten "..112 ja ambulanssi vie paikkaan jossa kyetään hoitamaan. Ja asianmukaiset ilmoitukset eteenpäin siitä että henkilöstön riittävyydestä ei ole huolehdittu."

Viedään kun on aihetta, mutta se ei ole, että jostain puuttuu henkilökuntaa tai osaamista. Turhan usein kuulee "..en tiedä tästä potilaasta mitään kun olen keikkalainen/lomalta tullut/juuri aloittanut/potilas-asukas on täällö uusi jne.." Tai "..kuumetta puoli päivää mutta enpä ole tullut huomanneeksi että lääkelistalla olisi tarvittavissa lääkkeissä parasetamolia.." 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Lakanoidenoikoja said:

Viedään kun on aihetta, mutta se ei ole, että jostain puuttuu henkilökuntaa tai osaamista

Ei se ihan näinkään ole. Terkkareista yms siirretään väkeä korkeamman tason hoitopaikkoihin päivittäin siksi ettei osaaminen, resurssit yms riitä ja potilas tarvitsee jotain enemmän. Vai haluatko ettei sinua siirretä erikoissairaanhoitoon terkkarista vaikka vaiva sinne kuuluisi? 

Nythän esimerkikki oli sydänpotilas jonka hoidosta ei kyetty huolehtimaan (ja siksi hoitajan "pakko" jäädä harmaisiin ylitöihin). Jos ei pystytä hoitamaan niin potilas on järjestettävä paikkaan jossa pystytään.

t: ensihoitaja (ja TK-lääkäri) 

Link to comment
Share on other sites

Luit varmaan kohdan "..viedään kun on aihetta.." Jostakin kumman syystä vaan se joskus hankittu ammattitaito tuntuu palvelutaloissa- ym. sekä kotihoidossa katoavan jonnekin. 

Tämä tästä, alkaa mennä pois alkuperäisestä aiheesta.

Link to comment
Share on other sites

On 7/5/2022 at 10:55 AM, jupet said:

Ei se mikään vankila ole. Toki nyt jos seuraava on myöhässä hiukan niin järki sanoo että odottaa. Mutta jos ei ketään kuulu niin ilmoitat pomolle että tulee itse, ja hätäkeskukseen että odastollinen potilaita ilman hoitoa. 

Ja lähdet pois. 

Ja joka minuutista jonka olet (Huom vapaaehtoisesti hyvää hyvyyttäsi) ylimääräistä kuuluu saada korvaus kertoimien kanssa. Joko vapaana tai rahana. 

112 ja ambulanssi vie paikkaan jossa kyetään hoitamaan. Ja asianmukaiset ilmoitukset eteenpäin siitä että henkilöstön riittävyydestä ei ole huolehdittu. 

Mites sitten me ambulanssi pojat ja tytöt? Soitetaanko mekin ambulanssitilasupalveluun jos työaika päättyy klo 20.00 ja 19.45 tulee siirtokuljetus 100 km päähän isoon sairaalaan? Onko meillä jokin eri velvollisuus tehdä ylitöitä kuin osastolla? Toki ketuttaa jäädä mitättömillä ylityökorvauksilla tekemään itse kutakin, mutta eipä siinä paljoa ole vaihtoehtoa. 

Edited by Pappi C
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
10.7.2022 klo 18.46, jupet kirjoitti:

Ei se ihan näinkään ole. Terkkareista yms siirretään väkeä korkeamman tason hoitopaikkoihin päivittäin siksi ettei osaaminen, resurssit yms riitä ja potilas tarvitsee jotain enemmän. Vai haluatko ettei sinua siirretä erikoissairaanhoitoon terkkarista vaikka vaiva sinne kuuluisi? 

Nythän esimerkikki oli sydänpotilas jonka hoidosta ei kyetty huolehtimaan (ja siksi hoitajan "pakko" jäädä harmaisiin ylitöihin). Jos ei pystytä hoitamaan niin potilas on järjestettävä paikkaan jossa pystytään.

t: ensihoitaja (ja TK-lääkäri) 

Ne samat sairaanhoitajat ovat töissä erikoissairaanhoidossa kuin terveyskeskuksen vuodeosastolla. Keikkaa tehdään molempiin suuntiin. Osaamisen puutteesta ei siis ole kyse, vaan siitä ettei henkilökunta riitä, ei ole leikkaussaleja, resurssit ei riitä ym. Toisaalta voihan se olla osaamisestakin kiinni joillakin, en mäkään TK lääkärin vastaanotolla käy juuri siitä osaamisen puutteen syystä 😜

8 tuntia sitten, Lakanoidenoikoja kirjoitti:

Luit varmaan kohdan "..viedään kun on aihetta.." Jostakin kumman syystä vaan se joskus hankittu ammattitaito tuntuu palvelutaloissa- ym. sekä kotihoidossa katoavan jonnekin. 

Tämä tästä, alkaa mennä pois alkuperäisestä aiheesta.

Yks sairaanhoitaja vuorossa ei ihmeitä tee.

Edited by kukkis.
Link to comment
Share on other sites

On 7/12/2022 at 4:51 PM, Pappi C said:

Mites sitten me ambulanssi pojat ja tytöt? Soitetaanko mekin ambulanssitilasupalveluun jos työaika päättyy klo 20.00 ja 19.45 tulee siirtokuljetus 100 km päähän isoon sairaalaan?

Kyllä. Tämän paikan nimi on usein kenttäjohto tai tilannekeskus, shp:sta/ervasta riippuen. 

Heidän tehtäviin kuuluu vahvasti resurssien järkevän käytön ohjaus ja siitä huolehtiminen että henkilöstö pääsee mahdollisimman järkevästi vapaalle vuoron päättyessä. Harvoin on sellaista kiiresiirtoa ettei se voi hetken miehistön vaihtoa odottaa, ja pitkien välimatkojen alueilla (ainakin lapissa) järjestetään suht rutiinisti toinen yksikkö vastaan vastaanottavasta päästä. 

On 7/12/2022 at 9:03 AM, Lakanoidenoikoja said:

Luit varmaan kohdan "..viedään kun on aihetta.." J

Tämähän oli jo alkuperäisessä viestissä johon intit vastaan. Nyt ei ollut kyse huvikseen/laiskuutta lanssin soittelusta (jota paljon tapahtuu) vaan siitä sydänpotilaasta jota ei pystytty hoitamaan ilman että hoitaja jää yllätysylitöihin ilman takarajaa. 

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, jupet said:

Kyllä. Tämän paikan nimi on usein kenttäjohto tai tilannekeskus, shp:sta/ervasta riippuen. 

Heidän tehtäviin kuuluu vahvasti resurssien järkevän käytön ohjaus ja siitä huolehtiminen että henkilöstö pääsee mahdollisimman järkevästi vapaalle vuoron päättyessä. Harvoin on sellaista kiiresiirtoa ettei se voi hetken miehistön vaihtoa odottaa, ja pitkien välimatkojen alueilla (ainakin lapissa) järjestetään suht rutiinisti toinen yksikkö vastaan vastaanottavasta päästä. 

Tämähän oli jo alkuperäisessä viestissä johon intit vastaan. Nyt ei ollut kyse huvikseen/laiskuutta lanssin soittelusta (jota paljon tapahtuu) vaan siitä sydänpotilaasta jota ei pystytty hoitamaan ilman että hoitaja jää yllätysylitöihin ilman takarajaa. 

Usein siirron kiireellisyyden syy on se, että ei ole halukkuutta jäädä ylitöihin, mikä on mielestäni eettisestikin hiukan kyseenalaista koska se painii normaalien kansalaistehtävien kanssa prioriteettijärjestyksessä. Tämä korostuu etenkin periferia-alueilla joissa yksiköt ovat muutenkin harvassa.

Niinkuin varmasti tiedät; A-C tehtäville on välitön lähtövalmius. Ei siinä kerkeä odottamaan 10 min. päästä saapuvaa vuoroa. Täydellisessä maailmassa kenttäjohto järkkää kuljettavan yksikön siten, että minimoidaan ylityö, mutta valitettavasti todellisessa maailmassa ei yrityksistä huolimatta näin tule läheskään aina tapahtumaan. Kun potilas on kyydissä ja late myy "eioota", ei ole vaihtoehtoa painaa paniikkinappulaa joka tulisi pelastamaan tympeiltä ylitöiltä.

 

 

Edited by Pappi C
Link to comment
Share on other sites

7 minuuttia sitten, Pappi C kirjoitti:

Usein siirron kiireellisyyden syy on se, että ei ole halukkuutta jäädä ylitöihin, mikä on mielestäni eettisestikin hiukan kyseenalaista koska se painii normaalien kansalaistehtävien kanssa prioriteettijärjestyksessä

 

 

😳 meillä periferiassa ei ole muuta elämää kuin työ

Perhe, lapset, elämä on ihan toissijaista, kyllä me keretään ja voidaan tehdä ylitöitä (ja ilman ylityökorvausta) kutsumus ennen kaikkea. Eihän hoitajalla ole muuta elämää.

Miten hemmetissä joku voi ajatella, että hoitajalla pitäisi olla joka työvuorossa jollakin tapaa erillainen eettisyys olla käytettävissä 24/7.

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, kukkis. said:

😳 meillä periferiassa ei ole muuta elämää kuin työ

Perhe, lapset, elämä on ihan toissijaista, kyllä me keretään ja voidaan tehdä ylitöitä (ja ilman ylityökorvausta) kutsumus ennen kaikkea. Eihän hoitajalla ole muuta elämää.

Miten hemmetissä joku voi ajatella, että hoitajalla pitäisi olla joka työvuorossa jollakin tapaa erillainen eettisyys olla käytettävissä 24/7.

24/7? et taida nyt oikein ymmärtää, joten jälleen kerran: Parempaa jatkoa.

Link to comment
Share on other sites

1 tunti sitten, Pappi C kirjoitti:

24/7? et taida nyt oikein ymmärtää, joten jälleen kerran: Parempaa jatkoa.

Ymmärrän varsin hyvin.

En halua olla käytettävissä työajan jälkeen edes sitä puolta tuntia. Ei ole minkäänlaisia sympatioita työnantajaa kohtaan. Työnantaja voi hankkia sijaisen tai työntekijät parhaalla katsomallaan tavalla. Teen työni työaikana ja se riittää. 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Pappi C said:

mutta valitettavasti todellisessa maailmassa ei yrityksistä huolimatta näin tule läheskään aina tapahtumaan. Kun potilas on kyydissä ja late myy "eioota", ei ole vaihtoehtoa painaa paniikkinappulaa joka tulisi pelastamaan tympeiltä ylitöiltä

Totta, mutta toinen puoli on lähdetäänkö tässä taas siihen että hoitajat vaan venyy ja paukkuu "kun on pakko" vaikka ei ihan aikuisten oikeesti olekaan... Painetta sinne pomojen (sis. kenttäjohto) suuntaan vaan. Ensihoidossa toki yleensä sentään ylkyt maksetaan kertoimineen oikeasti. 

Link to comment
Share on other sites

MAINOS

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...