Ilmaista heroiinia Norjaan

[Reportteri]

Norjan sosiaali-ja terveysministeri on ehdottamassa ilmaista heroiinia narkomaaneille. Hän perustelee tatä sillä, että rikollisuus tulee vähenemään ja huumeiden käyttöä voidaan kontrolloida. Ministeri on matkustamassa Sveitsiin, jossa tälläinen malli on jo käytössä. Sveitsin matkan jälkeen hän tulee tekemään päätöksensä.

[pile]

Mun mielestä täysin tolkuton ajatus. Yli 90% maailman heroiinista tuotetaan Afghanistanissa jolla Taleban rahoittaa toimintansa. Norja on muiden NATO-maiden kanssa taistelussa Talebania vastaan. Ota tuosta sitten selvää ketä tuetaan.

Mihin raja vedetään. Jos olisin peliriippuvainen, niin eikö samalla periaatteella valtion pitäisi maksaa pajatsokuluni? Tuo on esimerkki siitä, että yhteiskunta antaa periksi rikollisuudelle. Ei näin!

[Telaketju]

addiktit johonkin saareen ja ilmasta pudottas vahvaa kamaa käyttöön.

tuttu jäi poliisivankilasta just eläkkeelle vartijan toimesta.on vahvasti sitä mieltä että nyt niitetään 70-luvun vapaan kasvatuksen viljaa.eikä käy kiistäminen.

[Julma]

Norjan sosiaali-ja terveysministeri on ehdottamassa ilmaista heroiinia narkomaaneille. Hän perustelee tatä sillä, että rikollisuus tulee vähenemään ja huumeiden käyttöä voidaan kontrolloida. Ministeri on matkustamassa Sveitsiin, jossa tälläinen malli on jo käytössä. Sveitsin matkan jälkeen hän tulee tekemään päätöksensä.

Jos tosiaan saataisiin ensin kitkettyä kokonaan laiton heroiini niin sitten tuo säännöstely onnistuisi. Nythän tuolla ei ole mitään säännöstelyä, annetaan vaan extra-annos.

Ja jos katukauppa saataisiin kokonaisuudessaan loppumaan niin kyseinen ongelma katoaisi jo sillä, eikä tarvittaisi enää valtion jakamia huumeita.

Muutenkin kuulostaa typerältä. Lainatakseni edellistä kirjoittajaa, tässä annetaan periksi rikollisuudelle.

[nurse Woland]

On vähän mutkikas juttu. 

En siis sano että olis missään tapauksessa hyvä asia ehdointahdoin jakaa narkomaaneille huumeita.

Kuitenkin on se osa addikteista jotka eivät tule raitistumaan elmänsä aikana, piste. Tälle porukalle olisi ehkä hyväkin asia jakaa aineita ja puhtaita välineitä (jota onneksi jo tehdäänkin...), kyse ei tämän asiakaskunnan kohdalla käytön mahdollistamisesta, vaan haittojen minimoinnista. Voidaan kenties vähentää oheisrikollisuutta ja jos ei muuta, niin saada tämän kansanosan elämästä vähän vähemmän epäinhimillistä.

Suuri ongelma liittyy mielestäni siihen, miten saadaan rajattua homma niin, ettei "vähemmän narkkarit" kruunun aineiden toivossa lipsahda "enemmän narkkareiksi"...

[Sistah]

nyt niitetään 70-luvun vapaan kasvatuksen viljaa.eikä käy kiistäminen.

Ja pah! Ensinänkin, vapaata kasvatusta on Suomessa harrastanut aivan äärimmäisen harva perhe. "Heitteillejättöä" sen sijaan harrastettiin yleisesti, kun äiditkin menivät töihin, työpäivät olivat pitkiä, työelämän joustoja ei tunnettu, iltapäiväkerhoja ei edes kuviteltu. Lasten jättämistä pärjäämään omillaan - myös henkisesti - saatettiin SANOA vapaaksi kasvatukseksi, kun oli nokkelana hoksattu tämä termi jostain lehdestä, mutta oikeasti se oli kasvattamattomuutta. Vapaa kasvatus vaatii paljon läsnäoloa ja läheistä suhdetta lapseen.

Toisekseen, addiktioita ja rikollisuutta on myös maissa, joissa on äärimmäisen kontrolloiva perhekulttuuri. Voisiko melkein sanoa, että enemmän? Enpä tiedä, onko näillä asioilla juurikan tekemistä toistensa kanssa. Toivottomuus, yksinäisyys, köyhyys ja aiempien sukupolvien samanlaiset ongelmat (ehkä alkoholin kanssa enemmänkin) lienevät niitä altistavia tekijöitä useimmille.

[Pöllö]

Ja heroiiniaddiktioon joskus joutuu väkeä paremmistakin perheistä.

Hepo taitaa olla niitä tuotteita, joiden kohdalla laillinen jakaminen veisi osan laittomista markkinoista. Jos laillisesti saa ilmaiseksi/halvalla ja laiton bisnes veloittaa isoja rahoja, niin rahoitus katoaa laittomalta puolelta - siirtyäkseen osin sitten johonkin muuhun bisnekseen...?

Tosin muistikuva on, että osa kokeiluista on epäonnistunut siinä mielessä, että aineiden kokonaiskäyttö on kasvanut? Laillista jakelua on kokeiltu lähinnä kai maissa, joissa kuviot ovat räjähtäneet täysin käsiin, ja haittoja pitää minimoida kaikin keinoin. Ja toiselta kantilta - aika huikean määrän taloudellisia vaikutuksia aiheuttaa kelpo heponarkkari muutenkin yhteiskunnalle.

Puhtaiden neulojen/ruiskujen vaihtamista ja korvaushoitoa kyllä kannatan...

Tars varmaan saada vähän enempi lisää tietoa aiheesta vielä...

[jeejee]

Kuten täällä on jo kommentoitu niin monipiippuinen juttu.

Itse olen sydämestäni ideaa vastaan, mutta tulee tietyissä olosuhteissa huumeiden kontrolloitu jakaminen voi olla yhteiskunnan kannalta vähiten huono vaihtoehto.

Aikanaan työmatkalla Kööpenhaminassa käytiin isäntien kanssa oluella Kristianiassa. Kyselin heidän mielipidettä paikkaan, ja kommentti meni suurinpiirtein näin: "Ehdottomasti vastustavat Kristianiaa, mutta vielä enemmän vastustaisivat sen sulkemista. Jos joku haluaa pilveä niin parempi että on joku paikka hankkia sitä turvallisesti, eikä tarvitse tuntea paikallisia roistoja."

Mutta kuten kotimaisten Temgesic -pulaajien kanssa on nähty niin edes korvikehoito harvoin korvaa huumausaineista, niitä käytetään huumeiden rinnalla. Vaikea uskoa että heroniiniä jakamalla saisi oikeasti katkaistua diileiren kuristusotetta narkkareista.

[nurse Woland]

Norjassa osataan rikollisten hyysäys.

Tosiasissa heroiiniriippuvuus on jokaisen oma valinta, jokanen narkkari on ihan itse tehnyt päätöksen (syystä tai toisesta) aloittaa aineiden käyttö. Miksi niitä pitäis sit vielä päähän taputella ja voivotella. Pakkotyöleirille kaikki narkkarit ja diilerit.

Ehkä vähän nyt kärjistän mutta mitäs me tehdään näille meidän keski-ikäisille miehille höystettynä sepelvaltimotauti-dm2-ylipaino-tupakointi.....(lista jatkuu).... yhdistettynä siistiin sisätyöhön ja liikkumattomuuteen. Ne taudit on vähintään yhtä paljon itse hankittuja joten laitetaankos ne seuraavaksi niiden jonoon jotka voidaan jättää hoitamatta kun on "oma vika". Ja rahaa palaa niiden hoitoon aikas paljon enemmän ku narkkareiden, niistä voitaskin alottaa  :nauraa:

Oon vähän sitä mieltä että vähän paha on alkaa tehdä sitä valintaa ketä hoidetaan ja ketä jätetään hoitamatta. Ja jos joku homma johonkin tautiin toimii ni miksei yritetä?

->edellämainitulle pt. ryhmälle järkeä päähän, porkkana toiseen- ja tennismaila toiseen  käteen. "Toivottomalle" narkkarille sitten kenties se piikki, jos sen siis todetaan toimivan...

Ja vankila tuskin on omiaan parantamaan yhtään ketään ja se se vasta kallis järjestelmä onkin.

[Kerde]

Aikanaan työmatkalla Kööpenhaminassa käytiin isäntien kanssa oluella Kristianiassa. Kyselin heidän mielipidettä paikkaan, ja kommentti meni suurinpiirtein näin: "Ehdottomasti vastustavat Kristianiaa, mutta vielä enemmän vastustaisivat sen sulkemista. Jos joku haluaa pilveä niin parempi että on joku paikka hankkia sitä turvallisesti, eikä tarvitse tuntea paikallisia roistoja."

Eli tehdään käyttö mahdolliseksi/helpommaksi niillekin joille siihen vielä olisi jonkinlainen kynnys...?

Edelleen vahvasti sitä mieltä, että tollaiset räjäyttää rikollisuuden, vaikka Suomessakin korvaushoitojen uskottiin minivoivan haittoja. Ärsyttävää, ettei vieläkään ymmärretä riippuvuutta sairautena ja keskitytä siihen ennaltaehkäisyyn. Uusia narkkareita putkahtaa koko ajan lisää ja me keskitytään vaan miettimään millä ne pitäis tyytyväisenä. 

Mä en usko, että ilmaista heroiinia saavat käyttäis ainoastaan sen heroiinin. Nälkä kasvaa syödessä. Moniko osti lisää viinaa teini-iässä, jos vanhemmat sattuivat olemaan niitä jotka ostivat sulle alkoholijuomat vedoten siihen, että "sitten ainakin tiedetään mitä ne juo"...?! (Ts. saattaa ihmiset silti kokeilla kaikkea ei toivottavaa, vaikka niitä kuinka yritettäis holhota.)

[HH]

No täytyy tähän kommentoida, itse Sveitsissä tutustumassa käyneenä, että ei siellä heroiinia noin vaan jaella kaikille narkomaaneille...Täytyy olla vuosien käyttöhistoria, dokumenttia kokeilluista hoidoista jnejne. Se on viimeinen vaihtoehto, kun muut jutut on kokeiltu ja tavoitteena on vähentää huumeidenkäyttöön ja aineiden hankintaan liittyvää rikollisuutta, infektioita ja muita terveyshaittoja. Heroiinia saa reseptillä apteekista ja tiettävästi sitä ei hankita talebaneilta sinne :nauraa:

[Lääkärihoitaja]

Norjassa osataan rikollisten hyysäys.

Tosiasissa heroiiniriippuvuus on jokaisen oma valinta, jokanen narkkari on ihan itse tehnyt päätöksen (syystä tai toisesta) aloittaa aineiden käyttö. Miksi niitä pitäis sit vielä päähän taputella ja voivotella. Pakkotyöleirille kaikki narkkarit ja diilerit.

Toivottavasti et sano noin potilaille? Riippuvuus on sairaus. On se sitten päihteet tai mikä muu tahansa. Jos tarpeeksi pitkälle mennään ei julkisista varoista tarvitse korvata mitään. Kaikki on omia vikoja. Narkomaani tarvitsee hoitohenkilökunna ja läheisten apua ja tukea, ei syyllistämistä. Voin täysin 100% varmuudella sanoa että kuiville pääsy ei ole helppoa.

[Kerde]

No täytyy tähän kommentoida, itse Sveitsissä tutustumassa käyneenä, että ei siellä heroiinia noin vaan jaella kaikille narkomaaneille...Täytyy olla vuosien käyttöhistoria, dokumenttia kokeilluista hoidoista jnejne. Se on viimeinen vaihtoehto, kun muut jutut on kokeiltu ja tavoitteena on vähentää huumeidenkäyttöön ja aineiden hankintaan liittyvää rikollisuutta, infektioita ja muita terveyshaittoja.

Tavoitteena on pidentää narkkarin elinikää. Sekö ratkaisee ongelmat? Narkkareiden määrä tilastollisesti kasvaa, jos niiden elinikä pitenee. Tilastollisesti rikollisuus lisääntyy, koska ne elää pidempään. En nyt tarkoita suoraan, että annetaan kuolla pois, mutta...

Jos kuvitellaan tollainen perusnarkkari eli huumeet tullu kuvioihin 13-15v ja niitä sitten aina vahvempaan vaihtanut. Rikollisuudella hankkinut rahat huumeisiin 15v ajan (ja kaikkeen muuhunkin) ja sitten 30v:na saisi laillisesti heroiinia, niin luuleeko joku että se yhtäkkiä osaisi ostaa edes purkkaa oikealla rahalla?!  :nauraa:

[HH]

Noh, kalliiksi se tulee hoitaa niitä infektioita yms "paskan kaman" aiheuttamia ongelmia terveydenhuollossa. Parhaassa tapauksessa makaavat vuosikaupalla sairaalassa kasviksina tai sitten osittain halvaantuneena ja vaativat ympärivuorokautista hoitopaikkaa. En tiedä tarkemmin ikäjakaumasta, mutta väittäisin, että kolmekymppinen narkomaani on vielä nuori. Itse ajattelen vaihtoehdoksi niille vanhan liiton vetureille, jotka ovat oikeasti käyttäneet vuosikymmeniä (40-50 vuotta). Vähän säälittävää seurata sellaista 65-vuotiasta, joka joutuu edelleen heittämään pikkukeikkaa saadakseen tarvitsemansa rahat päihteeseen, kun metis/subu eivät ole häntä auttaneet. Ja tarvitsi kuitenkin aineensa päästäkseen sängystä ylös. Kamankäyttö ei ole siinä vaiheessa enää mitään nautinnonhakuista...

Mikäli oikein muistan, niin heroiinin apteekista sai ihan muutama siinä suurkaupungissa.

Mutta ajatuksia herättävää keskustelua tarvitaan.

[Lääkärihoitaja]

Hassua vanhin i.v-narkki (siis yhä käyttävä) on ollut 40v.