Tiedot terveydenhuollon ammattihenkilöistä Internetiin

[Vieras: mielenterveystyöntekij]

Kylillä puhutaan, että Tehyltä tulee huomenna asiasta lausunto. Kylillä puhutaan myös, että Tehyn kanta tulee olemaan kielteinen.

-Joo-o. Meidän vastuksella tuskin oli suurtakaan painoarvoa kelkan kääntymiseen/kääntämiseen (hallituslinjaahan on vedettävä).

Tuo tietosuojavaltuutetun lausunto on muutoksen tae.

Hänet voisi nimetä siitä hyvästä vaikkapa kunniaensihoitajaksi (AMK).

Kyllähän sitä haluaisi toivoa, että jäsenten mielipiteellä olisi ollut vaikutusta Tehyn mielipiteeseen.

No todellakin. Kyllä tohon on vaikuttaneet molemmat seikat. Tehyn intrassa juttua: https://www.tehy.fi/jasensivut/?x1541656=16104970

En itse pääse lukemaan noita tehyn jäsensivuja. Uskon että jäsenistön mielipiteellä ollut olennainen merkitystä myös Tehyssä käytyyn keskusteluun ja sen tuleviin kannanottoihin. Itse jään huomenna lomalle  enkä pääse miekkariin.

Luotan että miekkari onnistuu.

Hoitaja.net ja sen aktiivit ovat lisänneet uskoa kansalaisvaikuttamiseen, kiitokset jo nyt kaikille ja erityisesti oskulle, vf:lle ja wabbitille.

[Vieras: mielenterveystyöntekij]

Kansan Uutiset 5.9.; " Tehy vastustaa nyt avointa nettirekiseriä

Tehy pyörtää aikaisemmen kantansa ja puheenjohtaja Jaana Laitinen-Pesolan (kok) mukaan vastustaa hallituksen esitystä terveydenhuollon henkiklörekisterin julkaisemisesta netissä"

Juttu ei ole netissä joten en voi sitä linkittää. Jutussa haastatellaan Tehyn puheejohtajaa ja kerrotaan myös tiistain tulevasta mielenosoituksesta. Jutussa haastateltu myös Teemu Hiilistä ja Mikko Weckströmiä.

[OldOne]

Doniin, eli kyllä se jäsenistön mielipide näköjään jotain merkitsee. Hienoa! :)

[Sini]

Olen saanut postia sekä Janina Anderssonilta että Ville Niinistöltä, jotka molemmat pyrkivät vaikuttamaan asiaan.

[Buddha]

Mulle vastasivat Eero Akaan-Penttilä, Sirpa Asko-Seljavaara ja Tarja Tallqvist

[wabbit]

Mulle ei oo vastannut kukaan, vaikka mun kautta ne pääsee puhumaan mielenosoituksessa. Löytyykö kiinnostusta sittenkään?

[OldOne]

Mä lähetin sen adressin sillon kaikille edustajille, muutama on vastannut.

[Vieras: mielenterveystyöntekij]

Mulle ei oo vastannut kukaan, vaikka mun kautta ne pääsee puhumaan mielenosoituksessa. Löytyykö kiinnostusta sittenkään?

Miekkarin järjestäjien kannatta kyllä olla maanantaina yhteydessä eduskuntaryhmiin, kysyä haluavatko käyttää puheenvuoron. En usko että heillä olis varaa olla käyttämättä puheenvuoroa. yleensä kyllä käyvät aika auliisti käyttämässä tilaisuutta, etenkin kun mahdollisesti mediaa paikalla ja vielä vaalitkin lehestymässä.

[wabbit]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tehy+pyörsi+kantansa+nettirekisteriin/1135239205041

"Kantaa ei ole vielä varsinaisesti muutettu, mutta tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnion moitteiden takia haluamme varmistaa, että yksityisyyden suoja säilyy", muotoilee Honkalampi.

Muokkaus:linkki fiksattu

[Jio]

Doniin, eli kyllä se jäsenistön mielipide näköjään jotain merkitsee. Hienoa! :)

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tehy+py%C3%B6rsi+kantansa+nettirekisteriin/1135239205041

"Kantaa ei ole vielä varsinaisesti muutettu, mutta tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnion moitteiden takia haluamme varmistaa, että yksityisyyden suoja säilyy", muotoilee Honkalampi. "

-Juu, hyvä me tosiaan.

[OldOne]

Doniin, eli kyllä se jäsenistön mielipide näköjään jotain merkitsee. Hienoa! :nauraa:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tehy+py%C3%B6rsi+kantansa+nettirekisteriin/1135239205041

"Kantaa ei ole vielä varsinaisesti muutettu, mutta tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnion moitteiden takia haluamme varmistaa, että yksityisyyden suoja säilyy", muotoilee Honkalampi. "

-Juu, hyvä me tosiaan.

Heh, hyvin valikoitu lainaus. Tässä samasta artikkelista:

Kehittämisyksikön johtaja Tarja Honkalampi Tehystä myöntää, että hoitajien ja lääkärien voimakas vastustus sai järjestön pohtimaan asiaa uudelleen.

Ja Tehyn tiedotteesta jäsenille:

Tämä nyt lain valmistelussa esille tullut epäkohta ja jo aikaisemmin esille tullut tehyläisten valtava huoli asiasta johtavat siihen, että otamme asian myös Tehyn toimistossa uudelleen valmisteluun.

Älä Jio o aina niin kyyninen :)

[Jio]

Doniin, eli kyllä se jäsenistön mielipide näköjään jotain merkitsee. Hienoa! :nauraa:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tehy+py%C3%B6rsi+kantansa+nettirekisteriin/1135239205041

"Kantaa ei ole vielä varsinaisesti muutettu, mutta tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnion moitteiden takia haluamme varmistaa, että yksityisyyden suoja säilyy", muotoilee Honkalampi. "

-Juu, hyvä me tosiaan.

Heh, hyvin valikoitu lainaus. Tässä samasta artikkelista:

Kehittämisyksikön johtaja Tarja Honkalampi Tehystä myöntää, että hoitajien ja lääkärien voimakas vastustus sai järjestön pohtimaan asiaa uudelleen.

Ja Tehyn tiedotteesta jäsenille:

Tämä nyt lain valmistelussa esille tullut epäkohta ja jo aikaisemmin esille tullut tehyläisten valtava huoli asiasta johtavat siihen, että otamme asian myös Tehyn toimistossa uudelleen valmisteluun.

Älä Jio o aina niin kyyninen :)

-Mä en silti kyetä uskomaan, että loppupeleissä muu olisi merkinnyt kuin Reijo Aarnion mielipide. Niin hyvänä ja potilaiden etua ajavanahan tuota lakialoitetta pidettiin sitä ennen.

Varsinkin kun meidän mielipidettämme torpedoitiin Tehyn taholta ennen kelkan kääntymistä.

[OldOne]

Oli miten oli, niin pääasia että kelkka kääntyi.

[Sini]

Hallituksen esitys laiksi terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetun lain muuttamisesta

Päätös:

Asia lähetettiin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on annettava lausunto.

Kyseiseen valiokuntaan kuuluvat:

Sosiaali- ja terveysvaliokunta

Jäsenet

Puheenjohtaja:

    * Rehula, Juha /kesk  04.05.2007 -

Varapuheenjohtaja:

    * Asko-Seljavaara, Sirpa /kok  03.04.2007 -

Muut jäsenet:

    * Autio, Risto /kesk  03.04.2007 -

    * Guzenina-Richardson, Maria /sd  03.04.2007 -

    * Heikkinen, Hannakaisa /kesk  03.05.2007 -

    * Karhuvaara, Arja /kok  03.04.2007 -

    * Kiljunen, Anneli /sd  02.04.2003 -

    * Koskinen, Marjaana /sd  07.04.1999 -

    * Mäkelä, Jukka /kok  03.04.2007 -

    * Nordman, Håkan /r  03.04.2007 -

    * Räsänen, Päivi /kd  03.04.2007 -

    * Salovaara, Pertti /kesk  03.05.2007 -

    * Sihto, Paula /kesk  03.05.2007 -

    * Sinnemäki, Anni /vihr  03.04.2007 -

    * Taiveaho, Satu /sd  03.04.2007 -

    * Toivakka, Lenita /kok  03.05.2007 -

    * Virtanen, Erkki /vas  02.04.2003 -

Eli näille ihmisille kiireesti postia!

[OldOne]

Karhuvaaralle on aika lailla turha laittaa meiliä. Sen mielestä meidän pitäisi hakeutua maanpuolustuskursseille. Hänen mielestään avointa rekisteriä tarvitaan mm  väestönsuojelullisista syistä. http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=15316.msg186899#msg186899

[nalle22]

taiveahon satun reagoimista en tiedä, mutta ainakin on ihan huipputyyppi, olen ollut hänen vieraana eduskunnassa, ja oli kovasti kyllä ainakin silloin samaa mieltä mun kanssa näihin terv.huollon ongelmiin liittyvissä kysymyksissä....en sitten tiedä mikä kanta on tähän asiaan, voishan sitä meiliä hänellekin pukata, ties vaikka vastaa!

oisko jotain hyvää yleismeiliä jota voisi pistää?

[Sini]

Eduskunnassa käydyn keskustelun voi lukea täältä:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_71_2008_ke_p_8.shtml

[Veli valkoinen]

Karhuvaaralle on aika lailla turha laittaa meiliä. Sen mielestä meidän pitäisi hakeutua maanpuolustuskursseille. Hänen mielestään avointa rekisteriä tarvitaan mm  väestönsuojelullisista syistä. http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=15316.msg186899#msg186899

Aasi mikä aasi. Tuolla Eduskunnan keskustelussa on selkeä esimerkki siitä, että kyseinen kansanedustaja ei todellakaan tiedä mistä puhuu, mutta suu käy:

Myöskin nämä perustelut, joilla ihmiset haluavat suojata omaa henkilökohtaista tietokantaansa julkisuudelta, tuntuvat pikkuisen kummallisilta, koska puhelinluettelot, facebookit, deitti- ja sinkkupalstat näyttävät kuitenkin olevan aika avoimia ja niistä löytyy kyllä myös terveydenhuollon ihmisten henkilökohtaisia tietoja.

Karhuvaaran pitäisi viimeistään nyt ymmärtää, että joka jeevanan terveydenhuollon ammattilainen ei ole Facebooksissa, deitti- tai sinkkupalstalla. Harvinaisen halventavaa ja alentavaa puhetta kansanedustajalta.

[-VF-]

Karhuvaaralle on aika lailla turha laittaa meiliä. Sen mielestä meidän pitäisi hakeutua maanpuolustuskursseille. Hänen mielestään avointa rekisteriä tarvitaan mm  väestönsuojelullisista syistä. http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=15316.msg186899#msg186899

Aasi mikä aasi. Tuolla Eduskunnan keskustelussa on selkeä esimerkki siitä, että kyseinen kansanedustaja ei todellakaan tiedä mistä puhuu, mutta suu käy

Kävin lukemassa Karhuvaaran kommentteja. Siinä on kyllä harvinaisen kuutamolla oleva kansanedustaja. Kotisivuilaan hän mainostaa "käärivänsä hihat ja pistävänsä kaikki voimavaransa peliin seniorin, hoiva-alan ja yrittäjän hyväksi".

Ja kun katsotaan hänen pitämiä puheenvuoroja eduskunnassa, niin selviää millainen täti on kyseessä. Pakkolaista hän oli tätä mieltä:

Arja Karhuvaara /kok (vastauspuheenvuoro): Puhemies! Lain tarkoitus täytyy tässä nyt kyllä pitää mielessä, elikkä lain tarkoitus ei suinkaan ole ollut rajata lakko-oikeutta, vaan lain laatijan tarkoitus on potilasturvallisuuden ja jokaisen suomalaisen hengen ja terveyden turvaaminen. Älkää sotkeko tähän työmarkkinapolitiikkaa siltä osin kuin tässä puhutaan ihmisten hengistä. Jokainen terveydenhuollon ammattilainen tässä maassa, kun on ottanut oman ammattipätevyytensä vastaan, tietää, että on myös velvollinen uransa aikana ja vielä eläkkeellekin siirryttyään tulemaan työhön pyydettynä tai velvoitettuna, mikäli tilanne yhteiskunnassa sitä vaatii. Tässä ei ole mistään pakkotyöhöntulosta kyse, vaan aivan (Välihuutoja vasemmalta) normaalista käytännöstä terveydenhuollon aloilla. Olen itse siinä ammatissa ollut ja tiedän.

Arja Karhuvaara /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Olemme nimenomaan tällä lailla pitämässä huolta myös hoitajista, jotka muussa tapauksessa joutuvat työpisteestään lähtiessään ja jättäessään potilaansa työvuoronsa päätyttyä sinne ottamaan nimenomaan henkilökohtaisen vastuun potilaansa mahdollisesta kuolemasta, vammautumisesta taikka heitteillejätöstä, ja tällöin vastaan tulevat mahdolliset rikos- ja vahingonkorvausvaateet, jotka kohdistuvat yksittäiseen työntekijään.

Tällä lailla julkinen valta ottaa vastuun työtaistelutoimilla mahdollisesti aiheutettavasta vaarasta niille potilaille, jotka vaativat välitöntä ja kiireellistä hoitoa. Toivon, että muutenkin tämän salin keskustelussa keskityttäisiin nimenomaan siihen, miten me voimme uhkaavassa tilanteessa turvata kansalaisen elämän ja terveyden, ja jätettäisiin nämä työmarkkinaneuvottelut (Puhemies koputtaa) niihin pöytiin, joihin ne varsinaisesti kuuluvat.

Nettirekisteristä hän on tätä mieltä:

Arja Karhuvaara /kok: Arvoisa herra puhemies! Ed. Arhinmäki muun muassa toi tässä esiin yksityisyyden suojan ja ammattilaisten henkilökohtaisen suojan tässä ammattihenkilöille tarkoitetussa rekisteriasiassa. Ja Teon resurssien riittäminen ja edellä mainittuihin perusteluihin perustuvien syiden lisäksi haluaisin kyllä keskusteluun myöskin asiakkaiden ja työnantajien oikeudet selvittää työntekijän pätevyys, sanktiot, rajoitteet ja ammatinharjoittajan oikeudet harjoittaa sitä ammattiaan, mihin hän ilmoittaa olevansa koulutettu.

Myöskin nämä perustelut, joilla ihmiset haluavat suojata omaa henkilökohtaista tietokantaansa julkisuudelta, tuntuvat pikkuisen kummallisilta, koska puhelinluettelot, facebookit, deitti- ja sinkkupalstat näyttävät kuitenkin olevan aika avoimia ja niistä löytyy kyllä myös terveydenhuollon ihmisten henkilökohtaisia tietoja.

Arvoisa puhemies! Hallituksen esitys siirtää Teon ylläpitämästä ammattihenkilörekisteristä osa julkiseen käyttöön internetissä on kieltämättä herättänyt mielestäni, ja myös terveydenhuollon ammattilaisena, hämmästyttävän paljon hätääntyneitä reaktioita. Kuitenkin jo tällä hetkellä soittamalla, kirjeellä tai jopa sähköpostilla voi kuka tahansa suomalainen pyytää Teosta sinne rekisteröityjen ihmisten ammattitietoja, ja jopa selvittää lääninhallituksen tai Teon antamat huomautukset, ja näitähän ei muun muassa siinä suunnitellussa rekisterissä tule julki.

Terhikki-rekisterissä on tällä hetkellä noin 350 000 terveydenhuollon ammattihenkilöä, joista kuka tahansa saa millä hetkellä tahansa tietoja. Miksei siihen ole kukaan puuttunut tähän mennessä? Siihen merkityt terveydenhuollon ammattihenkilöt ovat saaneet tehtäväänsä asianmukaisen koulutuksen, ja heille on myönnetty laillistus, nimikesuojaus tai lupa ammatinharjoittamiseen.

Kuitenkaan tällä lakiuudistuksella ei todellakaan ole tarkoitus julkaista mitään valtakunnallista listaa esimerkiksi sairaanhoitajista, vaan tämän rekisterin tarkoitus on sujuvoittaa työnantajien ja palvelun ostajien mahdollisuutta varmistaa työntekijän oikeus ammatin harjoittamiseen tai että kyseessä on oikeasti koulutettu terveydenhuollon ammattihenkilö. Lisäksi nimikesuojatut ammattilaiset erottuvat tämän rekisterin avulla kaiken maailman yleisterapeuteista, joita vilisee muotisuuntauksista riippuen. Tällöin asiakaskin voisi paremmin luottaa maksamansa tai saamansa palvelun laatuun.

Arja Karhuvaara /kok: Arvoisa puhemies! Hyvät jäljellä olevat kollegat! Koin jotenkin nämä puheenvuorot oman puheenvuoroni arvosteluksi, mutta en suinkaan vastusta, vaan aivan varmaan valiokuntavaiheessa tulemme erittäin vahvasti huomioimaan kaikki asiat, jotka puuttuvat yksilön tietosuojaan. Siitä ei ole varmaan epäilystä keillään täällä salissa olevilla ihmisillä. Mutta halusin tuoda sen toisen aspektin tähän keskusteluun. Ja minkä vuoksi?

Nimenomaan tietojen saanti työntekijästä tässä lisääntyvässä terapeuttiviidakossa on äärimmäisen tärkeää, ja se, että se tukee yksityistä yrittäjyyttä, ei ole paha asia. Lisäksi myöskin julkisella sektorilla, jotta vältetään epäpätevien ihmisten hakeutuminen esimerkiksi kotipalveluun, tämä rekisteröinti suojaa asiakasta aivan selvästi. Minulla ei ole todella mitään sitä vastaan, että yksilön tietosuoja on avainasemassa, kun tätä lakia valiokunnassa käsitellään. Tulemme varmaan kaikki pitämään huolen siitä, että se huomioidaan. Mutta ei saa myöskään vähätellä sitä toista syytä, minkä vuoksi tätä rekisteriä on harkittu.

Voi kiesus mitä juttuja...

[wabbit]

Mulla on ollut pitkään sanonta, kokoomus ei yllätä koskaan. Joten en ole yllättynyt.

Toivotaan, että jotain rotia tuohonkin ihmislapseen tulisi. Luulin, että se maanpuolustusjuttu oli vain yksittäinen aivopieru, mutta nähtävästi kaveri latelee niitä suustaan kokoajan. En ole yllättynyt.

[Maailman vahvin tyttö]

Mähän sanoin että tässä on myös työtaistelunäkökulma huomioitu: kuka ei kuulu liittoon, ei muuta kun töihin. Ei oo mitään väliä vaikka olisit ollu kaupan kassalla viimeset 15 vuotta, peruskoulutukseltaan jos sattuu olemaan hoitaja niin valtio hakee töihin jos näyttää siltä että hoitajat on menossa lakkoon.

Aivan käsittämättömiä juttuja tuolla Edustaja Karhuvaaralla  ;D MIKÄ hän on koulutukseltaan? Tai antakaa mä arvaan: hoitotieteiden maisteri joka on viimeiset 10 vuotta toiminut opettajana/ ylihoitajana?

[OldOne]

Fysioterapeutti. http://www.arjakarhuvaara.net/main.php?p=tyossa

[Maailman vahvin tyttö]

No fysioterapeutithan on kyllä keihäänkärkenä ketä kutsutaan töihin (myös eläkkeellä olevat) kun ydinvoimala räjähtää  ;D Anteeksi...

[Misrec]

Mielenkiintosia ajatuksia tuntuu Rouva Kansanedusajalla olevan...;) Pitäiskö opettajista pistää rekisteri nettiin, että oppilaat vois tarkistella niiden pätevyyksiä ja koulutusta?!...tietämättömyyttäni osoitan:P onkohan tämmönen rekisteri jo olemassa..;D mutta joka tapauksessa:)

Muuten..taitaa mennä vähä off-topicciin, mutta mietin kumminki..ku tuli noista kriiseistä sun muista mieleen. Tietääkö joku, että vaikuttaako sairaanhoitajaksi opiskeluni jotenkin siihen miten minut sijoitetaan, ku pilliin vihelletään(=sota syttyy)??

Eli vaihtooku hommat kenttäsairaanhoitajan hommiin(sinne lasarettiin)..vai kenties oman joukkueen lämäriks..vai pysyykö samana?

[otto]

No fysioterapeutithan on kyllä keihäänkärkenä ketä kutsutaan töihin (myös eläkkeellä olevat) kun ydinvoimala räjähtää  ;D Anteeksi...

Nykyisten ohjeiden mukaan taistelutilanteen jälkeen on pidettävä debriefing(vai mikä se oli) joten kyllä siinä kimppajumpan vetäjällekkin tilausta olisi ettei iskujoukon lihakset pääse jäykistymään.