Jump to content
MAINOS

Ambulanssissa saa tylyä kohtelua


yökkönen

Recommended Posts

Parempi olisi monilla loppujenlopuksi asua laitoksessa muiden kaltaisten kanssa niin vosii olla elämä hieman enemmän elämisen arvoista ja antoisampaa.

Kaltaistensa? Joo, laitetaan kaikki eläkeiän ylittäneet laitokseen, pannaan samalla romanit, tummaihoiset, kehitysvammaiset, silmälasilliset, ontuvat ja änkyttävät omiinsa. Onhan se mukavampaa ajella pirssillä pitkin kylän raittia kun jäljellä on terveitä, pellavapäisiä ja sinisilmäisiä terveitä valioyksilöitä. Suurin osa ei kuitenkaan halua kotonaan asua elämänsä tappiin asti.

No ei nyt ihan tuosta ollut kyse... Ne ikäihmiset jotka tulee hädintuskin toimeen kotonaan, liikkuminen on riskipeliä koko ajan ja kaatumisia usein. Joku kerta kaatumisen jälkeen ei voikkaan pyytää apua niin sitten se voi olla viimenen kerta.Muokkaus:Asiattomuudet siivottu

Link to comment
Share on other sites

MAINOS
  • Replies 152
  • Created
  • Last Reply

Parempi olisi monilla loppujenlopuksi asua laitoksessa muiden kaltaisten kanssa niin vosii olla elämä hieman enemmän elämisen arvoista ja antoisampaa.

Kaltaistensa? Joo, laitetaan kaikki eläkeiän ylittäneet laitokseen, pannaan samalla romanit, tummaihoiset, kehitysvammaiset, silmälasilliset, ontuvat ja änkyttävät omiinsa. Onhan se mukavampaa ajella pirssillä pitkin kylän raittia kun jäljellä on terveitä, pellavapäisiä ja sinisilmäisiä terveitä valioyksilöitä. Suurin osa ei kuitenkaan halua kotonaan asua elämänsä tappiin asti.

No ei nyt ihan tuosta ollut kyse vaikka aika monet romanit kyllä voisi laittaa laitokseen ;D Ne ikäihmiset jotka tulee hädintuskin toimeen kotonaan, liikkuminen on riskipeliä koko ajan ja kaatumisia usein. Joku kerta kaatumisen jälkeen ei voikkaan pyytää apua niin sitten se voi olla viimenen kerta.

No huhhuh! Onko ikinä tullut mieleen ihmisten itsemääräämisoikeus? Kaikki eivät (ehket sinäkään?) halua automaattisesti 75v. täytettyään muuttaa palvelutaloon (eikä siihen resurssit riittäisikään). Kotihoito on olemassa, laitoshoito väenvängällä tuskin on inhimillistä saati sitten taloudellista.

Ja romanitkin on ihmisiä. Ihan samanarvoisia sellaisia kuin sinäkin, arvon Sajo.

Link to comment
Share on other sites

Ne ikäihmiset jotka tulee hädintuskin toimeen kotonaan, liikkuminen on riskipeliä koko ajan ja kaatumisia usein. Joku kerta kaatumisen jälkeen ei voikkaan pyytää apua niin sitten se voi olla viimenen kerta.

Siinä mielessä samaa mieltä että kyllä tuola asuu tuhansia vanhuksia pitkin Suomea jotka ovat jo siinä kunnossa että eivät enää pärjää kotonaan ja ovat sitä kautta vaarassa. Olkoon vaikka kh 5 x päivässä. Just hiljattain haettiin vanhus kotoaan joka oli maannut 3pv. lattialla kun ei päässyt ylös. Onko sellainen sittenkään oikein ihmisarvoista elämää? Mutta pakottaahan ei tietysti voi ja jos oma vakaa tahto on olla kotona niin mikäpä siinä. Kamalaa vahinkoa se vaan teki ko. pt:n terveydelle ja tämän potilaan omaisten mielenterveydelle.

Edit : En siis tarkoita että kukaan siirtyisi automaattisesti mihinkään laitokseen, vaan tilanteen mukaan.

Link to comment
Share on other sites

Osittain olen kyllä OskuV:n kanssa samaa mieltä että monet vanhukset ovat vaaraksi itselleen ollessaan yksin kotona, tällöin kuitenkin mielestäni täytyisi sitä kotona olemista tukea, vaikka sitten lisäämällä sitä kotihoidon apua. Mekin tuossa hiljattain haettiin vanha mies jolla oli terminaalivaiheen syöpä, mutta oli siihen asti pärjännyt kotona taudin kanssa hyvin. Nyt kun omaiset eivät olleet saaneet yhteyttä, oli pappa istunut wc:ssä pahimmillaan kolme vuorokautta. Tosin hänelle löytyi diagnoosi joka selitti äkillisen yleistilan laskun ja näin herra lähti todennäköisesti loppuelämäkseen laitoshoitoon...

Kyllä me ainakin yritetään tukea myös huonosti liikkuvien kotona pärjäämistä, käydään nostamassa ylös jos omaiset eivät saa ylös ja ohjataan hankkimaan erilaisia apuvälineitä joilla pärjäisi kotona paremmin. Näin toivoisin itsellenikin tehtävän vanhana. Joskus kuitenkin on vain sanottava potilaalle ettei häntä voi jättää kotiin. Tämänkin kuitenkin voi tehdä monin eri tavoin. Itse suosin sitä että selitän lyhyesti miksi näin on tehtävä, toiset suosii töksäyttämistä että nyt on vain mentävä, jokainen taplaa tyylillään...

Mitä nopeammin, sitä nopeammin

Hiki säästää verta

Link to comment
Share on other sites

Kotona olemistakaan ei voi loputtomasti tukea. Se vaatisi monesti täysipäiväisen hoitajan kotiin.

Toisessa esimerkissäni kotiavut, ambulanssit (niin "tupuna" kuin häkenkin kautta) ja omaiset on 101% työllistettyjä yhden vanhuksen takia joka ei halua laitoshoitoon. Kotiapujen normikäyntien välissäkin pt. saattaa kaatua useampaan kertaan. Päivä aikaan kotiavut suorittavat nämä tupukeikat, yöllä ambulanssi. Myös omaiset ravaa jatkuvasti paikanpäällä katsomassa miten se mummo nyt pärjää.

Sitten kun käy (lähinnä "tupuna" yöllä) tässä yhdessä kohteessa useammin kuin omassa kodissa / viikko, niin alkaahan siinä jo pikkusen mietityttää että mitä jos kuitenkin sinne laitoshoitoon.. Mutta pakottaa ei voi hoitoon, varsinkaan kun vanhuus ei ole sairaus...

Yksi kerta sitä vaan ollaan nostamassa mammaa pytyltä ja pamahtaa joku oikeasti kipeä toiselle puolelle kuntaa niin siinä ollaan.. Jokainen tietää mitä muutamankin minutin viivytys voi pahimmillaan tehdä.. Tietysti tätä olisi kannattanut miettiä kun yöllisten "tupu" keikkojen suorittajaa valittiin, mutta sopimusta tehdessä ei varmaankaan odotettu näin suurta resurssien tarvetta.

Näistä yöllisistä tupu tehtävistä valtaosa tulee muutamasta toistuvasta kohteesta. Resurssien käyttö taas kasvaa jos hoitopaikkoja ei ole tarjolla. Tiedän että ainakin yksi alueella asuva vakkari hälyttelijä haluaisi pk:een, mutta paikkoja ei vaan ole. Jonottaessaan pk:een ko. (sukulaiseni) on ehtinyt kaatua monet kerrat. Hän on myös motissa asunnossaan, hissittömässä talossa. Käydään sitten lanssilla pitämässä seuraa ja auttamassa pystyyn häntäkin. Hän on muuten useaan otteeseen kertonut kärsivänsä yksin kotona olemisesta ja siitä ettei enää pääse liikkumaan omaa asuntoaan pidemmälle.

Hoitotahto -kysymyksessä voi loppujenlopuksi olla kysymys siitä noudatetaanko potilaan omaa tahtoa kotona olemisesta ja annetaanko hänen kaatuilla ja loukkaantua toistuvasti. Ehkä joku kerta jopa vakavasti. Kotiapujen määrää kun ei rajattomasti yhteiskunnan varoilla voi kasvattaa. Omaa rahoitusta kaikilla taas ei ole mahdollisuutta järjestää, ts. ei ole varaa palkata kotiin 24/7 hoitajaa.

Jos ajatellaan tätä kysymystä vielä puhtaasti taloudelliselta kannalta, niin voisi ajatella että tietysti kotihoito on käyntien määrästä riippumatta halvempaa. Mutta asiapa ei välttämättä ole niin simppeli. Laitos -tai muulla 24/7 tuetulla asumisella voitaisiin varmasti estää vuosittain monet lonkkamurtumat ja muut vammat.

Oma mummoni sairasti viime vuonna aivoinfarktin. Hän lähti oksentamaan sekavana ja pahoinvoivana vessaan keskellä yötä ja tuupertui sinne. Heräiltyään mummo ei enää päässyt ylös tai liikkumaan, joten avun hälyttäminen ei onnistunut. Mummon onneksi seuraava aamu oli juuri se aamu viikossa kun kotiavut käy. No mummo toimitettiin hoitoon ja on nyt kuntoutunut kotikuntoiseksi, kiitos kotiapujen.

Vastaava tilanne on ajateltavissa monenkin vanhuksen kohdalle ja mitä sairaammaksi ihminen tulee niin myös sitä todennäköisemmäksi. Jos paremmalla valvonnalla hoitolaitosessa (versus kotiavut) voidaan estää edes muutaman ihmisen vakava sairastuminen ja muuttuminen vos -potilaaksi säästetään jo oikeasti isoja summia. Ja lisäänpä vielä kustannuksiin tehohoidon. Mitä pikemmin esim. juuri tälläinen inf. pt löydetään ja toimitetaan hoitoon, sitä lyhyempi tehohoitojakso on usein tarpeen. Ja tehohoitokaan ei ihan halpaa lystiä ole.

Lopuksi : Tiedän että joukossa on monta lappeen_rantaa ja muuta kirjoitusvirhettä. Annettakoon se toivottavasti kuitenkin anteeksi kun jaksoin kirjoittaa keskellä yötä  tälläsen kansalliseepoksen ;D

Link to comment
Share on other sites

Ketjussa oli puhetta myös hätäkeskuksen toiminnasta. Viimeaikaisten kohujen seurauksena oikeuskansleri Jaakko Jonkka vaatii selvitystä hätäkeskusten tilasta.

"Oikeuskansleri Jaakko Jonkka epäilee, että hätäkeskuksissa muhii rakenteellinen ongelma"

Joo, se ongelma taitaa ainakin osittain liittyä hyvinkin vahvasti henkilökunnan määrään. Ainakin se että hätäpuheluihin vastataan entistä hitaammin johtuu hyvinkin pitkälti henkilöstön määrän vähentämisestä. Toki esimerkiksi uuden els tietojärjestelmän käyttöönottokin hidasti toimintaa aluksi.

Il artikkeli asiasta : http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809108240494_uu.shtml

Link to comment
Share on other sites

Melko ot:na on pakko kommentoida tota tupuilua sen verta, kun on itsekin aiheen piirissä tullut sekä niitä tupukeikkoja heittävänä, että luureissa roikkuvana pyörittyä useampi vuosi pk-seudulla joskus, että näin nykyisen oman geriatrisen kokonaiskuvan kannalta karkeasti arvioiden 70% jatkuvasti toistuvista tupukeikoista johtuu oikeastaan kolmesta eri asiasta. a) turvattomuus dementoituvalla vanhuksella cool.png alko ja c) pyöröoviefekti koti-päivystys-koti-päivystys-koti-päivystys.

A ja C osioihin voi jollain tasolla vaikuttaa, etenkin kohtaan C, koska hyvin usein sen c:n taustalta löytyy joko kurttukulmainen itämainen matto, puoli senttiä liian korkea kynnys kylppärissä tai verenpainelääkitys joka on titraamatta vuodesta 1987. Noin kärjistetysti. Eli potilas kaatuu, makaa palvelutaloasuntonsa lattialla 1-4h odottaen lanssia ja/tai turva-auttajaa nostamaan, yt laskee entisestään kylmällä lattialla, otetaan päivystykseen, saadaan tolpilleen auttavasti, palautetaan kotiin. Ja aloitetaan rumba alusta. KUKAAN ei perehdy potilaaseen oikeasti ennen kuin yt on niin matala, että joutuu osastolle toviksi. Että miksi helvatassa se on koko ajan turvallaan tai muuten vaan ihan pönttö seis tiettynä kellonaikana. Sitten kun se joku vihdoin perehtyy siihen ihmiseen, niin tupukeikat kyseisessä osoitteessa saattavat jäädä jopa toviksi tauolle. Tätä selvitystyötä mä teen tätä nykyä työssäni paljonkin ja en yhtään ihmettele etteikö sitä malmin päivystyksessä joudeta tekemään kun se vie tunteja ja tunteja kertomusta selatessa ja eri tahoja haastatellessa.

Turvattomuuteen on vaikeampi vaikuttaa, ihan mahdotonta ei sekään aina ole, jos dementian taso ei ole sitä luokkaa etteikö ihminen opi juttelemaan luurissa. Myönnettäköön, että alko on sitten kyllä melko mahdoton yksinään ja yhdistettynä kahteen muuhun ja ne keikat kyllä turhauttaa, kun ei voi olla muistamatta koska Jakomäen palvelutalossa on taas ollut eläkepäivä...  ;D

Yleensä ottaen ongelma ei kyllä ole ne vanhukset, jotka väen vängällä haluavat olla kotona vaan se, että sitä ongelmaa mikä aiheuttaa jatkuvat tupukeikat ei saada yksilöityä. Ja ne vanhukset, jotka nimenomaan eivät enää halua olla kotona. Ihminen pärjää kotona vaikka 9/30 mmse pisteillä, mikäli puitteet on kohdallaan ja lääkitys myös, riippuen toki dementoivasta taudista ja sen oireista. Mutta ei pärjää 30/30 pisteilläkään jos itämainen matto on vinossa. Ja sen jäljittämiseen ei tässä yhteiskunnassa tunnu aina riittävän aika eikä kiinnostus ja se taasen kuormittaa ihan turhaan mm. sairaankuljetusta.

Kunnallisessa koiranvirassa.

Link to comment
Share on other sites

Parempi olisi monilla loppujenlopuksi asua laitoksessa muiden kaltaisten kanssa niin vosii olla elämä hieman enemmän elämisen arvoista ja antoisampaa.

Kaltaistensa? Joo, laitetaan kaikki eläkeiän ylittäneet laitokseen, pannaan samalla romanit, tummaihoiset, kehitysvammaiset, silmälasilliset, ontuvat ja änkyttävät omiinsa. Onhan se mukavampaa ajella pirssillä pitkin kylän raittia kun jäljellä on terveitä, pellavapäisiä ja sinisilmäisiä terveitä valioyksilöitä. Suurin osa ei kuitenkaan halua kotonaan asua elämänsä tappiin asti.

No ei nyt ihan tuosta ollut kyse vaikka aika monet romanit kyllä voisi laittaa laitokseen :D Ne ikäihmiset jotka tulee hädintuskin toimeen kotonaan, liikkuminen on riskipeliä koko ajan ja kaatumisia usein. Joku kerta kaatumisen jälkeen ei voikkaan pyytää apua niin sitten se voi olla viimenen kerta.

No huhhuh! Onko ikinä tullut mieleen ihmisten itsemääräämisoikeus? Kaikki eivät (ehket sinäkään?) halua automaattisesti 75v. täytettyään muuttaa palvelutaloon (eikä siihen resurssit riittäisikään). Kotihoito on olemassa, laitoshoito väenvängällä tuskin on inhimillistä saati sitten taloudellista.

Ja romanitkin on ihmisiä. Ihan samanarvoisia sellaisia kuin sinäkin, arvon Sajo.

Huh huh niin itsemääräämis ja itsemääräämis lue laista kohta:

Mielenterveyslaki 14.12.1990/1116

2 LUKU

Hoito tahdosta riippumatta

8 §

Hoitoon määräämisen edellytykset

Niin kauan kuin kotona tulee toimeen niin se ok, ei tässä ole huhuhuh heijaa muusta kyse, oli vaikka 1kk ikäinen tai 114v. Käykää kattoo niitä vanhuksia kotona, ilmeisesti ette ole kovin paljoa käyny?

Link to comment
Share on other sites

Parempi olisi monilla loppujenlopuksi asua laitoksessa muiden kaltaisten kanssa niin vosii olla elämä hieman enemmän elämisen arvoista ja antoisampaa.

Kaltaistensa? Joo, laitetaan kaikki eläkeiän ylittäneet laitokseen, pannaan samalla romanit, tummaihoiset, kehitysvammaiset, silmälasilliset, ontuvat ja änkyttävät omiinsa. Onhan se mukavampaa ajella pirssillä pitkin kylän raittia kun jäljellä on terveitä, pellavapäisiä ja sinisilmäisiä terveitä valioyksilöitä. Suurin osa ei kuitenkaan halua kotonaan asua elämänsä tappiin asti.

No ei nyt ihan tuosta ollut kyse vaikka aika monet romanit kyllä voisi laittaa laitokseen :D Ne ikäihmiset jotka tulee hädintuskin toimeen kotonaan, liikkuminen on riskipeliä koko ajan ja kaatumisia usein. Joku kerta kaatumisen jälkeen ei voikkaan pyytää apua niin sitten se voi olla viimenen kerta.

No huhhuh! Onko ikinä tullut mieleen ihmisten itsemääräämisoikeus? Kaikki eivät (ehket sinäkään?) halua automaattisesti 75v. täytettyään muuttaa palvelutaloon (eikä siihen resurssit riittäisikään). Kotihoito on olemassa, laitoshoito väenvängällä tuskin on inhimillistä saati sitten taloudellista.

Ja romanitkin on ihmisiä. Ihan samanarvoisia sellaisia kuin sinäkin, arvon Sajo.

Huh huh niin itsemääräämis ja itsemääräämis lue laista kohta:

Mielenterveyslaki 14.12.1990/1116

2 LUKU

Hoito tahdosta riippumatta

8 §

Hoitoon määräämisen edellytykset

Niin kauan kuin kotona tulee toimeen niin se ok, ei tässä ole huhuhuh heijaa muusta kyse, oli vaikka 1kk ikäinen tai 114v. Käykää kattoo niitä vanhuksia kotona, ilmeisesti ette ole kovin paljoa käyny?

Nytkö ne kotona pärjäämättömät vanhukset ovat mielisairaita? Ei taida tuon lainkohdan perusteella siirtyä yksikään mummo tai vaari palvelukotiin.

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

Mutta ei pärjää 30/30 pisteilläkään jos itämainen matto on vinossa. Ja sen jäljittämiseen ei tässä yhteiskunnassa tunnu aina riittävän aika eikä kiinnostus ja se taasen kuormittaa ihan turhaan mm. sairaankuljetusta.

Tässä olis parameedioillakin asennemuokkauksen paikka. Kun tilanne on tuore, sen persialaisen maton kulma voisi olla helpompi noteerata kuin parin päivän päästä. Samalla vois vilkaista jääkaappiin ja muutenkin ihan systemaattisesti arvioida kotona pärjäämistä.

Link to comment
Share on other sites

Nytkö ne kotona pärjäämättömät vanhukset ovat mielisairaita? Ei taida tuon lainkohdan perusteella siirtyä yksikään mummo tai vaari palvelukotiin.

Suisidaalisia ja muille vaarallisia varten on tuo laki.

Totta on että huonokuntoisia vanhuksia elää kotona, mutta oma kokemukseen pohjautuva mielikuva asiasta on että he ovat yleensä hyvin onnellisia ihmisiä jotka ovat valinneet kotona asumisen omien periaatteiden ja vakavan harkinnan pohjalta - tätä itsemääräämisoikeutta minä kyllä kunnioittaisin hyvin pitkälle.

Laitoshoitopaikkojen lisäämisen ja vanhusten hoitolaitoksiin patistamisten sijaan meidän ammattilaisten pitäisi ennenkaikkea miettiä miten heidän kodeistaan saisi turvallisempia, mitä apuvälineitä voitaisiin järjestää, onko kunnan kotiapu riittävällä tasolla ja onko omaishoitajien tuki ja loma-asiat viimeisen päälle kunnossa. Jos näiden kaikkien tukimuotojen jälkeenkin vanhus tuntee olonsa turvattomaksi ja on selviä riskejä kotona asumiselle, niin silloin voitaisiin alkaa miettiä palveluasunnon mahdollisuutta.

Mutta ei pärjää 30/30 pisteilläkään jos itämainen matto on vinossa. Ja sen jäljittämiseen ei tässä yhteiskunnassa tunnu aina riittävän aika eikä kiinnostus ja se taasen kuormittaa ihan turhaan mm. sairaankuljetusta.

Tässä olis parameedioillakin asennemuokkauksen paikka. Kun tilanne on tuore, sen persialaisen maton kulma voisi olla helpompi noteerata kuin parin päivän päästä. Samalla vois vilkaista jääkaappiin ja muutenkin ihan systemaattisesti arvioida kotona pärjäämistä.

Tässä olet aivan oikeassa, pienimuotoinen turvallisuussaneeraus kotona, viesti kotipalvelun vihkoon tai soitto omaiselle ei kovin paljoa vie aikaa.

Mutta valitettavasti tämä nykyajan ensihoito-orientoitunut ajattelumalli estää toisinaan potilaan edun hahmottamisen, kokonaisuuksien tarkastelun ja maalaisjärjen käytön.. :D

Link to comment
Share on other sites

Nytkö ne kotona pärjäämättömät vanhukset ovat mielisairaita? Ei taida tuon lainkohdan perusteella siirtyä yksikään mummo tai vaari palvelukotiin.

Suisidaalisia ja muille vaarallisia varten on tuo laki.

Totta on että huonokuntoisia vanhuksia elää kotona, mutta oma kokemukseen pohjautuva mielikuva asiasta on että he ovat yleensä hyvin onnellisia ihmisiä jotka ovat valinneet kotona asumisen omien periaatteiden ja vakavan harkinnan pohjalta - tätä itsemääräämisoikeutta minä kyllä kunnioittaisin hyvin pitkälle.

Samaa mieltä kanssasi. Mua lähinnä ensisijaisesti hymyilytti se tapa jolla huonokuntoisten - olivat he sitten vanhoja eli eivät - itsemääräämisoikeutta annettiin ymmärtää rajattavan.

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

*off-topic starts*

Ketjussa oli puhetta myös hätäkeskuksen toiminnasta. Viimeaikaisten kohujen seurauksena oikeuskansleri Jaakko Jonkka vaatii selvitystä hätäkeskusten tilasta.

Aiheesta edelleen pullonluukku: eräs ministerihän itki ajankohtaisohjelmassa sitä, miten ihmiset soittelevat esim. Helsingin hätäkeskukseen, siitä ne ongelmat johtuvat...

Täällä on paikallislehtien otsikoissa ollut case, jossa ryöstetty päihtynyt odotteli poliisipartiota vaatimattomat 3,5 tuntia. Hätäkeskus puolustautuu ymmärrettävästi sillä, ettei sillä ollut tietoa, että maassa oleva päihtynyt oli ryöstetty. Mutta poliisi hieman toivoisi, että se saisi tiedon tehtävistä, ja voisi itse arvioida kiireellisyyksiä. Tämän 3,5 tunnin aikana hätäkeskus sai henkilöstä 7 puhelua. No, puhelu per puoli tuntia ei ole hirveä määrä, jos toveri kansalainen arvioi päihtyneen tarvitsevan ulkopuolista apua. Onneksi sentäs poliiseja vähennetään taas jokunen kymmenen näiltäkin kulmilta...

Alkaapi vaan tavallisella kansalaisellakin kynnys puuttua tapahtumiin ja jäädä valvomaan päihtyneen/sairaskohtauksen saaneen hyvinvointia, jos ja kun mikä tahansa kyyti viipyy luvattoman pitkään. Itsekin olen näillä kulmilla kilautellut hätäkeskukseen henkilöstä, joka on vetänyt alkoholia ja useaa eri laatua lääkkeitä runsaasti yrittäessään itsemurhaa, ja selvä dave-keikkahan tällainen on, kun henkilö on kyllä tajuissaan, juttelee vain erittäin sekavia; kauanko kestää -kysymykseen vastaus oli "pari tuntia". Sillä kertaa häke kyllä muutti tehtäväkoodia, kun tilanne muuttui, "mä en löydä tältä enää muuten pulssia"...

Kun taustalla voi olla tällaisia hepsankeikoja, tai ihmiset vaativat heti-tänne-lääkäri sellaisissakin tilanteissa, jotka eivät vaadi aina edes mitään kontaktia terveydenhuoltoon, niin odotettavissa on joko ärhäköitä kommentteja lanssareille - tai sitten kasvavaa tietoisuutta ja tyytyväisyyttä, että ylipäätään päästiin paikalle, joskus odotettua nopeamminkin...

Tuo on harmi, että tähänastisissa "selvityksissä" Hätäkeskuslaitos on arvioinut vain yksittäisen hätäkeskuspäivystäjän toimintaa. Vikahan ei sieltä löydy, vaan hätäkeskusten resurssoinnista ja johtamisesta. Kuten myös paikallisten poliisien ja pelastajien resursseista. Tai hätäkeskuspäivystäjien koulutusjärjestelmästä - ainokainen koulutuspaikka on sijainnut etäällä Etelä- ja Länsi-Suomesta, jossa asuu kuitenkin 80 % väestöstä... Toivottavasti oikeusasiamies löytää uusia näkökulmia asiaan. Haukut puhelimessa saava hätäkeskuspäivystäjä tai paikan päällä kasvoilleen saava ambulanssi-anssi on vähän väärä kohde purkauksille. Jos sitten se ainoa pinta, jolla kettuuntunut asiakas kohtaa järjestelmän minkään osan. Enää oikein ei mikään taho saisi paeta vastuutaan, ei hätäkeskusjärjestelmä, ei riskinarvioinnin tekijät, ei kukaan...

Kassotaas kui käy, miten terveydenhuollon kriisiytyminen ja perusterveyspalveluiden saatavuus purkautuu jatkossa päivystäviin ja liikkuviin ensihoitojärjestelmiin... Ja ns. uusavuttomuus/suhteellisuudentajuttomuus kehon toiminnoista/avun tarpeesta leviää ihan oikeasti koko maahan. Ei ole tällä hetkelläkään vain pk-seudun ongelma.

*off-topic ends*

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Link to comment
Share on other sites

Kyllä sitä aika usein on puun ja kuoren välissä.

Vanhukset eivät halua vuodeosastolle, palvelukotiin tms. ja omaiset vaativat meitä viemään mummoa/pappaa hitoon. Kun kysyy että onko potilas holhouksen alla eli tekeekö hän itse päätökset vain joku muu, niin taas soi puhelin vastuulääkärillä. Aika usein näkee että vanhus ei ole parhaassa kunnossa muta ihmisellä on oikeus kuolla kotona. Aina ei tarvitse mennä huippusairaalaan asti kuolemaan.

Sitten kysymys tiedonvälittämisestä. Mihin asti me saamme/pitää viedä tietoa? Asia on ok, jos kohteessa käy KSH ja heillä on vihko. Lääkärille tieto menee kun konsultoi X-6:sta. Tarviiko enempää? Mikä on meidän vastuu ja mikä omaisten? Joidenkin mielestä meidän pitää ilmoitella sossut sun muut, keikan jälkeen mennä juttelemaan lääkärin kanssa mitä sen Hilman/Heikin kanssa pitäisi tehdä.

Aina ei itselle jää hyvää makua keikan jälkeen, mutta eipä elämä olekkaan täydellistä. Ei kyytimiehen eikä potilaan. 

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

*off-topic starts*

Ketjussa oli puhetta myös hätäkeskuksen toiminnasta. Viimeaikaisten kohujen seurauksena oikeuskansleri Jaakko Jonkka vaatii selvitystä hätäkeskusten tilasta.

Aiheesta edelleen pullonluukku: eräs ministerihän itki ajankohtaisohjelmassa sitä, miten ihmiset soittelevat esim. Helsingin hätäkeskukseen, siitä ne ongelmat johtuvat...

Täällä on paikallislehtien otsikoissa ollut case, jossa ryöstetty päihtynyt odotteli poliisipartiota vaatimattomat 3,5 tuntia. Hätäkeskus puolustautuu ymmärrettävästi sillä, ettei sillä ollut tietoa, että maassa oleva päihtynyt oli ryöstetty. Mutta poliisi hieman toivoisi, että se saisi tiedon tehtävistä, ja voisi itse arvioida kiireellisyyksiä. Tämän 3,5 tunnin aikana hätäkeskus sai henkilöstä 7 puhelua. No, puhelu per puoli tuntia ei ole hirveä määrä, jos toveri kansalainen arvioi päihtyneen tarvitsevan ulkopuolista apua. Onneksi sentäs poliiseja vähennetään taas jokunen kymmenen näiltäkin kulmilta...

Alkaapi vaan tavallisella kansalaisellakin kynnys puuttua tapahtumiin ja jäädä valvomaan päihtyneen/sairaskohtauksen saaneen hyvinvointia, jos ja kun mikä tahansa kyyti viipyy luvattoman pitkään.

Tuo on harmi, että tähänastisissa "selvityksissä" Hätäkeskuslaitos on arvioinut vain yksittäisen hätäkeskuspäivystäjän toimintaa. Vikahan ei sieltä löydy, vaan hätäkeskusten resurssoinnista ja johtamisesta. Kuten myös paikallisten poliisien ja pelastajien resursseista. Haukut puhelimessa saava hätäkeskuspäivystäjä tai paikan päällä kasvoilleen saava ambulanssi-anssi on vähän väärä kohde purkauksille. Jos sitten se ainoa pinta, jolla kettuuntunut asiakas kohtaa järjestelmän minkään osan. Enää oikein ei mikään taho saisi paeta vastuutaan, ei hätäkeskusjärjestelmä, ei riskinarvioinnin tekijät, ei kukaan...

*off-topic ends*

Sorry Pöllö, kirjoitus oli kokonaisuudessaan hyvä, mutta silti otin osia sieltä täältä...

Poliisin odotukselle / seurantaan menevä tehtävä näkyy myös poliisin POKE-kenttäjohtojärjestelmässä. Ainakin meidän häken alueella. Näin ollen kenttäjohtajat pystyvät itse priorisoimaan tehtäviä niin halutessaan, ja usein yhdistelemäänkin tehtäviä yksittäiselle partiolle helpommin, koska tuntevat alueensa paremmin. Pelkkä kartan tuijoitus hätäkeskuksessa ei luo aluetuntemusta.

Nämä päihtyneet yms. makailevat eivät enää nykyään herätä kansalaisten kiinnostusta lähimmäisen hyvinvointia kohtaan, vaan ilmoitukset ovat tasoa: "ajoin ohi, joku makaa maassa, TEHKÄÄ HETI jotain. tuut-tuut-tuut...." Tällöin hätäkeskus ei voi tehdä työtään kunnolla, eli arvioida maassa makailevan oikeaa tilannetta, ja mahdollista sairaskohtausta tms. Henkilöitä ei kuitenkaan automaattisesti leimata päihtyneiksi, vaan ilman parempaa tietoa tehtäväksi tulee poliisin tarkastustehtävä. Perusteita ei ole ensihoidon hälyttämiselle pelkän arvelun varassa.

Päivittäin on terveystoimen ja poliisin tehtäviä tuntitolkulla jonossa odotuksella. Koska kenttäresursseja ei yksinkertaisesti ole. Resurssit odottelevat toisiaan ja pysyvät kiinni tehtävillä, koska toinen viranomaistaho ei ole resursseiltaan riittävä tehtävämäärään. Näitä siis puolin ja toisin, eli poliisi odottaa sakua ja saku poliisia...

Mitä tulee hätäkeskusten resursointiin, niin... ääh olkoon. Samaa mantraa turha enää kerrata.  :)  Sidosryhmien edustajille heidän lakisääteiset tehtävänsä hoitoon (kiireettömien asioiden palvelupuhelimet), niin hätäkeskuksessakin HIRVEÄN valistamisen ja useiden vuosien jälkeen olisi jäljellä vain sinne kuuluvat puhelut. <<< tuon toteutumiseen en valitettavasti usko millään tasolla.

Link to comment
Share on other sites

*megaoff-topic starts*

Sorry Pöllö, kirjoitus oli kokonaisuudessaan hyvä, mutta silti otin osia sieltä täältä...

Oikeasti kiva vain kun olet täällä kommentoimassa...  :)

*megaoff-topic ends*

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Link to comment
Share on other sites

Sitten kysymys tiedonvälittämisestä. Mihin asti me saamme/pitää viedä tietoa? Asia on ok, jos kohteessa käy KSH ja heillä on vihko. Lääkärille tieto menee kun konsultoi X-6:sta. Tarviiko enempää? Mikä on meidän vastuu ja mikä omaisten? Joidenkin mielestä meidän pitää ilmoitella sossut sun muut, keikan jälkeen mennä juttelemaan lääkärin kanssa mitä sen Hilman/Heikin kanssa pitäisi tehdä.

Mitä sä luulet että se lääkäri tekee sillä puhelulla? Hyvällä tuurilla tekee siitä sanelun, mutta meneekö se samaan tietojärjestelmään, jossa esim. potilaan väestövastuulekurin tekstit on?

Jos katsotaan perinteisesti ensihoidon näkövinkkelistä asiaa, niin vastuu loppuu siihen X-päätökseen. Mutta kokonaisuuden kannalta... Kyllä, joistain potilaista pitäisi tehdä lähete tms. omalääkärin, KSH:n tahi esim. diabeteshoitajan vastaanotille. Esim. silloin rutiinisti, kun äksiä on kertynyt pari-kolme vähälle aikaa, eikä niitä ennen ole ollut. Vaatisi vähän nikkarointia tietojärjestelmiin, mutta ei ehkä olisi kohtuuton lisäriesa.

Aikanaan pienehkössä maalaisarvauskeskuksen alueella puuhastellessa oli tapana käydä kirjoittamassa tai sanelemassa äksätyistä potilaista tekstinpätkä yle-lehdelle. Siitä oli kuulemma monesti apua, kun hoidon tarvetta arvioitiin.

Link to comment
Share on other sites

Sitten kysymys tiedonvälittämisestä. Mihin asti me saamme/pitää viedä tietoa? Asia on ok, jos kohteessa käy KSH ja heillä on vihko. Lääkärille tieto menee kun konsultoi X-6:sta. Tarviiko enempää? Mikä on meidän vastuu ja mikä omaisten? Joidenkin mielestä meidän pitää ilmoitella sossut sun muut, keikan jälkeen mennä juttelemaan lääkärin kanssa mitä sen Hilman/Heikin kanssa pitäisi tehdä.

Mitä sä luulet että se lääkäri tekee sillä puhelulla? Hyvällä tuurilla tekee siitä sanelun, mutta meneekö se samaan tietojärjestelmään, jossa esim. potilaan väestövastuulekurin tekstit on?

Menee ainakin jossakin päin suomea ja on sitten omalääkärin käytössä kun kotipalvelu/omainen on varannut sakun ehdottamana ajan ko lääkärille potilaan kotonapärjäämisen arviointia varten.

Aikanaan pienehkössä maalaisarvauskeskuksen alueella puuhastellessa oli tapana käydä kirjoittamassa tai sanelemassa äksätyistä potilaista tekstinpätkä yle-lehdelle. Siitä oli kuulemma monesti apua, kun hoidon tarvetta arvioitiin.

Kaikki äksäykset kirjataan edelleen ainakin omalla reviirillä tk:n Efficalle ja positiivista palautetta asiasta tulee lääkäreiltä säännöllisesti.

Mielestäni potilasepikriiseihin kirjaamisen pitäisi nykyaikana olla mahdollisuus kaikilla yksiköillä - myös palojulleilla mutta siihen taitaa kyllä mennä vielä aikaa eikä pelkästään teknisten syiden takia..

Link to comment
Share on other sites

Meille tulee tasaisesti potilaita kuntoutusjaksolle suoraan kotoa kutsuttuina lähetteellä, kun sinne ksh:lle on tiedotettu niistä x-keikoista, joko vihon tai puhelun kautta, mutta muutenkin kuin vain x:nä lomakkeella, että mikä on ollut milloinkin vikana. Ksh:n th on konsultoinut lääkäriä, joka on sitten tehnyt lähetteen osastolle jatkoselvittelyjä varten. Sanoisin, että näistä potilaista 95% palautuu kotiin ja pysyy siellä hyvän tovin kun osastojaksolla on lääkitys rukattu uuteen uskoon ja heivattu turhat ramiprilit mäelle, tauotettu digoksiini ja vaihdeltu tramalit johonkin vähän vähemmän heitättävään. Ja osaston ft & tt ovat käyneet ennen kotiuttamista potilaan kanssa paikan päällä ihailemassa sitä persialaisen maton kuosia ja miettimässä josko kahva siellä ja toinen täällä lisäisi liikkumisen turvallisuutta.

Joskus itteäkin hirvittää, että kuinka pienestä se on välillä kiinni saako sitä elellä kotonaan vai päätyykö laitokseen pysyvästi.

Kunnallisessa koiranvirassa.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Itse oon kerran tarvinnu ambulanssikyytiä kun menin rytmihäiriöiden takia tk:een (omalla autolla  ;)) ja lääkäri määräskin sieltä piipaa-autolla keskussairaalaan (ja meinas saada sydärin ku kuuli mun tulleen omalla autolla  :D).Täytyy sanoa, että mut kuljettaneiden tyyppien käytös ja se, miten ne kohteli mukanaan ollutta opiskelijaa oli sitä luokkaa, että oon kiittäny luojaani etten enempiä oo niiden palveluja tarvinnu ja että en oo ite koskaan ollu opiskelijana ambulanssissa...ei tullu kovin hyvä kuva alan ihmisistä.Onneksi ite oon turvallisesti muuntyyppisissä hoitajan hommissa... *pyhimys*

Link to comment
Share on other sites

Itse oon kerran tarvinnu ambulanssikyytiä kun menin rytmihäiriöiden takia tk:een (omalla autolla  ;)) ja lääkäri määräskin sieltä piipaa-autolla keskussairaalaan (ja meinas saada sydärin ku kuuli mun tulleen omalla autolla  :D).Täytyy sanoa, että mut kuljettaneiden tyyppien käytös ja se, miten ne kohteli mukanaan ollutta opiskelijaa oli sitä luokkaa, että oon kiittäny luojaani etten enempiä oo niiden palveluja tarvinnu ja että en oo ite koskaan ollu opiskelijana ambulanssissa...ei tullu kovin hyvä kuva alan ihmisistä.Onneksi ite oon turvallisesti muuntyyppisissä hoitajan hommissa... ;)

Potilaana ollessa on se hyvä puoli, että voi antaa ala-arvoisesta opiskelija/kollegan kohtelusta reippaasti palautetta.

"If you ain't part of a solution, you are solid or gas."

Link to comment
Share on other sites

Itse oon kerran tarvinnu ambulanssikyytiä kun menin rytmihäiriöiden takia tk:een (omalla autolla  ;)) ja lääkäri määräskin sieltä piipaa-autolla keskussairaalaan (ja meinas saada sydärin ku kuuli mun tulleen omalla autolla  :D).Täytyy sanoa, että mut kuljettaneiden tyyppien käytös ja se, miten ne kohteli mukanaan ollutta opiskelijaa oli sitä luokkaa, että oon kiittäny luojaani etten enempiä oo niiden palveluja tarvinnu ja että en oo ite koskaan ollu opiskelijana ambulanssissa...ei tullu kovin hyvä kuva alan ihmisistä.Onneksi ite oon turvallisesti muuntyyppisissä hoitajan hommissa... ;)

Kai laitoit valituksen menemään samalla myös vastuulääkärille?

Link to comment
Share on other sites

Iltapäivystykseen tuli joku valivali-varvas-edelleen-kipee. Oli loukannut varpaan joskus kuukausi sitten ja se oli kuvattu. Ei murtumaa. Edelleen kipeä. Päättää tulla iltapäivystykseen ja kun kollega ei sit sen narinaa jaksanu kuunnella siitä miten huonoa palvelua nykyään kaikkialla saa, niin se laittoi sen lääkärille. (Oli hiljaista.)

Sitten se tulee sieltä voltaren-repsu kädessä ja mesoo et sai vaan kipulääkettä. Mä sit sanoin, että täällä hoidetaan ensiapu ja sulla se on se kipu. Mene omalle ta:lle 8-16 itkemään...

Siitähän se myrsky nousi. Äijä pauhaa naama punaisena "ONKO TÄSSÄ MENTÄVÄ TOHON PIHALLE JA TILATTAVA AMBULANSSI ETTÄ SAA HOITOA?" Mä jotenkin ajattelin, että se enemmän vaan rähjää, koska oli kuitenkin ihan järkevän oloinen ihminen, mutta se oikeasti hämmästyi, kun kerroin, että ambulanssissakin tehdään hoidon tarpeen arviota (millä te sitä sit kutsuttekaan) ja kuljetetaan vain sellaiset, joiden vaiva vaatii sitä. Korostin vielä, että pitkäaikaiset varvaskivut, jotka on jo kuvattukin jäävät siis kotiin. "Siis ei voi olla totta! Ai nykyään ambulanssikaan ei enää palvele?! Mihin tää yhteiskunta on menossa?"

Niinpä... Mihin tää yhteiskunta on menossa... ;) ;)

Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.

Link to comment
Share on other sites

Siitähän se myrsky nousi. Äijä pauhaa naama punaisena "ONKO TÄSSÄ MENTÄVÄ TOHON PIHALLE JA TILATTAVA AMBULANSSI ETTÄ SAA HOITOA?"

Niin tyypillistä. Mä oon sanonu noille että se on ihan sama vaikka tulisitte helikopterilla, silti teidät hoidetaan vaivanne mukaan, ei sen mukaan millä ajopelillä tänne tulette. Ihmisillä on kumma käsitys että ambulanssi on joku vip kortti jonojen ohi. Ylleensä kuukaudenvarvaskipua-ambulansilla tulleet laitetaan aulaan istumaan muiden joukkoon (juu, kyllä niitä ambulanssi kuljettaa toisinaan).

Mä jotenkin ajattelin, että se enemmän vaan rähjää, koska oli kuitenkin ihan järkevän oloinen ihminen
Se on jännä miten järkevistä ihmisistä nousee esiin täysin primitiivireaktioita kun heistä tulee terveydenhuollon asiakkaita. Meidän alalle sopis samanlainen mainos kuin liikenteestäkin tehtiin vähän aikaa sitten, "miten meistä ihan tavallisista ihmisistä..." tjsp :D Tosin kyllä ne ulkolaisetkin osaa, ei o kauaa aikaa kuin töissä sai kuulla huutoa "shut up you mother fucker and do your job" ja kyseessä ei ollut edes itse potilas. Tossa kohtaa ei voinu kyl kuin poistua kulisseihin nauramaan ;D
Link to comment
Share on other sites

Mä jotenkin ajattelin, että se enemmän vaan rähjää, koska oli kuitenkin ihan järkevän oloinen ihminen
Se on jännä miten järkevistä ihmisistä nousee esiin täysin primitiivireaktioita kun heistä tulee terveydenhuollon asiakkaita. Meidän alalle sopis samanlainen mainos kuin liikenteestäkin tehtiin vähän aikaa sitten, "miten meistä ihan tavallisista ihmisistä..." tjsp :D Tosin kyllä ne ulkolaisetkin osaa, ei o kauaa aikaa kuin töissä sai kuulla huutoa "shut up you mother fucker and do your job" ja kyseessä ei ollut edes itse potilas. Tossa kohtaa ei voinu kyl kuin poistua kulisseihin nauramaan ;D

Tänx. Jaksaa taas naurattaa nää. :D  Tänä aamuna nimittäin laskin jo tunnit hoitovapaaseen.

Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään.

Link to comment
Share on other sites

MAINOS

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...