Jump to content
MAINOS

Ministeri Katainen vanhustenhoitajana


ETI

Recommended Posts

Lyhyesti ja ytimekkäästi: YÖK!!  *oksennushymiö olisi paikallaan*

V***u miten tekopyhää ja kieroa toimintaa....

Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS

Tuli laitettua herralle palaute, osoitehan näille kaikille nuoleskelijoille on etunimi.sukunimi@eduskunta.fi

"Huonoa yrittämistä. Nyt loputkaat hoitajista eivät pidä sinusta enää. Jos haluat kokeilla miten hienoa hoitajan työ on niin tervetuloa sairaankuljetukseen kokeilemaan millaista on lähteä hakemaan sitä iloista alkoholisoitunutta allensa päästänyttä verioksentelijaa puoli neljältä yöllä...

Terv. XXXX"

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Parempi se on että ministeri käy tutustumassa edes tämän verran kuin ei tutustuisi lainkaan...

Paitsi, että nyt siloposki-poika-Katainen voi syvällä rintaäänellä vakuuttaa kaikille, että "kukatahansa voi hoitaa vanhuksia". Hänellähän on nyt siitä omakohtaista kokemustakin.

Siis ihan mainostemppu! Hyi, hävetköön, kun käyttää vanhuksia keppihevosenaan! Tunnen ihan myötähäpeää, kun on niin alhainen moraali ihmisellä.

Eikä tuo mainos olekaan kohdennettu meille terveysalan ihmisille, koska se on niin feelua - vaan se on kohdettu yli 65-vuotiaille naisille. Siis äänestäjien enemmistölle!!!

Voi, Jyrki! Toivottavasti emme koskaan osu vastatusten!  :)

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Suoraan sanoen ihmettelen tässä ketjussa itkeviä hoitajia, miten heitä nyt pissitään varmasti silmään, jos ihan poliitikko käy kokeilemassa hommia ja vilkaisemassa arkea.

Aika kyynistä. Itseäni ei mietitytä, oliko tämä ääntenkalastelua vai ei, koska ei se oikeasti ihmisiä hetkauta suuntaan tai toiseen seuraavissa vaaleissa. Hyvä vain, jos joku käväisee edes vilkaisemassa, useimmat poliitikot eivät tee edes tuota, puhuvat kyllä kaikenlaista vaalien alla, eivätkä vaalien jälkeen muista mitään tai sanovat suoraan tyyliin "nehän olivat vain vaalilupauksia" - ei niistä ole tarkoituskaan pitää kiinni.

Mutta on se työ näköjään kovaa, jos pitää pillittää jo siitäkin, että ihan kokoomuspoliitikko käy syöttämässä vanhusta. Kannattaisikohan siinä surkeudessa jo alkaa miettimään alanvaihtoa? Oikeesti. Noin katkeria ihmisiä en välttämättä enää haluaisi hoitamaan itseäni. Ja tällä asenteella sitten voitetaan niitä ihmisiä (tai päättäjiä) puolellensa?

Ja kun meloni tästä kommentista menee monella sieraimeen, niin saa tulla kadulla valittamaan vasten kasvoja. Joutuu vielä tällaisiakin mielipiteitä sietämään.

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Suoraan sanoen ihmettelen tässä ketjussa itkeviä hoitajia, miten heitä nyt pissitään varmasti silmään, jos ihan poliitikko käy kokeilemassa hommia ja vilkaisemassa arkea.

Aika kyynistä.

Mutta on se työ näköjään kovaa, jos pitää pillittää jo siitäkin, että ihan kokoomuspoliitikko käy syöttämässä vanhusta. Kannattaisikohan siinä surkeudessa jo alkaa miettimään alanvaihtoa? Oikeesti. Noin katkeria ihmisiä en välttämättä enää haluaisi hoitamaan itseäni. Ja tällä asenteella sitten voitetaan niitä ihmisiä (tai päättäjiä) puolellensa?

Me äänestäjät päätetään ketkä ovat päättämässä, joten ei meidän tarvitse voittaa poliitikkoja puolellemme - vaan heidän meidät. Näin päin se vaan menee. Ei Jyrkilläkään mitään vakivirkaa ole valtiovarainministerinä - hän on siinä määräaikainen, ja määräyskirjan jatko riippuu meistä äänestäjistä.

Ei tässä olla pillittämään käyty eikä olla käymässäkään - oksentamaan lähinnä. Ja mitä kyynisyyteen tulee, niin eihän tässä siitäkään ollut kyse. Tosin ihan pieni häivähdys oli sellaista, että kun Katainen ei ole pitänyt aiempiakaan lupauksiaan, mutta sehän on tosiasioiden toteamista - ei kyynisyyttä  ;)

Älä Pöllö rakas toivottele alan vaihtoa noilla perusteilla kollegoille, sehän on oman oksan sahaamista poikki.  :-*

Saapihan sitä poliitikot tulla ja mennä katsomaan hoitotyötä, ja on sitä muutkin poliitikot tehneet kuin Katainen, MUTTA Katainen on nyt ainoa, joka on pyytänyt myös toimittajat paikalle - ja on siksi niin YÖK! Siis...ja sitä oikeaa arkea, jos vielä Katainenkin kävisi katsomassa, niin... mutta epäilen...

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Suoraan sanoen ihmettelen tässä ketjussa itkeviä hoitajia,

Mä en Jyrkin takia ajatellut itkeä enkä pillittää. Ihmettelen vaan miksi sen pitää tehdä tosta tommonen mediatapaus. Saa epäilemään sen todellisia taustavaikuttajia.

Mutta on se työ näköjään kovaa, jos pitää pillittää jo siitäkin, että ihan kokoomuspoliitikko käy syöttämässä vanhusta.

Ja kun meloni tästä kommentista menee monella sieraimeen, niin saa tulla kadulla valittamaan vasten kasvoja. Joutuu vielä tällaisiakin mielipiteitä sietämään.

Huono päivä vai mikä syö miestä ? Jyrkin takia ei varmaan kannata ruveta tappelemaan.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Suoraan sanoen ihmettelen tässä ketjussa itkeviä hoitajia,

Mä en Jyrkin takia ajatellut itkeä enkä pillittää. Ihmettelen vaan miksi sen pitää tehdä tosta tommonen mediatapaus. Saa epäilemään sen todellisia taustavaikuttajia.

Mutta on se työ näköjään kovaa, jos pitää pillittää jo siitäkin, että ihan kokoomuspoliitikko käy syöttämässä vanhusta.

Ja kun meloni tästä kommentista menee monella sieraimeen, niin saa tulla kadulla valittamaan vasten kasvoja. Joutuu vielä tällaisiakin mielipiteitä sietämään.

Huono päivä vai mikä syö miestä ? Jyrkin takia ei varmaan kannata ruveta tappelemaan.

-Poliitikot eivät tee tuolla tasolla yhtään mitään pyyteettömästi. Tämä puoli on jäänyt Pöllöltä huomaamatta/ymmärtämättä.

Kaikesta Pöllö viitsiikin parkua, hö-hö!

My brain is stuck from shooting glue

I'm not sorry for the things I do

 

Carbona not glue

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Älä Pöllö rakas toivottele alan vaihtoa noilla perusteilla kollegoille, sehän on oman oksan sahaamista poikki.  :-*

Käytin tietoisesti paikan provosoida provosoituneita… Ja tiedän, että on omiin muroihin pissimistä, jos lataa epäkollegiaalisen kuuloisen kommentin. Mutta näin tietoisesti, ja mm. Cardinan, Oskun ja Jion kommenttien pohjalta näkee, että vankemmalla pohjalla seistään kuin keskustelu antoi ymmärtää (- Kiitos!!! Todella tyytyväinen ja kiitollinen mm. heidän kommentteihinsa!!!  :-* Cardinallekin takaisin...). Jos joku haluaa tehdä kiusaa mulle selän takana, ei halua työkaveriksi tms, niin kärsin sitten seuraukset sanoistani.

Itselleni jäi myös positiivinen fiilis Jyrkin kuvasta. On noita poliitikkoja käynyt ja medioissa siitä mesonneet, mutta budjetin alla kiiruinen ministeri laittaa itsensä edes tuon verran likoon, niin positiivista. Vaikkei ehkä täydellisen pyyteetöntä.

En vain itse lataisi siloposkikokoomusbabyfaceteflon-Kataiseenkaan täyslaidallisella. Kokoomus laittoi päänsä tietoisesti poliittiseen hirttosilmukkaan iltapäivälehden kyselyn pohjalta, ja piti sitä linjaa. Vaikka valtion on vaikea tulla kuntatyönantajan ja työntekijäliiton väliin. Ja harvoin valtio tekee sitäkään nimellistä taloudellista sijoitusta, mikä nyt tehtiin. Muissa puolueissa aiheesta pelattiin kovasti poliittista miinaa Kokoomukselle, jotta itselle oltaisiin saatu hallituspaikka, ja hoitajat olisi unohdettu vielä pahemmin vaalien jälkeen. Itse olen seuraillut politiikkaa vajaat kaksi vuosikymmentä, ja vihaamieni poliitikkojen lista on pitkä ja kaikista puolueista heitä löytyy. Itse asiassa kataiskuva oli hyvää piiloviestintää – hoitajille. Julkkis, puoluepomo ja ministeri kokeilee alkeellisella tasolla duunia, joka on tärkeää, pop, haastavaa, jossa hänelle voidaan antaa työvälineeksi korkeintaan lusikka. Paikka ei ollut pahin tai vaativin, Katainen sai ehkä kosketella mediaa, mutta…

Ja työtaistelukin meni kohtalaisesti. TEHY oli lähes yhtenäinen, jotain lähes ryhmähengessä vietiin eteenpäin, tulos ei ollut huonoimpia, pohjaa jatkolle tehtiin. Kansasta löytyi samaan aikaan paljon hoitajavastaisia, paljon kuulin tekstiä, että hoitajien tehtävä on hoitaa turpa kiinni, pienellä palkalla ja enempää ei tarvitse antaa. Monelle jäi pysyvästi mieleen, että ”hoitajat antavat potilaiden kuolla, kunhan oma liksa kasvaisi”. Todella paha imagolähtökohta lähteä toteuttamaan – perusteltujakin – palkka- ja työehtovaatimuksia. Ja tähän silmukkaan Katainenkin kuitenkin sitoutui, ainakin jossain määrin.

Nyt ei ehkä kannata kerätä vihollisiakaan. Jos joku viitsii edes käydä hoitopuolella, se on jo plussaa. Jos häntä halveerataan, niin normaali reaktio olisi jossain vaiheessa miettiä, kannattaako poliittisia riskejä hoitajien puolesta ottaa. Varsinkin, kun kansasta osalla jäi hoitajia kohtaan pahasti työtaistelusta hampaankoloon, työnantajien roolia ei iso osa ihmisistä tajua lainkaan. Itsehän olen purrut kättä, joka ruokki, ja seuraukset olivat kallis opetus. Ei kannata heti ampua, vaikka lähestyminen tuntuisi lapselliselta. Osa poliitikoistakin voi uhrautua tärkeinä pitämiensä asioiden puolesta. Mutta miten kova motivaatio siihen on, jos samaan aikaan poliittinen riski on merkittävä ja tuettaviltakin sataa vain sontaa niskaan? Tämän dilemman ratkaiseminen ei ole välttämättä vielä mitään nuoleskelua tai itsensä myymistä.

Ja edelleen, hoitoammatin medianäkyvyys on edelleen – mitätön. Ehkä docusoapit Jorvista avaavat alaa ummikoille. On hyvin suuri haaste jatkossa voittaa kansalaisia, päättäjiä ja kuntapäättäjiä puolelleen. Paljon kansaan jäi mm. ”verot ja hinnat nousi, kun teille annettiin lanttiakaan lisää” –ajattelua. Työolojen ja palkkausten kehittymisen haasteina ovat hoitajien oma päättäväisyys, kollegiaalisuus, yhtenäisyys – ja imagon rakentaminen vielä paljon erilaisemmaksi kuin se nyt on. Kiristystä, voimatoimia ja uhkailua käyttämällä voidaan saada tuloksia, mutta jos tulokset vaativat myös positiivista imagoa ja kannatusta, ei kannata aina ja kaikkiin suuntiin tehdä raivoavia liikkeitä ja nähdä pettureita suunnissa, joista jotain on ehkä yritetty antaakin. Kun ollaan julkisella alalla, missä paineet rahahanojen kiristämiseksi ovat suuret, päätöksiin vaikuttavat päättäjät ja kuntatyönantajat, jotka kääntävät nopeasti huomion sinne, mistä saavat eniten hyväksyntää, tai muutamalla laskentaesimerkillä voivat osoittaa, miten kohtalokas pienikin myönnytys on kuntalaisille, palveluille ja budjeteille, niin… Ihannetilassa sopivia voimakeinoja voi käyttää, ja niille tulee lähinnä yleistä hyväksyntää erilaisista suunnista.

Jos pissin omiin muroihini, yhteisiin yritän olla pissimättä. Mitä liki 20 vuotta politiikkaa on tullut seurattua, niin sitä hoitajien eteen todella uhrautuvaa puoluetta ei ole löytynyt. Suunpieksäjiä, näennäislupaajia sun muita kylläkin. Työtaistelun aikaan yritin omilla reiteilläni hitu vaikuttaa kansalais- ja poliitikkomielipiteisiin. Joitain päitä ehkä kääntyi, mutta pisara meressä se oli. Paljon enemmän itseään likoon laittavia ja tuloksekkaampia tekijöitä löytyy tältä foorumiltakin. Todellista kollegiaalisuutta on laittaa itsensä likoon muidenkin puolesta – sitä arvostan.

Edit: teksti vähän luettavammaksi. Jopa hyvin vähän.

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Herran vastaus sähköpostiini:

Hyvä Xxxx

Kiitos sähköpostistanne ja palutteestanne. On ikävää kuulla, että asia kääntyi

noin päin. Päivä hoitotyössä oli erittäin silmiä avartava, vaikka olenkin aina

arvostanut hoitohenkilökunnan tekemää työtä. Tästä esimerkkinä toimii

esimerkiksi se, että puolueista juuri Kokoomus nosti esille naisvaltaisten

alojen palkkakehityksen jälkeenjääneisyyden miesvaltaisiin aloihin verrattuna.

Joka tapauksessa, hyvää elokuun jatkoa!

Terveisin,

Jyrki Katainen

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Jotain tuohon Kataisen viestiin jäi kaipaamaan.

Kai se oli se, että ehkä jotain sitoutumisesta tulevaisuuteenkin olisi voinut olla mukana...

Mutta hassua silti, kun maailmassa on noin ziljoona asiakaspalvelua, joista ei saa mitään palautetta kirjallisten pyyntöjen, soittojen saati sähköpostien pohjalta, niin valtiovarainministerin nimmarilla varustettu sposti tulee kuitenkin päivässä parissa...  huh.gif

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Mutta hassua silti, kun maailmassa on noin ziljoona asiakaspalvelua, joista ei saa mitään palautetta kirjallisten pyyntöjen, soittojen saati sähköpostien pohjalta, niin valtiovarainministerin nimmarilla varustettu sposti tulee kuitenkin päivässä parissa...  huh.gif

Politiikka toimii, ja Jyrkillä on ahkera avustajakunta. Pisteet heille!

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Mutta hassua silti, kun maailmassa on noin ziljoona asiakaspalvelua, joista ei saa mitään palautetta kirjallisten pyyntöjen, soittojen saati sähköpostien pohjalta, niin valtiovarainministerin nimmarilla varustettu sposti tulee kuitenkin päivässä parissa...  huh.gif

Politiikka toimii, ja Jyrkillä on ahkera avustajakunta. Pisteet heille!

Jyrki (tai siis hänen avustajakuntansa) sai ujutettua vaalimainoksenkin  :). Näin hän (tai siis kokoomus) tavoitti ihan s-postitse taas muutamia henkilöitä (oletettavasti on muitakin, jotka ovat ottaneet häneen yhteyttä - ja tuo sama tai hieman muunneltu vastaus on lähtenyt muillekin). Ehkä tämä olikin tavoite.

Olisi kiva tietää, että miten se yksi päivä avarsi Jyrkin silmiä?... tai  tarkemmin ajateltuna ehkä mä en haluakkaan tietää... :)

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Olisi kiva tietää, että miten se yksi päivä avarsi Jyrkin silmiä?... tai  tarkemmin ajateltuna ehkä mä en haluakkaan tietää... :)

Kyllä se joskus kun on päivän jossain jotain seuraamassa, niin näkee paljon. Vielä enemmän, jos päivän tekee - tai yrittää tehdä - sitä samaa. Ainaskin itsellä, jos on käynyt päivän pari jossain vieraassa paikassa tai on eka työpäivä jossain uudessa paikassa, niin piiiitkältä se päivä tuntuu... Jos ei muuta opi niin sen, miten vähän jostain puljusta oikeasti ehkä hallitseekaan.

Ja tietty jos ei itse ole oikeasti jotain hommaa tehnyt tai nähnyt kuin jonkin osan siitä, niin mielikuvat voivat olla aika erilaiset mitä karu todellisuus. Ei päivässä näe kuin murto-osan siitä todellisesta arjesta, mutta parempi sekin kuin ei mitään. Toivottavasti Katainen laitettiin jonkin lähihoitajan aisapariksi seuraamaan koko päivä läpi, ja niin paljon opastettuna tekemään kuin mitä aloittelijalle voi kuormaa kerralla kaataa.

On toikin kuiteskin enemmän kuin käydä moikkaamassa jotain tuttua jossain vuodeosastolla, nähdä hoitaja jossain käytävällä ja väittää sen jälkeen tietävänsä, mitä se homma on.

Kun tuo Kataisen vastaussysteemi toimii noinkin hyvin, ministerin hommien jälkeen voisi Jyrki mennä vaikka johonkin puhelinfirmaan asiakaspalautteita käsittelemään sun muualle asiakaspalveluun. Jos vastaukset tulevat yhtä ripeästi, niin puoli Suomeahan vaihtaisi sen asiakkaaksi justiinsa... "Asiakaspalvelu, Katainen, miten voin auttaa?"  :)

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

  • 3 kuukautta myöhemmin...

Itse olen sitä mieltä tuosta kataisen viikosta vanhustenhoitaja, että on hyvä, että tämä asia otetaan oikeasti esille. ja se, että sen teki Katainen, joka on kuitenkin ns. vaikutusvaltainen persoona, jota monet kunnioittavat, on varmasti positiivinen vaikutus vanhustyöhön.

Me alamme jo lähestyä sitä pistettä kohti, jossa päättävät elimet alkavat tukea enemmän sosiaalialaa ja ymmärtävät työn vaativuuden ja hoitajien tarkoituksen.

Se, että siitä nyt tehtiin jo ohjelma tv:seen kertoo mielestäni siitä, että asia ei ole enää hiljainen totuus jokaisen mielessä, vaan nyt siitä puhutaan jo ääneen- Ei välttämättä vielä tehdä asialle mitään, MUTTA roomaakaan ei rakennettu päivässä. Tällaisilla asioilla on tapana kestää, mutta uskon, että tulevaisuudessa tälle hoitajapulalle tulee loppu ja kohta aletaan palkata enemmän hoitajia ja muutenkin käytetään resursseja enemmän sosiaalialalle.

Loppujen lopuksi tuosta ohjelmasta ei vain voi seurata mitään pahaa meille vanhustyön uurtajille. eihän?

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Itse olen sitä mieltä tuosta kataisen viikosta vanhustenhoitaja, että on hyvä, että tämä asia otetaan oikeasti esille. ja se, että sen teki Katainen, joka on kuitenkin ns. vaikutusvaltainen persoona, jota monet kunnioittavat, on varmasti positiivinen vaikutus vanhustyöhön.

Me alamme jo lähestyä sitä pistettä kohti, jossa päättävät elimet alkavat tukea enemmän sosiaalialaa ja ymmärtävät työn vaativuuden ja hoitajien tarkoituksen.

Se, että siitä nyt tehtiin jo ohjelma tv:seen kertoo mielestäni siitä, että asia ei ole enää hiljainen totuus jokaisen mielessä, vaan nyt siitä puhutaan jo ääneen- Ei välttämättä vielä tehdä asialle mitään, MUTTA roomaakaan ei rakennettu päivässä. Tällaisilla asioilla on tapana kestää, mutta uskon, että tulevaisuudessa tälle hoitajapulalle tulee loppu ja kohta aletaan palkata enemmän hoitajia ja muutenkin käytetään resursseja enemmän sosiaalialalle.

Loppujen lopuksi tuosta ohjelmasta ei vain voi seurata mitään pahaa meille vanhustyön uurtajille. eihän?

Jep samaa mieltä hänen ja Pöllön kanssa. Totta puhuakseni aikamoisella ihmetyksellä luin tätä viestiketjua, hirveät angstit jstn kuvasta...  :) Enkä oikein tajunnut mistä sakki on moiset hernemaissipaprikat nenuihinsa ovat vetäneet.

Katainen (aivan kuten KAIKKI muutkin politikot, btw) voi puhua ja lupailla kaikenlaista kun mtn todellista käsitystä hoitotyön arjesta ei ole. Eikös tuollaisen viikon just luulis herättelevän todellisuuteen ja siihen, että konkreettisia tekoja tarvitaan nyt eikä viiden vuoden päästä.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Hymypoika yrittää saada hoitajat taas puolelleen  8) Ettei vaa menis ääniä hukkaan seuraavis vaaleis.

Näin on näppylät. Nythän kun hymypoika on päässyt syöttämisen makuun niin voi siirtyä kokeilemaan koko hoitoketjua esim ampparista teholle tms.jospa se virnekkin kaikkoais hetkeks. ja siihen vois liittyä mukaan vielä Vanhanenkin :) siinä ois oikein tehopari :D

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

  • 4 kuukautta myöhemmin...

Tosi aseptista työskentelyä ainakin. Ei tulisi ainakaan itellä mieleenkään pitää sormuksia sormessa töissä/harjottelussa. Millonkohan Katainen uusii tän tempauksensa? Seuraavia vaaleja odotellessa...

Näin on näppylät. Nythän kun hymypoika on päässyt syöttämisen makuun niin voi siirtyä kokeilemaan koko hoitoketjua esim ampparista teholle tms.jospa se virnekkin kaikkoais hetkeks. ja siihen vois liittyä mukaan vielä Vanhanenkin ;D siinä ois oikein tehopari  :D

Jep, totta! Kansanedustajillehan voisi järjestää TET-viikkoja kerran kuussa niinkuin meillä oli yläasteella. Oltiin viikko tutustumassa niihin ammatteihin, jotka kiinnostivat. Eivätpä herrat pääsisi ainakaan niin nopeasti vieraantumaan tavallisten kansalaisten arjesta.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

×
×
  • Luo uusi...