Jump to content
MAINOS

Tahtoisi tietoa...


Ad

Recommended Posts

Keuhkopöhö on asia, josta itselläni on kamalan vähän tietoa  huh.gif. Olen koittanut hankkia sitä, mutta tiedot ovat ristiriitaisia olleet. Saisikohan täältä siis teiltä apua; tahtoisin tietää keuhkopöhön oireista? Voiko pöhötilanne jäädä huomaamatta? Johtaako hoitamaton pöhötilanne aina välittömään kuolemaan? Mikä on minimi diureettiannos pöhön hoitoon? Jne... Kiitos avustanne.

Link to comment
Share on other sites

Klassinen keuhkopöhö ei kyllä jää maallikoltakaan huomaamatta, sen verran rajut oireet on: voimakas  hengenahdistus, yskä/vaahtoyskökset, katkonainen puhe, kylmänhikisyys, potilas on usein sekava, pyrkii väkisin istuma-asentoon, kuolemanpelkoa on monilla. Samantyyppisiä oireita on muissakin sairauksissa kuten keuhkoemboliassa, pahentuneessa COPD:ssä ja obstrukstiossa. Luulisin, että jokainen kynnellekynenevä tajuaa tuossa vaiheessa hakea apua. Näkisin, että kuolemaan keuhkopöhö johtaa, mikäli sydämen pumppufunktio on jo ennestään ollut erittäin huono tai potilas ei osaa/pysty hakemaan apua kohtauksen iskiessä.

Hoitona on CPAP/BiPAP, furkku, morkku ja nitro. Furesis annos riippuu täysin potilaasta. Joskus pöhö saattaa laueta 10-20mg:lla, toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Kokemus on hyvä opettaja, mutta lähettää sikamaisen isoja laskuja

Link to comment
Share on other sites

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  :(

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa :( Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Link to comment
Share on other sites

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  ;D

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof was to underestimate the ingenuity of complete fools.

- Douglas Adams

Link to comment
Share on other sites

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

Tuntuu aika hurjalta määrältä. Sehän tekee neljä ampullaa kerrallaan.

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa >:D Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Mietin vaan, että jääkö ne potilaat edes henkiin joille annetaan 200 mg:aa furosemidia kertapaukkuna.  :nauraa:

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

Tuntuu aika hurjalta määrältä. Sehän tekee neljä ampullaa kerrallaan.

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa :) Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Mietin vaan, että jääkö ne potilaat edes henkiin joille annetaan 200 mg:aa furosemidia kertapaukkuna.  8)

No en määkän tommosista annoksista oo kuullu. ;) Meillä annetaan 20mg iv kertapaukkuna...

I'm selfish, impatient and little insecure. I make mistakes, i'm out of control and at times hard to handle, but if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best.

Link to comment
Share on other sites

Hurjalta kuulostavat annokset. Itse miettisin hieman potilaskohtaisesti annoksia.

10-20 mg iv niille joilla ei käytössä aiemmin diureettia

20-40 mg iv niille joilla jo käytössä diureetti

40-    mg iv niille joilla graavi munuaisten vajaatoiminta

lisäannokset tarvittaessa n. 1 h päästä.

Suurilla annoksilla potilas kyllä voidaan saada hypovoleemiseksi ja matalapaineiseksi, mutta ödeema keuhkoissa edelleen säilyy. Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen, joka edelleen pahentaa tilannetta. Potilasta ei tarvitse siis äkillisessä tilanteessa liiaksi "kuivattaa".

Too much emergency medicine interferes with natural selection.

Link to comment
Share on other sites

^Niin no meillä kyllä lääkäri päättää kuinka paljon potilasta kuivatetaan ja paljonko annetaan furesista. Mutta yleensä se on toi 20mg kerralla.

I'm selfish, impatient and little insecure. I make mistakes, i'm out of control and at times hard to handle, but if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best.

Link to comment
Share on other sites

Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen

eikö silloin olisi parempi käyttää spirolaktonia joka on kaliumia säästävä diureetti.

I´am Wizard

Link to comment
Share on other sites

Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen

eikö silloin olisi parempi käyttää spirolaktonia joka on kaliumia säästävä diureetti.

Spironolaktonia/kanrenonia/kanrenoaattia ei taida olla injektiona ts. ...? Spironolaktonin huippupitoisuus saadaan kyllä 1 - 2 tunnissa, mutta diureettiseen vaikutukseen taitavat liittyä myös metaboliitit. Anyway, spironolaktonilla saadaan täysin diureettinen vaikutus hitaasti, vuorokausissa. Furesiksella(kin) on haittansa, mutta ensihoito- ja päivystystilanteissa sen valttina on nopeus. Suonensisäisesti annettuna saadaan diureesi furosemidilla käyntiin nopeasti, parhaimmillaan jopa minuuteissa.

On kyllä mahdollista säätää spironolaktonilla hypokaleemista tilannetta ennen esim. furosemidin käyttöä. Sinänsähän hypokalemia ja hyperkalemia ovat ongelmallisia tiloja, molemmissa on mm. rytmihäiriöiden riski. Kalium vaikuttaa muuten myös kehon happamuuden säätelyyn ja taisi olla mukana insuliini - glukoosi -toiminnassakin. Veren ionipitoisuuksiahan mittaillaan, ja tarvittaessa kaliumia voi myös lisätä elimistöön infuusiona, tabletteina, kaliumia säästävillä diureeteilla. Hyperkalemiassa (diureettien käyttö, munuaisten vajaatoiminta jne) taas on hieman hankalampaa kikkailla kaliumpitoisuutta alas, furosemidin käyttö on toki yksi keino NaCl-tipan kanssa.

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Link to comment
Share on other sites

^Niin no meillä kyllä lääkäri päättää kuinka paljon potilasta kuivatetaan ja paljonko annetaan furesista. Mutta yleensä se on toi 20mg kerralla.

Näinhän se tottakai on, että lääkäri määrää annokset. Minulla tahtoo välillä mennä roolit sekaisin  ;D (ps. lk + sh). Mutta erittäin tärkeää on saikkarinakin tietää lääkkeiden annostelumääristä eri tilanteissa, jos sattuu esim. tulemaan määräys laittaa kerralla toi 200mg, niin voi jopa kerran tai toisenkin vielä kysyä lääkäriltä lääkemäärän oikeellisuudesta.

Too much emergency medicine interferes with natural selection.

Link to comment
Share on other sites

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  :P

:o Ajattelin tuota kirjoittaessani enemmäkin annosta ja ajoitusta kuin antonopeutta.

Aikaisemmin oli Soldactonea (spironolaktoni) iv-muodossa, mutta nyt vasta tajusin, etten ole nähnyt sitä enää pitkään aikaan kaapissa.

Kokemus on hyvä opettaja, mutta lähettää sikamaisen isoja laskuja

Link to comment
Share on other sites

Klassinen keuhkopöhö ei kyllä jää maallikoltakaan huomaamatta, sen verran rajut oireet on: voimakas  hengenahdistus, yskä/vaahtoyskökset, katkonainen puhe, kylmänhikisyys, potilas on usein sekava, pyrkii väkisin istuma-asentoon, kuolemanpelkoa on monilla. Samantyyppisiä oireita on muissakin sairauksissa kuten keuhkoemboliassa, pahentuneessa COPD:ssä ja obstrukstiossa. Luulisin, että jokainen kynnellekynenevä tajuaa tuossa vaiheessa hakea apua. Näkisin, että kuolemaan keuhkopöhö johtaa, mikäli sydämen pumppufunktio on jo ennestään ollut erittäin huono tai potilas ei osaa/pysty hakemaan apua kohtauksen iskiessä.

Hoitona on CPAP/BiPAP, furkku, morkku ja nitro. Furesis annos riippuu täysin potilaasta. Joskus pöhö saattaa laueta 10-20mg:lla, toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

viilausta...eli CPAP yleensä ensisijaisesti pöhössä olevalle, koska harvoin ventilaatiovajausta (hengitysvajaus kylläkin sydäntilanteen vuoksi...), johon Bipap soveltuu. CPAP nostaa rintaontelon painetta ja näin vähentää laskimopaluuta syrämmeen + nopeuttaa veren kulkua aorttaan ja siis vähentää vas. puolen vastusta. Ja tietty samalla paineella tuleva ilma/happi avaa alveoleja sekä työntää nestettä pois keuhkoista. Nitraatit (p.o. /suihkeet + infuusio) + kipulääke (Morkku rauhoittaa ja laajentaa myös suonia) + nesteenposto vain tarvittaessa, ei siis automaattisesti, koska niinkuin joku jo tuolla sanoi, että monet pöhö potilaat valmiiksi jo kuivia....................

- Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä -

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...