Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Ad

Tahtoisi tietoa...

Recommended Posts

Ad

Keuhkopöhö on asia, josta itselläni on kamalan vähän tietoa  huh.gif. Olen koittanut hankkia sitä, mutta tiedot ovat ristiriitaisia olleet. Saisikohan täältä siis teiltä apua; tahtoisin tietää keuhkopöhön oireista? Voiko pöhötilanne jäädä huomaamatta? Johtaako hoitamaton pöhötilanne aina välittömään kuolemaan? Mikä on minimi diureettiannos pöhön hoitoon? Jne... Kiitos avustanne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
_Silja_

Klassinen keuhkopöhö ei kyllä jää maallikoltakaan huomaamatta, sen verran rajut oireet on: voimakas  hengenahdistus, yskä/vaahtoyskökset, katkonainen puhe, kylmänhikisyys, potilas on usein sekava, pyrkii väkisin istuma-asentoon, kuolemanpelkoa on monilla. Samantyyppisiä oireita on muissakin sairauksissa kuten keuhkoemboliassa, pahentuneessa COPD:ssä ja obstrukstiossa. Luulisin, että jokainen kynnellekynenevä tajuaa tuossa vaiheessa hakea apua. Näkisin, että kuolemaan keuhkopöhö johtaa, mikäli sydämen pumppufunktio on jo ennestään ollut erittäin huono tai potilas ei osaa/pysty hakemaan apua kohtauksen iskiessä.

Hoitona on CPAP/BiPAP, furkku, morkku ja nitro. Furesis annos riippuu täysin potilaasta. Joskus pöhö saattaa laueta 10-20mg:lla, toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mats

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa :( Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MaHa

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  ;D

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

Tuntuu aika hurjalta määrältä. Sehän tekee neljä ampullaa kerrallaan.

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa >:D Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Mietin vaan, että jääkö ne potilaat edes henkiin joille annetaan 200 mg:aa furosemidia kertapaukkuna.  :nauraa:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pikku myy

Meilla annetaan akuutissa pohossa 80mg iv furosemidia ellei jotain vasta-aihetta.

Tuntuu aika hurjalta määrältä. Sehän tekee neljä ampullaa kerrallaan.

Unkarissa annetaan hoito-ohjeen mukaan furosemidiä keuhkopöhöpotilalle iv:sti 20 - 200 mg ensihoitotilanteessa :) Mietittiin vaan, että aika hauska hoitaa nestetasapaino kuntoon sairaalassa.

Mietin vaan, että jääkö ne potilaat edes henkiin joille annetaan 200 mg:aa furosemidia kertapaukkuna.  8)

No en määkän tommosista annoksista oo kuullu. ;) Meillä annetaan 20mg iv kertapaukkuna...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hippocampus

Hurjalta kuulostavat annokset. Itse miettisin hieman potilaskohtaisesti annoksia.

10-20 mg iv niille joilla ei käytössä aiemmin diureettia

20-40 mg iv niille joilla jo käytössä diureetti

40-    mg iv niille joilla graavi munuaisten vajaatoiminta

lisäannokset tarvittaessa n. 1 h päästä.

Suurilla annoksilla potilas kyllä voidaan saada hypovoleemiseksi ja matalapaineiseksi, mutta ödeema keuhkoissa edelleen säilyy. Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen, joka edelleen pahentaa tilannetta. Potilasta ei tarvitse siis äkillisessä tilanteessa liiaksi "kuivattaa".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pikku myy

^Niin no meillä kyllä lääkäri päättää kuinka paljon potilasta kuivatetaan ja paljonko annetaan furesista. Mutta yleensä se on toi 20mg kerralla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guldan

Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen

eikö silloin olisi parempi käyttää spirolaktonia joka on kaliumia säästävä diureetti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pöllö

Toinen suurien annoksien riski on hypokalemia rytmihäiriöineen

eikö silloin olisi parempi käyttää spirolaktonia joka on kaliumia säästävä diureetti.

Spironolaktonia/kanrenonia/kanrenoaattia ei taida olla injektiona ts. ...? Spironolaktonin huippupitoisuus saadaan kyllä 1 - 2 tunnissa, mutta diureettiseen vaikutukseen taitavat liittyä myös metaboliitit. Anyway, spironolaktonilla saadaan täysin diureettinen vaikutus hitaasti, vuorokausissa. Furesiksella(kin) on haittansa, mutta ensihoito- ja päivystystilanteissa sen valttina on nopeus. Suonensisäisesti annettuna saadaan diureesi furosemidilla käyntiin nopeasti, parhaimmillaan jopa minuuteissa.

On kyllä mahdollista säätää spironolaktonilla hypokaleemista tilannetta ennen esim. furosemidin käyttöä. Sinänsähän hypokalemia ja hyperkalemia ovat ongelmallisia tiloja, molemmissa on mm. rytmihäiriöiden riski. Kalium vaikuttaa muuten myös kehon happamuuden säätelyyn ja taisi olla mukana insuliini - glukoosi -toiminnassakin. Veren ionipitoisuuksiahan mittaillaan, ja tarvittaessa kaliumia voi myös lisätä elimistöön infuusiona, tabletteina, kaliumia säästävillä diureeteilla. Hyperkalemiassa (diureettien käyttö, munuaisten vajaatoiminta jne) taas on hieman hankalampaa kikkailla kaliumpitoisuutta alas, furosemidin käyttö on toki yksi keino NaCl-tipan kanssa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hippocampus

^Niin no meillä kyllä lääkäri päättää kuinka paljon potilasta kuivatetaan ja paljonko annetaan furesista. Mutta yleensä se on toi 20mg kerralla.

Näinhän se tottakai on, että lääkäri määrää annokset. Minulla tahtoo välillä mennä roolit sekaisin  ;D (ps. lk + sh). Mutta erittäin tärkeää on saikkarinakin tietää lääkkeiden annostelumääristä eri tilanteissa, jos sattuu esim. tulemaan määräys laittaa kerralla toi 200mg, niin voi jopa kerran tai toisenkin vielä kysyä lääkäriltä lääkemäärän oikeellisuudesta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
_Silja_

toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

Aika miehekäs määrä i.v. furosemidia kertapaukkuna. Siinä alkaa jo potilaan korvat soimaan.  :P

:o Ajattelin tuota kirjoittaessani enemmäkin annosta ja ajoitusta kuin antonopeutta.

Aikaisemmin oli Soldactonea (spironolaktoni) iv-muodossa, mutta nyt vasta tajusin, etten ole nähnyt sitä enää pitkään aikaan kaapissa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
talla

Klassinen keuhkopöhö ei kyllä jää maallikoltakaan huomaamatta, sen verran rajut oireet on: voimakas  hengenahdistus, yskä/vaahtoyskökset, katkonainen puhe, kylmänhikisyys, potilas on usein sekava, pyrkii väkisin istuma-asentoon, kuolemanpelkoa on monilla. Samantyyppisiä oireita on muissakin sairauksissa kuten keuhkoemboliassa, pahentuneessa COPD:ssä ja obstrukstiossa. Luulisin, että jokainen kynnellekynenevä tajuaa tuossa vaiheessa hakea apua. Näkisin, että kuolemaan keuhkopöhö johtaa, mikäli sydämen pumppufunktio on jo ennestään ollut erittäin huono tai potilas ei osaa/pysty hakemaan apua kohtauksen iskiessä.

Hoitona on CPAP/BiPAP, furkku, morkku ja nitro. Furesis annos riippuu täysin potilaasta. Joskus pöhö saattaa laueta 10-20mg:lla, toisinaan tuikataan vanhalle tutulle pöhöpotilaalle 80mg heti kättelyssä.

viilausta...eli CPAP yleensä ensisijaisesti pöhössä olevalle, koska harvoin ventilaatiovajausta (hengitysvajaus kylläkin sydäntilanteen vuoksi...), johon Bipap soveltuu. CPAP nostaa rintaontelon painetta ja näin vähentää laskimopaluuta syrämmeen + nopeuttaa veren kulkua aorttaan ja siis vähentää vas. puolen vastusta. Ja tietty samalla paineella tuleva ilma/happi avaa alveoleja sekä työntää nestettä pois keuhkoista. Nitraatit (p.o. /suihkeet + infuusio) + kipulääke (Morkku rauhoittaa ja laajentaa myös suonia) + nesteenposto vain tarvittaessa, ei siis automaattisesti, koska niinkuin joku jo tuolla sanoi, että monet pöhö potilaat valmiiksi jo kuivia....................

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...