Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

noona

Kaksi opiskelijaa työparina?

Recommended Posts

noona

Mitenkäs tämä nyt oikein menee, kun kaksi amk-opiskelijaa, joilla ei kummallakaan ole mitään pohjakoulutusta alalle ja takana alle 2 vuoden opinnot, työskentelee sairaankuljetuksessa työparina? En ollut korviani uskoa, kun tästä kehua retostelivat ja potilascasejaan purkivat tauolla.. Mitä tapahtuu, kun eteen tulee jotain yllättävää, mihin ei oma, vajavainen osaaminen riitä? Kenen on vastuu loppupeleissä, jos kumpikaan ei ole valmistunut? Mä en nyt tajuu.. vai rikkooko työnantaja vaan työntekijäpulassa sääntöjä ja on onnesta soikeana kun joitakuita vaivaa noin kaamea pillikuume ja näyttämisen halu?

Mua suorastaan pelottaa että joutuu noiden kuskattavaksi..  :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
ShTintti

Sellaistahan se on.. Kysessä on varmasti pienen kunnan yksityinensaku, jossa ei ketään kiinnosta kuka piipaa autoa ajaa, kunhan kaiken saa halvalla. Ja halvallahan ko opiskelijat varmasti töitä tekee, pääasia että pääsee kyytiä ajamaan. Tietämättämyys luo näille ihmisille valheellisen turvallisuuden tunteen, kun ei voi tietää mitä kaikkea voi tapahtua. Vastuu kysymykset on hankalia, ei noiden kyytihemojen pitäsi mennä tekemään mitään, mistä ei ole varma ja kyllähän se yrittäjällä/työnantajalla melkoinen vastuu on. Vastuuta hommasta on tietysti myös vastuulääkärillä, jolle olisi hyvä vihjata, kuinka ensihoitopalveluja ko kunnassa tuotetaan.

Valitettavaa on, että tälläistä tapahtuu, mutta kun ei vieläkään ole mitään selkeää lakia tai asetusta, kuka saa mitäkin tehdä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

Meillä on tällainen ohje:

• Vain ensivaste- tai perustasolle, kokeneemman työpariksi

• Opinnoista oltava suoritettu vähintään:

– Lääketieteen opiskelija: kandidaatti + anestesiologian opinnot

– eh-AMK - opiskelija: väh 100 ov = 150 op = n 2,5 v opinnot

– lh-opiskelija: vain ensihoitoon suuntautuneet ja väh 100 ov = 150 op = n

2,5 v opinnot

– tentti suoritettava

-perustaso: terveyskeskus

-(--hoitotaso: shp, jos joskus pakko hyväksyä tällainen tilanne)

– riittävä käytännön osaaminen varmistettava

• palveluntuottaja opastaa/perehdyttää ja varmistaa

• tk:n vastuulääkäri hyväksyy)

– sisältö vähintään:

» järjestelmän ja alueen tuntemus

» toiminta kohteessa ja potilaan kanssa

» viestinnän hallitseminen

» kirjaaminen

» salassapito, vastuullisuus (”kypsyys”)

» palveluntuottajan perehdytyskansion tuntemus

» muuta, paikallisten tarpeitten mukaan

• Ei hoitotasolle, koska hoitotasolla tulee osata tilannejohtaminen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
noona

oliskin joku pieni kunta, mutta ihan täällä pk-seudulla. :( Ilmeisesti nuo ei vaan oikeasti tajua sitä, mitä kaikkea eivät vielä tiedä, mutta pelottavaa silti.

Aikalailla kaikki Bifaasisen luettelemat kriteerit jää täyttymättä, opintopisteitä sankareilla kasassa max. 110 ja kaikki päivystys/lanssiharjoittelut suorittamatta..

Share this post


Link to post
Share on other sites
ShTintti

Ei kai kuitenkaan pelastuslaitos?? Tosin kyllähän täälläkin laitoksen kyytiautoon oli päässy livahtamaan henkilö, jolla ei ollut terveudenhuoltoalan koulutusta...

Share this post


Link to post
Share on other sites
noona

Ei kai kuitenkaan pelastuslaitos?? Tosin kyllähän täälläkin laitoksen kyytiautoon oli päässy livahtamaan henkilö, jolla ei ollut terveudenhuoltoalan koulutusta...

ei sentään, vaikka pelastuslaitokselle ilmeisesti olis kova hinku, kun sieltä löytyisi kuulemma kovimmat tyypit ja hienoimmat välineet..  :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marac

Jekyli voi huokaista helpotuksesta, kun tällä kertaa kyseessä ei ollut Lempäälä  :( 

Tosin huolestuttavaa, kun molemmat kokemattomia. Vaihtelevaa on taso pakettiautoissa, oli kyseessä pääkaupunkiseutu tai takahikiä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eh-neito

oliskin joku pieni kunta, mutta ihan täällä pk-seudulla. :(

Varsinkin HES:illä tuo kahden opiskelijan muodostama työpari on käsittääkseni suhteellisen yleistäkin verrattuna muihin lähialueen yksityisiin. Ainakin muistan usean opiskelukaverin olleen toinen osapuoli tällaisissa järjestelyissä silloin opiskeluaikana. Onneksi meikäläisellä oli sen verran itsesuojeluvaistoa etten lähtenyt tuollaiseen mukaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marac

Hessillä, Esperillä ja Hapella riittää, että toinen on valmistunut. Työparina saa olla vaikka putkimies (kaikki kunnia heille, tienaavat ainakin enemmän kuin sakumiehet). Kaikki menee sopimusten mukaan, mitään sääntöjä ei rikota. Onko se moraalisesti oikein, onkin toinen asia......

Share this post


Link to post
Share on other sites
eh-neito

Hessillä, Esperillä ja Hapella riittää, että toinen on valmistunut. Työparina saa olla vaikka putkimies (kaikki kunnia heille, tienaavat ainakin enemmän kuin sakumiehet). Kaikki menee sopimusten mukaan, mitään sääntöjä ei rikota. Onko se moraalisesti oikein, onkin toinen asia......

Esperin ja HAP:in systeemit ovat enemmän tai vähemmän tuttuja joko omien tai läheisten kavereiden kokemusten kautta ja siellä tämä "toisen pitää olla valmistunut"-periaate on käsittääkseni ollut vähän tarkempi. Mutta HES:illä tämä ei ole tietääkseni ollut mitenkään ehdotonta. Tietenkin suositaan valmistuneita ja työparista vähintään toisella PITÄISI olla todistus taskussa, mutta todellisuudessa opiskelijaparina toimineita tiedän HES:illä olleen paljonkin - ainakin aikaisemmin. Nykytilanteesta en osaa varmuudella sanoa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ShTintti

Jekyli voi huokaista helpotuksesta, kun tällä kertaa kyseessä ei ollut Lempäälä  :( 

Tosin huolestuttavaa, kun molemmat kokemattomia. Vaihtelevaa on taso pakettiautoissa, oli kyseessä pääkaupunkiseutu tai takahikiä.

Muutenkin voin, kun esimerkki ei VIELÄ tullut edes Pirkanmaalta  :nauraa:

Share this post


Link to post
Share on other sites
noona

Hessillä, Esperillä ja Hapella riittää, että toinen on valmistunut. Työparina saa olla vaikka putkimies (kaikki kunnia heille, tienaavat ainakin enemmän kuin sakumiehet). Kaikki menee sopimusten mukaan, mitään sääntöjä ei rikota. Onko se moraalisesti oikein, onkin toinen asia......

tuntuu vaan niin järjettömältä, koska tämänhetkisten opintojen jälkeen tiedän sen verran, että olisin täys uuno lanssissa; eihän me olla käyty mitään akuuttihoitoon liittyviä kursseja. En osaisi ilman opastusta edes paareja käsitellä, saati mitään muuta.  Eikä minkäänmoista tietoa itse järjestelmästä ja siitä, mihin mikäkin potilas pitäis esim. kuskata... Tokihan sitä työssä oppii, mutta kuka opettaa jos molemmat on yhtä kuutamolla/yhtä varmoja muka-osaamisestaan ja kuka haluaa olla harjoittelukappaleena.. :D

No, samaiset tyypit ovat tehneet muitakin järjettömyyksiä, ajelleet pillit päällä huvin vuoksi videokameralle yms.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jiippari

Mun mielestä tää tilannekuvaus kertoo paljon ihmisen kypsyydestä ja valmiuksista tehdä sairaankuljetuksen/akuuttihoidon kaltaista työtä.

Samoin kommentti siitä että pelastuslaitoksella on kovimmat jätkät ja hienoimmat välineet. Ja cooleimman kuuloset pillit ;)

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
bifaasinen

Mun mielestä tää tilannekuvaus kertoo paljon ihmisen kypsyydestä ja valmiuksista tehdä sairaankuljetuksen/akuuttihoidon kaltaista työtä.

Samoin kommentti siitä että pelastuslaitoksella on kovimmat jätkät ja hienoimmat välineet. Ja cooleimman kuuloset pillit ;)

;)

Vehkeillä niin pitäisi olla väliä kunhan on puhtaat, niillä on kiva toimia.  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops

Melko hurjalta kuulostaa, että kaksi opiskelijaa ilman akuuttipuolen opintoja laitetaan samaan autoon. Ja ettei kummallakaan soi hälytyskellot päässä.

Vaarallisinta näissä hommissa on juuri se, että ei tiedä sitä että ei tiedä.

Itse olen ollut näin opiskelijana muutamaan otteeseen opiskelijan kanssa työparina, kiirettömässä sairaankuljetuksessa. Nämä ovat menneet hyvin, vaikkakin välillä on jännittänyt. Myös vastavalmistuneiden kanssa on ollut joskus hyvinkin jännää. Molempien kanssa on joutunut joskus itse "kokeneempana" ottamaan ohjat käsiin ja määräämään kuljettamaan potilaan kun hoitaja on miettinyt äksäämistä.

Joskus ilmeisesti firmat törmäävät tilanteeseen, ettei henkilökuntaa yksinkertaisesti ole, ja joudutaan laittamaan autoon työpareiksi opiskelijoita.

Se myös tuntuu omituiselta tavalta mitä yksityisillä viljellään, että ensin laitetaan kokemattomampi hoitajan paikalle, ja vasta myöhemmin kuskiksi. Hoitajallahan on paljon suurempi vastuu, kuski vastaa lähinnä pellistä (mitä saa uutta kaupasta). Etenkin kiireettömällä puolella en aina tätä ymmärrä. Tokihan se on niin, että vain hoitajana oppii ne jokaisella firmalla olevat laskutuskommervenkit jne, mutta..

Helsingissä tämä toiminta tuntuu olevan aika villiä, onneksi täällä missä itse pääasiassa työskentelen vaaditaan opiskelijalta tietty määrä opintoja ja perustason tentti + näyttö, että pääsee perustason kyytiautoon töihin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
holbs

Mä en edes uskaltais lähtee toisen opiskelijan työpariks lanssiin. Ehkä tässä se "sinisten valojen syndrooma" sokaisee realiteetit omia taitoja kohtaan?

Share this post


Link to post
Share on other sites
vaniljahani

Mutta kun on niin kivaa tehdä ensihoitotyötä kun saa ajaa ylinopeutta ja kunta maksaa bensat... (Lainaus Pulttiboisista) :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SirLucas

Kuulostaa kyllä kieltämättä aika oudolta. Perusteluna ei riitä edes se, että ajaa pelkkää Davea. Vähän aikaa sitten meille tuli jälleen kerran vastaa tehtävä jossa Dave kuljetettiinkin Berttana...

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldOne

Tässä taas oiva esimerkki siitä miten ensihoidossa on mahdollista huseerata täysin ilman minkäännäköistä kunnon kontrollia. Tää ei yllätä yhtään. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops

Kuulostaa kyllä kieltämättä aika oudolta. Perusteluna ei riitä edes se, että ajaa pelkkää Davea. Vähän aikaa sitten meille tuli jälleen kerran vastaa tehtävä jossa Dave kuljetettiinkin Berttana...

Itse olen ollut kahdesti nyt lyhyen ajan sisällä tilanteessa, jossa dave yt-lasku onkin ollut B706. Pelottaa vaan potilaiden puolesta, milloin joku tällaisen missaa. Tällöin - vaikka päädyttäisiinkin kuljettamaan - on peli menetetty jos kuljetuspaikka on mikä tahansa muu kuin yo-sairaalan ppkl ennakkoilmoituksineen ja muine protokollan mukaisine toimintoineen.

Onneksi meitä opiskelijoitakin on moneen junaan, on näitä pillikuumeisia realiteeteista kaukana olevia, sekä jalat maassa olevia jotka hakevat työkokemusta kiireettömistä paikoista vasta sitten kun tuntevat olevansa siihen valmiita.

Vielä näistä kiireettömistä tehtävistä, niissähän joutuu usein miettimään ja ajattelemaan paljon enemmän kuin kiireellisissä tehtävissä, koska valmiita protokollia ja hoito-ohjeita ei ole. Näissä joutuu tosissaan laittamaan kaiken tietotaitonsa peliin kun selvittää mikä tämän tilan on aiheuttanut. Itse ainakin siitä pidän kun joutuu tuumimaan oikein tosissaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Koivu

Kuulostaa kyllä kieltämättä aika oudolta. Perusteluna ei riitä edes se, että ajaa pelkkää Davea. Vähän aikaa sitten meille tuli jälleen kerran vastaa tehtävä jossa Dave kuljetettiinkin Berttana...

Tosi outoa tosiaan. Dave-perustelut ovat onttoja: mikä tahansa dave-keikka saattaa osoittautua bertaksi tai vähän vaativammaksi. Ei potilaan tila välttämättä pysy stabiilina. Kaikenmoiset tilanteet pitäisi osata hoitaa, tai ainakin osata konsultoida osaavampia. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Jäin miettimään että onko tämä nyt sitten kuitenkaan ihan niin ennenkuulumatonta, sillä onhan esim. terveyskeskusten vuodeosastot olleet vuosikausia kesäajan opiskelijavetoisia. Eli en sitten tiedä kumpi on pahempi; opiskelijat lanssissa vai opiskelija(t) yksin yövuorossa vastaamassa 40 huonokuntoisesta potilaasta..

Ei sillä että kumpikaan olisi hyväksyttävää, vaikka työvoimapulahan se valitettavasti on kaiken pahan alku ja juuri.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marac

Jos viedään asiaa vielä eteenpäin, niin onhan terkkarit ja aluesairaalat miehitetty kandeilla. Jos ei saada palkattua päivystysvuoroon yhtä valmistunutta lääkäriä niin palkataan kaksi kandia. Kyllähän ne yhdessä saavat lähetteen tehtyä, hoidosta nyt ei niin takuuta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ShTintti

Eikä pelkästään aluesairaalat, ainakaan ensi kesänä... Hiukan jo tuleva kesä pelottaa, kun heinäkuussa on useampikin vrk etulinjassa yo sairaalassamme kandi/amanuenssi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
luigi

Mitä tulee aikaisemmin mainittuihin pelastuslaitoksiin...

Kyllähän pelastuslaitoksillakin homma kusee! Tosin on ehkä väärin yleistää mutta ainakin eräällä alueella. Kyseisellä alueella työskentelin itse ensihoitaja amk opiskelijan kanssa ja olin juuri sitä ennen itse valmistunut... : :-

mielestäni aivan sama asia!

Lisäksi työskennellessäni kyseisen alueen laitoksella, tein heti ensimäisen ja toisen työvuoroni vanhan koulukaverini kanssa. Olimme molemmat juuri valmistuneita lähäreitä.

Pelottavinta oli se että kun aikamme heitettiin läppää että "Aatamia ja Berttaa vaan tännepäin" niin tulihan se elvari meille sitten iltapäivällä! Siinä sitten kaksi vastavalmistunutta (sama kuin opiskelija) sähläämässä ja keikka tietenkin keskustassa ulkona...  :D Aivan varmasti "ammattilaiset paikalla" kun oltiin sentään "laitoksen väkeä!"  :-

Pelottava asia on myös se että tämän kommentin kirjotettuani huomasin itse että en edes liioittele!

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...