Elvyttäjä ja "irti potilaasta"-komento

[O'Boy]

Sairaalasängyn pääty voi myös estää intubaation

Haa! Nyt muistankin ihmetellä, kun olen miettinyt: varmaan einsihoitotilanteissa joudutaan useinkin intuboimaan maassa/lattialla makaavia ihmisiä. Miten.... missä asenossa intuboija silloin on saadakseen näkymän oikeaan paikkaan?? Käy pötköttämään mahalleen siihen potilaan pään taakse?

Kontallaan tai maaten, miten nyt kukakin tykkää tehdä.

Makaamiseenkin tarvii paljon tilaa joten siksi joskus tehtävä "hätäsiirto" tilavaan paikkaan. Sittenkun siinä pyörii vielä neljä palomiestäkin samalla niin tilaa tarvitaan.

[Hippocampus]

Haa! Nyt muistankin ihmetellä, kun olen miettinyt: varmaan einsihoitotilanteissa joudutaan useinkin intuboimaan maassa/lattialla makaavia ihmisiä. Miten.... missä asenossa intuboija silloin on saadakseen näkymän oikeaan paikkaan?? Käy pötköttämään mahalleen siihen potilaan pään taakse?

Armeijasta tuttu korkea polviasento on myös kokeilemisen arvoinen. Etumaisen koukussa olevan jalan jalkapöytä potilaan pään alle jolloin näkyvyyskin kohenee huomattavasti. Muutaman kerran näin tehnyt ja tuntunut ihan hyvältä vaihtoehdolta mahallaan pötköttämisen sijaan.

[-VF-]

Meikussa on yksi anestesialääkäri joka kovasti tykkää pitää potilaasta kiinni iskemisen aikana  :P

Kuka se sellanen... Diggaaks se kivusta, siel o ainaki yks sellanen joka käyttää sähköä ihan muihin tarkoituksiin kans.

Se oli ilmeisesti joku herra isohera siellä anestesiapuolella. Joku sairaalalääkäri soitti sen auttamaan kun intubointi ei mennyt ihan putkeeän. No kuitenkin tämä herra sitten välttämättä halusi pitää potilaan kädestä kiinni kun defibrilloin potilasta.

[Lääkärihoitaja]

Näyttää siis olevan monenlaista mielipidettä lattialle siirtämisestä. Pahat on kyllä vammat jos alkaa yksin tai kaksin potilasta tiputtamaan metristä. Että jos elvytys onnistuu niin on muuten vammoja riittämiin.

[puh]

Meikussa on yksi anestesialääkäri joka kovasti tykkää pitää potilaasta kiinni iskemisen aikana  :P

Kuka se sellanen... Diggaaks se kivusta, siel o ainaki yks sellanen joka käyttää sähköä ihan muihin tarkoituksiin kans.

Se oli ilmeisesti joku herra isohera siellä anestesiapuolella. Joku sairaalalääkäri soitti sen auttamaan kun intubointi ei mennyt ihan putkeeän. No kuitenkin tämä herra sitten välttämättä halusi pitää potilaan kädestä kiinni kun defibrilloin potilasta.

Nimeä en nyt viitsi tähän laittaa, mutta taitava lääkäri. Meikun virallinen huispaaja  ;D

[O'Boy]

Näyttää siis olevan monenlaista mielipidettä lattialle siirtämisestä. Pahat on kyllä vammat jos alkaa yksin tai kaksin potilasta tiputtamaan metristä. Että jos elvytys onnistuu niin on muuten vammoja riittämiin.

Ei paljoa paina yksi murtunut raaja kun puntarissa on henki.

[{BS}]

Tästä alustan kovuudesta elvytettäessä on mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Useimmat ohjeet suosittavat elvytettävän jättämistä sänkyyn, jos siis löytyy elottomana siitä tai menee elottomaksi siinä. Näin ei mene aikaa hukkaan siirtelyssä. Jos taasen löytyy lattialta tai putoaa jaloiltaan lattialle, niin sitten hoidetaan siinä siihen asti, että voidaan siirtää.

Monet ohjeistukset suosittavat kovaa alustaa elvytettäessä, mutta tämäkin toteutetaan erillisellä levyllä, joka asetetaan potilaan selän alle. Useammat firmat myyvät näitä alustoja, mutta joissakin paikoissa on talon omat puusepät (tai käsistään kätevät hoitajat) tehneet vastaavia paksusta filmivanerista. Levy saattaa olla osaston seinällä tai kiinni elvytyskärryssä. Sitten vai pujotetaan potilaan selän taakse tarvittaessa.

Lattialle ei ole mielestäni mitään järkeä potilasta siirtää elvytettäessä. Tähän vain kuluu aikaa ja saattaa saada aikaan vammoja niin potilaalle, kuin hoitavalle henkilökunnallekin. Sänky on ihan hyvä alusta(ja sairaalan patjat ei ole useinkaan kovin pehmeitä) ja varsinkin hoitavan henkilökunnan selälle on korkeammalla oleva sänky parempi kuin lattialla työskentely. Ja kun potilas on siirtokunnossa, ei häntä tarvitse alkaa nostamaan.

Eli jos kovaa alustaa tarvitaan, niin siirrettävä levy potilaan selän alla on tarpeeksi hyvä.

[O'Boy]

Tästä alustan kovuudesta elvytettäessä on mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Useimmat ohjeet suosittavat elvytettävän jättämistä sänkyyn, jos siis löytyy elottomana siitä tai menee elottomaksi siinä. Näin ei mene aikaa hukkaan siirtelyssä. Jos taasen löytyy lattialta tai putoaa jaloiltaan lattialle, niin sitten hoidetaan siinä siihen asti, että voidaan siirtää.

Monet ohjeistukset suosittavat kovaa alustaa elvytettäessä, mutta tämäkin toteutetaan erillisellä levyllä, joka asetetaan potilaan selän alle. Useammat firmat myyvät näitä alustoja, mutta joissakin paikoissa on talon omat puusepät (tai käsistään kätevät hoitajat) tehneet vastaavia paksusta filmivanerista. Levy saattaa olla osaston seinällä tai kiinni elvytyskärryssä. Sitten vai pujotetaan potilaan selän taakse tarvittaessa.

Lattialle ei ole mielestäni mitään järkeä potilasta siirtää elvytettäessä. Tähän vain kuluu aikaa ja saattaa saada aikaan vammoja niin potilaalle, kuin hoitavalle henkilökunnallekin. Sänky on ihan hyvä alusta(ja sairaalan patjat ei ole useinkaan kovin pehmeitä) ja varsinkin hoitavan henkilökunnan selälle on korkeammalla oleva sänky parempi kuin lattialla työskentely. Ja kun potilas on siirtokunnossa, ei häntä tarvitse alkaa nostamaan.

Eli jos kovaa alustaa tarvitaan, niin siirrettävä levy potilaan selän alla on tarpeeksi hyvä.

Kiipeääkö painelija sitten potilaan päälle sänkyyn? Mielestäni niistä "tv-painalluksista" sängynviereltä ei taida paljoa apua olla. Muuten ei ainakaan saa mitenkään oikeaoppista paineluasentoa. Ja mielestäni paineleminen on aivan tarpeeksi työlästä muutenkin, joten en näe mitään syyte heikentää vielä työergonomiaakin sen osalta. Kaiken kukkuraksi se patja syö takuulla painallustehoa vaikka sielä olisi se levy alla. Levyn pujottaminen potilaan alle kestää suunnilleen saman kuin potilaan tempaiseminen lattiallekkin, joten miksi jättää siirtämättä..?

Kehtaisin väittää että elvytys on tehokkaampaa lattialla, jos ei selkä kestä niin on syytä miettiä omaa työkykyä muutenkin, monet potilaat kun ovat kuitenkin sielä maassa. Se nostaminen ja työskentely lattiatasolla vaan kuuluu tähän työhön.

Itse en vain keksi miten elvytys voisi olla laadullisesti parempaa sängyssä, mutta saa toki auttaa ymmärätämään.

[puh]

Tästä alustan kovuudesta elvytettäessä on mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Useimmat ohjeet suosittavat elvytettävän jättämistä sänkyyn, jos siis löytyy elottomana siitä tai menee elottomaksi siinä. Näin ei mene aikaa hukkaan siirtelyssä. Jos taasen löytyy lattialta tai putoaa jaloiltaan lattialle, niin sitten hoidetaan siinä siihen asti, että voidaan siirtää.

Monet ohjeistukset suosittavat kovaa alustaa elvytettäessä, mutta tämäkin toteutetaan erillisellä levyllä, joka asetetaan potilaan selän alle. Useammat firmat myyvät näitä alustoja, mutta joissakin paikoissa on talon omat puusepät (tai käsistään kätevät hoitajat) tehneet vastaavia paksusta filmivanerista. Levy saattaa olla osaston seinällä tai kiinni elvytyskärryssä. Sitten vai pujotetaan potilaan selän taakse tarvittaessa.

Lattialle ei ole mielestäni mitään järkeä potilasta siirtää elvytettäessä. Tähän vain kuluu aikaa ja saattaa saada aikaan vammoja niin potilaalle, kuin hoitavalle henkilökunnallekin. Sänky on ihan hyvä alusta(ja sairaalan patjat ei ole useinkaan kovin pehmeitä) ja varsinkin hoitavan henkilökunnan selälle on korkeammalla oleva sänky parempi kuin lattialla työskentely. Ja kun potilas on siirtokunnossa, ei häntä tarvitse alkaa nostamaan.

Eli jos kovaa alustaa tarvitaan, niin siirrettävä levy potilaan selän alla on tarpeeksi hyvä.

Kiipeääkö painelija sitten potilaan päälle sänkyyn? Mielestäni niistä "tv-painalluksista" sängynviereltä ei taida paljoa apua olla. Muuten ei ainakaan saa mitenkään oikeaoppista paineluasentoa. Ja mielestäni paineleminen on aivan tarpeeksi työlästä muutenkin, joten en näe mitään syyte heikentää vielä työergonomiaakin sen osalta. Kaiken kukkuraksi se patja syö takuulla painallustehoa vaikka sielä olisi se levy alla. Levyn pujottaminen potilaan alle kestää suunnilleen saman kuin potilaan tempaiseminen lattiallekkin, joten miksi jättää siirtämättä..?

Kehtaisin väittää että elvytys on tehokkaampaa lattialla, jos ei selkä kestä niin on syytä miettiä omaa työkykyä muutenkin, monet potilaat kun ovat kuitenkin sielä maassa. Se nostaminen ja työskentely lattiatasolla vaan kuuluu tähän työhön.

Itse en vain keksi miten elvytys voisi olla laadullisesti parempaa sängyssä, mutta saa toki auttaa ymmärätämään.

OskuV taitaa puhua pitkälti ensihoidon näkökulmasta?? Ei tulisi kyllä pieneen mieleenikään valvontaosastolla alkaa siirtämään potilasta lattialle elvytyksen vuoksi... Ei taitaisi riittää piuhatkaan. Kyllä siinä sängyssäkin saa hyvin painettua, kiipeää vaan polvilleen potskun viereen patjalle, niin hyvin onnistuu. Sillä oletuksella, että potilaan keho ei täytä joka senttiä sängystä. Silloin sitten painetaan vähän epäergonomisemmin.

[O'Boy]

Tästä alustan kovuudesta elvytettäessä on mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Useimmat ohjeet suosittavat elvytettävän jättämistä sänkyyn, jos siis löytyy elottomana siitä tai menee elottomaksi siinä. Näin ei mene aikaa hukkaan siirtelyssä. Jos taasen löytyy lattialta tai putoaa jaloiltaan lattialle, niin sitten hoidetaan siinä siihen asti, että voidaan siirtää.

Monet ohjeistukset suosittavat kovaa alustaa elvytettäessä, mutta tämäkin toteutetaan erillisellä levyllä, joka asetetaan potilaan selän alle. Useammat firmat myyvät näitä alustoja, mutta joissakin paikoissa on talon omat puusepät (tai käsistään kätevät hoitajat) tehneet vastaavia paksusta filmivanerista. Levy saattaa olla osaston seinällä tai kiinni elvytyskärryssä. Sitten vai pujotetaan potilaan selän taakse tarvittaessa.

Lattialle ei ole mielestäni mitään järkeä potilasta siirtää elvytettäessä. Tähän vain kuluu aikaa ja saattaa saada aikaan vammoja niin potilaalle, kuin hoitavalle henkilökunnallekin. Sänky on ihan hyvä alusta(ja sairaalan patjat ei ole useinkaan kovin pehmeitä) ja varsinkin hoitavan henkilökunnan selälle on korkeammalla oleva sänky parempi kuin lattialla työskentely. Ja kun potilas on siirtokunnossa, ei häntä tarvitse alkaa nostamaan.

Eli jos kovaa alustaa tarvitaan, niin siirrettävä levy potilaan selän alla on tarpeeksi hyvä.

Kiipeääkö painelija sitten potilaan päälle sänkyyn? Mielestäni niistä "tv-painalluksista" sängynviereltä ei taida paljoa apua olla. Muuten ei ainakaan saa mitenkään oikeaoppista paineluasentoa. Ja mielestäni paineleminen on aivan tarpeeksi työlästä muutenkin, joten en näe mitään syyte heikentää vielä työergonomiaakin sen osalta. Kaiken kukkuraksi se patja syö takuulla painallustehoa vaikka sielä olisi se levy alla. Levyn pujottaminen potilaan alle kestää suunnilleen saman kuin potilaan tempaiseminen lattiallekkin, joten miksi jättää siirtämättä..?

Kehtaisin väittää että elvytys on tehokkaampaa lattialla, jos ei selkä kestä niin on syytä miettiä omaa työkykyä muutenkin, monet potilaat kun ovat kuitenkin sielä maassa. Se nostaminen ja työskentely lattiatasolla vaan kuuluu tähän työhön.

Itse en vain keksi miten elvytys voisi olla laadullisesti parempaa sängyssä, mutta saa toki auttaa ymmärätämään.

OskuV taitaa puhua pitkälti ensihoidon näkökulmasta?? Ei tulisi kyllä pieneen mieleenikään valvontaosastolla alkaa siirtämään potilasta lattialle elvytyksen vuoksi... Ei taitaisi riittää piuhatkaan. Kyllä siinä sängyssäkin saa hyvin painettua, kiipeää vaan polvilleen potskun viereen patjalle, niin hyvin onnistuu. Sillä oletuksella, että potilaan keho ei täytä joka senttiä sängystä. Silloin sitten painetaan vähän epäergonomisemmin.

Hyvinkin pitkälti juu. Olen kyllä joskus tempaissut sairaalasängystäkin potilaan lattialle. Tässä olisi varmaan tutkimuksen paikka. Hyvä aihe jollekkin päättötyön aihetta miettivälle.

[gannet]

Mulla ei oo kokemusta tuollaisesta potilaan siirtämisestä vuoteelta lattialle. Tuli nyt vain mieleen, että ehkä siinä tilanteessa voisi vetää aluksi pelastuslakanalla potilas patjoineen lattialle, niin ei tulisi niin paljon niitä vammoja??? Siitä kait se ois helppo sitten siirtää kovalle alustalle.

[Lääkärihoitaja]

Taidanpa tehdä niinkuin tähän mennessä kaikki talon elvytysryhmän anet ovat tehneet. Elvytys sängyssä, jotta viive ja vammat pienet, jos (ja kun yleensä sairaalassa) potilas on sängyssä. Emme ole myöskään käyttäneet levyä selän alla, sillä sellaista ei ole vastaan tullut. Viimeisin elvytys oli yli 150kg painaneen potilaan, joka siirtovuoteessa= ei säädettävissä ja n. 1m korkuinen, joten jos nyt järjellä ajattelee, niin pudotus ja kaikkien osallisten vammautisriski on aika suuri. Näin mennään ja palolakanaa ei ole vielä näkynyt.

[dino]

Kehtaisin väittää että elvytys on tehokkaampaa lattialla, jos ei selkä kestä niin on syytä miettiä omaa työkykyä muutenkin, monet potilaat kun ovat kuitenkin sielä maassa. Se nostaminen ja työskentely lattiatasolla vaan kuuluu tähän työhön.

Heti kun minulle tuodaan tutkimustulos jossa todistetaan että ergonomiset uhraukset edesauttavat potilaan lopullista selviytymistä merkittävästi, niin olen valmis muuttamaan omia käytäntöjä. Siihen saakka vanheneva sairaankuljettaja ottaa ergonomian ja työasennot huomioon kentällä aivan kuten sairaaloissa tehdään jatkuvasti.

[O'Boy]

Kehtaisin väittää että elvytys on tehokkaampaa lattialla, jos ei selkä kestä niin on syytä miettiä omaa työkykyä muutenkin, monet potilaat kun ovat kuitenkin sielä maassa. Se nostaminen ja työskentely lattiatasolla vaan kuuluu tähän työhön.

Heti kun minulle tuodaan tutkimustulos jossa todistetaan että ergonomiset uhraukset edesauttavat potilaan lopullista selviytymistä merkittävästi, niin olen valmis muuttamaan omia käytäntöjä. Siihen saakka vanheneva sairaankuljettaja ottaa ergonomian ja työasennot huomioon kentällä aivan kuten sairaaloissa tehdään jatkuvasti.

Eli siirrät potilaan lattialta sänkyyn...? No et varmaan, mutta potilaiden ehdolla tätä kai tehdään. Pointtini aikaisemmassa kommentissa oli että tuollaiset siirrot ja hankala ergonomia kuuluu joskus tähän työhön. Jos ei onnistu niin se kyllä alkaa rassaamaan työparia ihan takuulla. Lainaus sinulta dino toisen otsikon alta:

Olen kyllä samaa mieltä kollegoittesi kanssa; jos minun työpari joutuu siirtämään ison osan työtehtävistä ja tiimin roolista minulle, niin silloin on syytä olla pois työmaalta niin kauan kunnes pystyy täyden panoksen antamaan. Sillä ei ole mitään merkitystä että onko työkaveri fyysisen vamman, raskauden tai mentaalipuolen takia työrajoitteinen - kyllä komento on aivan sama kuin mitä olet työkavereiltasi saanut.

Tottakai ergonomisia työasentoja tulee suosia, mutta:

Jokaisessa näkemässäni hoito-ohjeessa heti elottomuuden toteamisen ja lisäavun hälyttämisen jälkeen seuraava toimenpide on potilaan siirto kovalle alustalle tilavaan paikkaan. Minusta sänky ei täytä noita kriteereitä.

Kahteen pekkaan pystyy normaalipainoisen nostamaan helposti ylös, joten ei se laskeminen voi ylivoimaisen haasteellinen tehtävä olla.  Vai väittääkö vaikka joku amppari soittaneensa evy:n nostoavuksi kun ollaan siirtämässä vaikka 70kg ihmistä takaisin sänkyyn..?

Eli kysymys lienee enemmän siitä millä alustalla elvytys on tehokkainta ja viitsiikö/pystyykö työskentelemään lattiatasolla. Sen pitäisi olla mahdollista, mutta monilla se on korvien välistä eikä kropasta kiinni.

Ja otan kantaa lähinnä muiden kuin ccu:n ja tehon yms. potilaiden puolesta. Sielä noi johdot ja letkut ei taida välttämättä ylettää lattialle ja ainakin ne olis siinä vaiheessa aika solmussa.

Muoks : lainaus kuntoon

[Lääkärihoitaja]

Vääntämiseksi menee, mutta jatketaan silti.  :)

Kahteen pekkaan pystyy normaalipainoisen nostamaan helposti ylös, joten ei se laskeminen voi ylivoimaisen haasteellinen tehtävä olla. 

Ihanko nostatte sairaalapyjamasta tai avopaidasta? Vai aletaan etsiä siirtolakanaa, tai revitään sängystä lakanoita?

Kyllä se ainakin sairaalan sisällä menee siihen että aloitetaan peruselvytys, toinen hakee deffan yms., soittaa elvytysryhmän ja päivystäjän.

[dino]

Eli siirrät potilaan lattialta sänkyyn...? No et varmaan, mutta potilaiden ehdolla tätä kai tehdään. Pointtini aikaisemmassa kommentissa oli että tuollaiset siirrot ja hankala ergonomia kuuluu joskus tähän työhön. Jos ei onnistu niin se kyllä alkaa rassaamaan työparia ihan takuulla.

Kyse ei tietenkään ole siitä ettei onnistuisi, vaan siitä että on osattava katsoa asiaa kokonaisuutena jossa huomioidaan monta muutakin seikkaa kuin patjan paksuus. Jos potilaan sänky on vieressä on vapaata tilaa riittävästi (>3-5m2) niin potilas lattialle, mutta jos elotonta pitäisi retuuttaa pitkiä matkoja mahdollisesti jopa ulos saakka niin joskus on tyydyttävä potilaan sänkyyn. Tai onpahan sitä joskus potilas nostettu tukevalle keittiön pöydällekin ja jatkettu siellä elvytystä..

Jos kivikova kova alusta olisi ehdottomasti ainoa oikea elvytysalusta jokaiselle elvytyspotilaalle, niin sairaaloiden poliklinikoilla elvytys tapahtuisi lattialla tai vaihtoehtoisesti shokkihuoneen sängyissä ei olisi patjoja. Ja ambulansseissa ei milloinkaan aloitettaisi peruselvytystä vaan potilas vedettäisiiin ulos asfaltille; tähän en ole vielä urallani törmännyt :)

[-VF-]

Jokaisessa näkemässäni hoito-ohjeessa heti elottomuuden toteamisen ja lisäavun hälyttämisen jälkeen seuraava toimenpide on potilaan siirto kovalle alustalle tilavaan paikkaan. Minusta sänky ei täytä noita kriteereitä.

Täytyy kyllä myöntää, että ei ole koskaan tullut mieleenkään siirtää potilasta sairaalasängystä lattialle elottomuuden toteamisen jälkeen. Mihinkään tieteelliseen tutkimukseeni en väitettäni perusta, mutta kyllä potilaan voi onnistuneesti elvyttää sairaalasängyssä.  :)

Ja sitä kovaa puulevyä en ole ikinä käyttänyt siellä selän alla.

[Maaria]

Ja sitä kovaa puulevyä en ole ikinä käyttänyt siellä selän alla.

Kertokaa nyt tyhmälle, mitä hyötyä siitä levystä edes voisi olla, jos se pehmeä patja joustaa joka painalluksella kuitenkin sen levyn alla? *ei vaan ymmärrä*

[{BS}]

Ja sitä kovaa puulevyä en ole ikinä käyttänyt siellä selän alla.

Kertokaa nyt tyhmälle, mitä hyötyä siitä levystä edes voisi olla, jos se pehmeä patja joustaa joka painalluksella kuitenkin sen levyn alla? *ei vaan ymmärrä*

Levy jakaa painon alustalle, tässä tapauksessa patjalle, joten "ruho" ei uppoa patjan sisään. Vrt. paina käsivarteen lyijykynän kirjoituspäällä ja sitten sillä toisella päällä.

[Janne]

Levy jakaa painon alustalle, tässä tapauksessa patjalle, joten "ruho" ei uppoa patjan sisään. Vrt. paina käsivarteen lyijykynän kirjoituspäällä ja sitten sillä toisella päällä.

Kyllähän se levy varmasti hieman jakaa painoa, mutta onko olemassa tutkimus tulosta sen hyödyistä verrattuna elvyttämiseen sängyssä ilman levyä? En usko.

[Guldan]

Joissakin hienommissa sängyissä on patjassa kovetusmahdollisuus yhden napin takana, taitaa vaan olla tehoilla käytössä? kellään kokemusta?

[Janne]

Joissakin hienommissa sängyissä on patjassa kovetusmahdollisuus yhden napin takana, taitaa vaan olla tehoilla käytössä? kellään kokemusta?

Tavallisissakin "ilmapatjoissa" on käsittääkseni "hätätyhjennys" toiminto, ajanee saman asian.

[O'Boy]

Vääntämiseksi menee, mutta jatketaan silti.  8)

Kahteen pekkaan pystyy normaalipainoisen nostamaan helposti ylös, joten ei se laskeminen voi ylivoimaisen haasteellinen tehtävä olla. 

Ihanko nostatte sairaalapyjamasta tai avopaidasta? Vai aletaan etsiä siirtolakanaa, tai revitään sängystä lakanoita?

Potilaan yläkroppa koholle, omat kädet takaa potilaan kainaloista potilaan rinnalle ja omat kädet yhteen. Toinen nostaa vaikkapa polvitaipeista. Ja hyvin nousee tälläsen tuulen nussiman timotein voimillakin.

Eli siirrät potilaan lattialta sänkyyn...? No et varmaan, mutta potilaiden ehdolla tätä kai tehdään. Pointtini aikaisemmassa kommentissa oli että tuollaiset siirrot ja hankala ergonomia kuuluu joskus tähän työhön. Jos ei onnistu niin se kyllä alkaa rassaamaan työparia ihan takuulla.

Kyse ei tietenkään ole siitä ettei onnistuisi, vaan siitä että on osattava katsoa asiaa kokonaisuutena jossa huomioidaan monta muutakin seikkaa kuin patjan paksuus. Jos potilaan sänky on vieressä on vapaata tilaa riittävästi (>3-5m2) niin potilas lattialle, mutta jos elotonta pitäisi retuuttaa pitkiä matkoja mahdollisesti jopa ulos saakka niin joskus on tyydyttävä potilaan sänkyyn. Tai onpahan sitä joskus potilas nostettu tukevalle keittiön pöydällekin ja jatkettu siellä elvytystä..

Totta. Järjen käyttö on toki sallittua. Turhaa ei aikaa kannata tuhrata.

Jos kivikova kova alusta olisi ehdottomasti ainoa oikea elvytysalusta jokaiselle elvytyspotilaalle, niin sairaaloiden poliklinikoilla elvytys tapahtuisi lattialla tai vaihtoehtoisesti shokkihuoneen sängyissä ei olisi patjoja. Ja ambulansseissa ei milloinkaan aloitettaisi peruselvytystä vaan potilas vedettäisiiin ulos asfaltille; tähän en ole vielä urallani törmännyt ;)

Tohon ambulanssiin täytyy sanoa että koulussa opetettiin säiden ja tilanteen salliessa siirtämään potilas ulos autosta. Tosin en ole itsekään näin tehnyt tai muista kenenkään tehneen.

Käsiin tippuneella tosin tärkein asia on nopea defibrilaatio, jonka ansiosta saadaan usein kohtuullisen nopeasti tai jopa heti pulsoiva rytmi. Elottomana löydetyn elvytys saattaa sen sijaan kestää kauemmin ja vaatia siten paljon tilaa. Tämä on jo sitten jossittelua ja pohdintaa.

Levystä ei itsellänikään ole kokemusta, jäänyt käyttämättä. Menee turhaa aikaa pujotteluun ja punnerrukseen. Ehkä niistä jotain hyötyä on kun sellasia on.

Vääntämiseksi menee, mutta jatketaan silti.  8)

Ihan hyvä että on pohdintoja ja oikeata keskustelua. Ettei mene ihan offtopiciksi koko homma.

Muoks : Jälleen lainaukset kuntoon.

[bifaasinen]

Lanssissa olen elvyttänyt parikertaa, eikä ole tullut mieleenkään siirtyä ulos. en tahtoisi itsekään, että kovin suuri yleisö haistelis mun havujen tuoksua.

Polilla taas on sen verran ohuemmat patjat rullissa, että ei juuri haittaa tehokasta painelua ja yleensä ne on niitä käsiinpudonneita.

Osastoilla taas patjat jo antaa periksi jonkun verran ja silloin ainakin, jos on nähty menevän elottomaksi ja muutenkin potentiaalinen selviytyja, niin harkitsisin siirtämistä lattialle.

Tietenkin jos siellä kahdenhengen huoneessa on yksi ylimääräinen vuode paikka, on varmasti parempi aloittaa sängyssä, ja jos ja kun huonetta on tyhjätty ja saatu tilaa voitaneen harkita lattialle siirtämistä.

Onko se sitten järkevää, kun ppe:een tulee tauko ja taas vaatii aikansa ennen riittävän kierrättävän voluumin saamiseksi...

Teho ym. potilailla on lisäksi kaikenlaista piuhaa ja härpäkettä jotka saattavat aiheuttaa ongelmia siirrettäessä, eli sanoisin toiminnan olevan hyvinkin tilanne kohtaista.

[Lauha]

Ja otan kantaa lähinnä muiden kuin ccu:n ja tehon yms. potilaiden puolesta. Sielä noi johdot ja letkut ei taida välttämättä ylettää lattialle ja ainakin ne olis siinä vaiheessa aika solmussa.

Teho ym. potilailla on lisäksi kaikenlaista piuhaa ja härpäkettä jotka saattavat aiheuttaa ongelmia siirrettäessä, eli sanoisin toiminnan olevan hyvinkin tilanne kohtaista.

Kyllä nuo letkut ja johdot on hieman kapelot, jos elvytystilanteessa aletaan siirtää potilasta lattialle. Siten ne saattaisi riittää, jos pari henkilöä nostaa potilaan ilmaan ja kolmas vetäisee punkan alta. Potilas siis voitaisiin laskea samalle paikalle lattialle.

Mutta todellisuudessa täällä potilas elvytetään sängyssä. Mielestäni tuntuma on ihan hyvä ja valtimokanyylistakin löytyy painekäyrää.