Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Ansa

Milloin ensimmäinen ikälisä ?

Recommended Posts

Ansa

Milloin maksetaan vastavalmistuneelle ensimmäinen ikälisä ?

Miten noin muuten kuntapuolella - aikaistaako työnantaja ikälisiä palkkakilpailun vuoksi ??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Ei vastavalmistuneelle makseta ikälisiä, ellei ole jotain työkokemusta plakkarissa. Kuntapuolella saa henkilökohtaisen lisän vuosisidonnaisen osan 5 vuoden työkokemuksesta, seuraavan 10 vuoden kohdalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ansa

Tässähän olisi työnantajalla tilaisuus "raamien " puitteissa kilpailla palkalla yksityisiä vastaan.. Mutta ei ilmeisesti tarvitse.. työntekijöitä riittää ja vanhat duunarit j-o-u-s-t a-a !

Sivuhuomautus : Tehy-dokkarissa joku hoitaja kovasti pelkäsi että työpaikka menee alta, hoh-hoi-jaa.  Tässä työvoimapulatilanteessa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

No kunta-alalla soppari määrittelee noi henkilökohtaisen lisän vuosisidonnaiset osat. Olisi varsin väärin moniakin osapuolia kohtaan jos niitä ruvettaisiin maksamaan joillain muilla perusteilla. Kilpailla tottakai voi palkalla, mutta miksi just tuolla, tarkastimääritellyllä osalla? On muitakin tapoja maksaa lisää palkkaa. Mulla on tilinauhassa tuo henkilökohtaisen lisän vuosisidonnainen osa, joku henkilökohtaisen lisän harkinnanvarainen osa, sekä joku tehtävälisä. Ja peruspalkkaakin voi nostaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ansa

Seuraavaksi olisi mielenkiintoista tietää missä määrin kuntatyönantaja kilpailee ihmisistä rekrytointitilanteessa henk.koht. lisillä tms mikä nyt lienee oikea termi? 

Onkohan niin että mieluummin maksetaan yksityiselle firmalle kalliisti kuin houkuteltaisiin suoraan omille palkkalistoille hieman (tai hieman enemmänkin) lisää maksamalla.  En tiedä. Onko jollakulla kokemuksia ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest meho

Seuraavaksi olisi mielenkiintoista tietää missä määrin kuntatyönantaja kilpailee ihmisistä rekrytointitilanteessa henk.koht. lisillä tms mikä nyt lienee oikea termi? 

Onkohan niin että mieluummin maksetaan yksityiselle firmalle kalliisti kuin houkuteltaisiin suoraan omille palkkalistoille hieman (tai hieman enemmänkin) lisää maksamalla.  En tiedä. Onko jollakulla kokemuksia ?

Minun tietääkseni henkilökohtaisille lisille on erityiset myöntämisperusteet, eikä niitä voida käyttää porkkanana rekrytoitaessa. Henk.kohtlisään vaikuttaa se, miten kyseinen työtekijä onnistuu tietyssä työpaikassa, onko hänellä paljon sairaspoissaoloja, onko pitänyt ammattitaitoaan yllä käymällä säännöllisesti koulutuksissa jne. Näitä asioita ei voi työantaja tietää rekrytointivaiheessa, vaan ne tulee ilmi sitten kun työtä on jonkun aikaa tehnyt. Lisät myönnetään aina harkinnanvaraisesti, mutta niihin voi vaikuttaa omalla toiminnallaan. Tai oikeastaan vain omalla toiminnallaan jos tarkkoja ollaan. Vuosisidonnaiset lisät ovat eri asia, kuten on jo ollut puhetta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ansa

Voi voi!  Onko kuntatyönantaja-raukalla sitten mitään RAHALLISTA keinoa kilpailla uusista työntekijöistä ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Minun tietääkseni henkilökohtaisille lisille on erityiset myöntämisperusteet, eikä niitä voida käyttää porkkanana rekrytoitaessa. Henk.kohtlisään vaikuttaa se, miten kyseinen työtekijä onnistuu tietyssä työpaikassa, onko hänellä paljon sairaspoissaoloja, onko pitänyt ammattitaitoaan yllä käymällä säännöllisesti koulutuksissa jne. Näitä asioita ei voi työantaja tietää rekrytointivaiheessa, vaan ne tulee ilmi sitten kun työtä on jonkun aikaa tehnyt. Lisät myönnetään aina harkinnanvaraisesti, mutta niihin voi vaikuttaa omalla toiminnallaan. Tai oikeastaan vain omalla toiminnallaan jos tarkkoja ollaan. Vuosisidonnaiset lisät ovat eri asia, kuten on jo ollut puhetta.

Työnantaja voi maksaa henkilökohtaisia- tai tehtäväkohtaisia lisiä käytännössä miten haluaa. Jos työntekijöitä on vaikea saada, niin palkkaa voidaan nostaa em. lisillä. Valitettavasti kunnalliset työnantajat eivät näin tee, vaan mieluummin haluavat kärvistellä vajaalla henkilökunnalla niin pitkään kuin on mahdollista.

Esim. Husin palkkastrategiassa on mainittu, että erilaisia harkinnanvaraisia lisiä voidaan käyttää tarpeen vaatiessa. Taisi olla peräti niin, että tehtäväkohtaista palkkaa voidaan nostaa jopa 50 prosentilla jos tarve vaatii.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest meho

Voi voi!  Onko kuntatyönantaja-raukalla sitten mitään RAHALLISTA keinoa kilpailla uusista työntekijöistä ?

No ei sillä kyllä ole tavallaan. Palkkajärjestelmä on niin organisoitu ja erilaisiin pykäliin sidottu sekä tasa-arvoa kunnioittava, ettei raha täällä kuntapuolella voi sääntöjen mukaan olla keino kilpailla työntekijöistä. Minä työskentelen Helsingin kaupungilla ja työnantajan esitteessä mainitaan lukuisat henkilökuntaetuudet, joita se pitää "porkkanoina". Todellisuudessa noita etuisuuksia on supistettu vuosi vuodelta ja tuskin 10% alennus silmälaseista tai yhden euron alennus uimalipusta houkuttelee ketään.

Noihin henkilökuntaetuihin kannattaisi mielestäni satsata, koska palkkaan ei voi. [br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.02.08 - klo:14:20


Minun tietääkseni henkilökohtaisille lisille on erityiset myöntämisperusteet, eikä niitä voida käyttää porkkanana rekrytoitaessa. Henk.kohtlisään vaikuttaa se, miten kyseinen työtekijä onnistuu tietyssä työpaikassa, onko hänellä paljon sairaspoissaoloja, onko pitänyt ammattitaitoaan yllä käymällä säännöllisesti koulutuksissa jne. Näitä asioita ei voi työantaja tietää rekrytointivaiheessa, vaan ne tulee ilmi sitten kun työtä on jonkun aikaa tehnyt. Lisät myönnetään aina harkinnanvaraisesti, mutta niihin voi vaikuttaa omalla toiminnallaan. Tai oikeastaan vain omalla toiminnallaan jos tarkkoja ollaan. Vuosisidonnaiset lisät ovat eri asia, kuten on jo ollut puhetta.

Työnantaja voi maksaa henkilökohtaisia- tai tehtäväkohtaisia lisiä käytännössä miten haluaa. Jos työntekijöitä on vaikea saada, niin palkkaa voidaan nostaa em. lisillä. Valitettavasti kunnalliset työnantajat eivät näin tee, vaan mieluummin haluavat kärvistellä vajaalla henkilökunnalla niin pitkään kuin on mahdollista.

Joo, tämä on siis sitä, mihin voi itse vaikuttaa. Kannattaa "hakea" henkilökohtaista lisää jos katsoo, että oma ammattitaito on arvokasta työnantajalle. Henkilökohtaisilla lisillä pyritään turvaamaan se, että työntekijä pysyy saman työnantajan palveluksessa, eikä lähde paremman palkan toivossa muualle.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ansa

Kiitos VF...

EHkä raha alkaisi olla kilpailukeino, jos rekrytointitilanteessa työntekijät tietäisivät mitä voi vaatia eikä  tyydyttäisi tuohon soppari-vastaukseen. 

Eikös tämä ole ihan toivoa herättävä näkökulma - jospa työntekijä itsekin voisi ihan oikeasti

vaikuttaa palkkapussinsa suuruuteen uskaltamalla kohteliaasti vaatia ? Mitä useampi näin tekee sitä varmemmin asia toteutuu.... Tylsää vain jos nurkan takaa hipsuttelee paikalle Hoitaja Nöyränen joka ei koe juurikaan mitään tarvitsevansa ja vesittää näin toisten oikeutetut vaatimukset. 

Ja huomaatteko - kampitamme tässä jo toinen toisiamme vaikka vasta pelkästään spekuloidaan asialla.................   

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

EHkä raha alkaisi olla kilpailukeino, jos rekrytointitilanteessa työntekijät tietäisivät mitä voi vaatia eikä  tyydyttäisi tuohon soppari-vastaukseen. 

Mikään ei estä työnantajaa maksamasta sellaista palkkaa mitä työntekijät pyytävät. Työnantaja saa maksaa työntekijöilleen suurempaakin kuin sopimusten mukaista minimipalkkaa. Ei sitä mikään estä. Ongelma on siinä, että niin kauan kuin meillä on niitä työntekijöitä jotka suostuvat tekemään töitään sillä työnantjaan tarjoamalla minimipalkalla, niin niin kauan työnantaja sitä maksaa. Ei isoa kunnallista työnantajaa juurikaan kiinnosta työntekijän henkilökohtaiset ominaisuudet tai osaaminen. Tässä työntekijätilanteessa työnantaja ottaa jokaisen halukkaan töihin. Näin ainakin täällä etelässä.

Husissa on yksiköitä joissa maksetaan "rekrytointilisää", eli tehtäväkohtaista lisää sillä perusteella, että työntekijöitä on muuten hankala saada. Lisäksi jotkut yksiköt maksavat tehtävälisää muuten vain, esim. leikkurit jne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest meho

Ja me hitaalla vanhuspuolella aina katkerina ihmettelemme miksi emme saa raskaan työn lisää:) Voisi olla vanhustyökin kiinnostavampaa, jos olisi joku kannustin. Myönnän kyllä, että työnantaja on antanut pientä extraa yllättäen, kun olemme "sietäneet" psykoottisia somaattisella puolella ja suostuneet ottamaan ylipaikoille potilaita, että HUS:n jonotilanne helpottaisi edes hetkeksi. Nuo edut ovat tosin olleet kertaluonteisia pikkusummia, mutta kuitenkin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Esim. Husin palkkastrategiassa on mainittu, että erilaisia harkinnanvaraisia lisiä voidaan käyttää tarpeen vaatiessa. Taisi olla peräti niin, että tehtäväkohtaista palkkaa voidaan nostaa jopa 50 prosentilla jos tarve vaatii.

Siinä on muistaakseni jotenkin silleen että jos sinulla on erityistehtäviä, jotka eivät liity suoraan siihen välittömään hoitotyöhön, ja ne vaativat lisäkouluttautumista, saa lisää fyffee. Meidän osastolla saa 10% lisää ainakin tietojärjestelmästä vastaavat, sekä päivystävät perfuusiohoitajat. Muista en ole varma, mutta tuolla kriteerillähän sitä voisi maksaa vähän mistä vaan. Käsittääkseni kuitenkin ne jotka niitä yleensä saa on lekureita.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest meho

Esim. Husin palkkastrategiassa on mainittu, että erilaisia harkinnanvaraisia lisiä voidaan käyttää tarpeen vaatiessa. Taisi olla peräti niin, että tehtäväkohtaista palkkaa voidaan nostaa jopa 50 prosentilla jos tarve vaatii.

Siinä on muistaakseni jotenkin silleen että jos sinulla on erityistehtäviä, jotka eivät liity suoraan siihen välittömään hoitotyöhön, ja ne vaativat lisäkouluttautumista, saa lisää fyffee. Meidän osastolla saa 10% lisää ainakin tietojärjestelmästä vastaavat, sekä päivystävät perfuusiohoitajat. Muista en ole varma, mutta tuolla kriteerillähän sitä voisi maksaa vähän mistä vaan. Käsittääkseni kuitenkin ne jotka niitä yleensä saa on lekureita.

Vastuualueisiin perustuva lisien maksaminen on sinänsä ihan okei, mutta ruinaan sen verran että omalla työpaikallani niiden maksamisesta on ollut nipotusta (siis meidän lähihoitajien valitusta) koska tärkeät vastuualueet annetaan pelkästään sairaanhoitajille ja siten me "alempiosaiset" emme pysty niitä noilla perusteilla tavoittelemaan. Tämä tulee vuosittain esille kehityskeskusteluissa mutta oh:n sana on laki, koska hän niitä lisiä joko puoltaa tai sitten ei. Koska meillä on lähes täydellinen työilmapiiri kenttäväen keskuudessa, niin puhumme näistä asioista avoimesti. Emme kertakaikkiaan ymmärrä miksi yksi sh vastaa haavahoidoista, atk-asioista ja ravitsemuksesta, kun joistakin noista voisi vastata myös lh ja siten päästä osalliseksi tuohon lisien haalimiseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Esim. Husin palkkastrategiassa on mainittu, että erilaisia harkinnanvaraisia lisiä voidaan käyttää tarpeen vaatiessa. Taisi olla peräti niin, että tehtäväkohtaista palkkaa voidaan nostaa jopa 50 prosentilla jos tarve vaatii.

Siinä on muistaakseni jotenkin silleen että jos sinulla on erityistehtäviä, jotka eivät liity suoraan siihen välittömään hoitotyöhön, ja ne vaativat lisäkouluttautumista, saa lisää fyffee. Meidän osastolla saa 10% lisää ainakin tietojärjestelmästä vastaavat, sekä päivystävät perfuusiohoitajat. Muista en ole varma, mutta tuolla kriteerillähän sitä voisi maksaa vähän mistä vaan. Käsittääkseni kuitenkin ne jotka niitä yleensä saa on lekureita.

Millä perusteella Hus maksaa sitä leikkurilisää? Eikö sekin ole joku tehtävälisä?

Meillä muutama henkilö saa jotain harkinnanvaraista lisää vastuualueiden hoidosta. Summahan on ihan pelkkä v*ttuilua, muutama kymppi kuussa työstä joka oikeasti vaatii paneutumista. Ja oman työn ohella ne pitää tehdä. Harvoin saa vapaata potilastyöstä niiden hommien hoitoon.

Lääkäreiden lisistä en tiedä. Uskoisin, että heille lisiä maksetaan anteliaammalla kädellä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Millä perusteella Hus maksaa sitä leikkurilisää? Eikö sekin ole joku tehtävälisä?

Se on nimenomaan tehtävälisä, eikä henk.koht.lisä. Ero näillä lienee lähinnä se että ensinmainittu on euromääräinen, jälkimmäinen prosenttimääräinen. Nyt kun tuo tehtävälisä laski vuoden alusta, alkaa varmaan ovet käydä eri tahtiin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rhinaldo

Tyhmä kysymys, pitääkö ikälisä itse muistaa anoa? Entä jos on työkokemusta perushoitajana ja sairaanhoitajana, lasketaanko ne yhteen vai pitääkö olla vain nykyisessä työtehtävässä vastaavaa työkokemusta (siis vain sairaanhoitajana)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Tyhmä kysymys, pitääkö ikälisä itse muistaa anoa? Entä jos on työkokemusta perushoitajana ja sairaanhoitajana, lasketaanko ne yhteen vai pitääkö olla vain nykyisessä työtehtävässä vastaavaa työkokemusta (siis vain sairaanhoitajana)?

Riippuu ihan firmasta pitääkö itse anoa. Jos vaihtaa duunia, ei se uusi työnantaja voi tietää sinun henkilökohtaisen lisän vuosisidonnaiseen osaan oikeuttavasta ajasta jos et itse sitä kerro ja dokumentein todista. Mutta jos olet koko ajan saman firman listoilla, isot puljut kyllä hoitavat homman automaattisesti.

Ja kyllä siihen pitäisi kaikki työkokemus laskea josta hyötyä on. Kuntapuolella usein lasketaan kaikki kuntapuolen kokemus, olit sitten vaikka ollut potilaskuljettajana tai leikannut nurmikoita.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nalle22

yksityisellä eka ikälisä tulee 2v kohdalla, tuli ainakin viime vuonna vielä, eli kun lähihoitaja olen, niin koulutuksesta sain sen ekan vuoden ja sit kun vuoden työkokemus, niin sain ekan ikälisän....samassa paikassa sairaanhoitajat sai heti työsuhteen alussa sen 2v ikälisän, koska niillä on pidempi koulutus...seuraava ikälisä ois sit tullu 4v kohdalla, jos oisin sinne jäänyt. nyt mulla on reilusti isompi peruspalkka, kun oon kunnallisella, eikä edes ikälisiä. vedin sitten yli vuoden yksityisellä reilusti alle 1600e kuukausipalkalla, kun nyt se on yli 1700e.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gartsu

Yksityisellä ikälisä 2v...? Mun oppien mukaan eka kokemuslisä tulee viidestä vuodesta. Vai oliks se 4.. Jompi kumpi.

Tai siis ainakin yksityisen sosiaalialan tessin mukaan.

MUOKS. 5 vuotta. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
nalle22

kyse on yksityisen terveyspalvelualan tessistä

Share this post


Link to post
Share on other sites
Regina

PTY:n uusimman työehtosopimuksen mukaan  2007-2009:

Työntekijälle maksetaan kokemuslisää 5 ja 10 kokemuslisään oikeuttavan palvelusvuoden jälkeen. Kumpikin kokemuslisä on 5 prosenttia työntekijän peruspalkasta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guldan

Millä perusteella Hus maksaa sitä leikkurilisää? Eikö sekin ole joku tehtävälisä?

taitaa olla leikkurikohtainen. eikös "meikunlisä" ole raskaantyönlisä joka on nyt laskettu 85e/kk. sen taitaa meikun leikkurin lisäksi myös saada peijaksessa ja jorvissa? korjatkaa jos olen väärässä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
eh-neito

Miten se ikälisän saamisen ajankohta muuten lasketaan jos työelämän alkuvaiheessa on tehnyt töitä keikkamuodossa?

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Miten se ikälisän saamisen ajankohta muuten lasketaan jos työelämän alkuvaiheessa on tehnyt töitä keikkamuodossa?

Silloin pitää toimittaa työnantajalle nimikirjanote tms. joka ikisestä paikasta missä on keikkailut. Niistä sitten palkanlaskija laskee oletko tehnyt tarpeeksi töitä ikälisää varten. Ja kun työkokemusta katsotaan olevan riittävästi, niin se ikälisä (henkilökohtaisen lisän vuosidonnainen osa) napsahtaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...