SuPerin luottamusmiesjärjestelmä

[dino]

Onko tietoa ja/tai kokemuksia miten SuPerin luottamusmiesorganisaation rakentaminen sujuu työpaikoilla? Se tieto mitä itse olen kuullut ei kovin rohkaisevalta kuulosta, mutta kiinnostaisi tietää mikä on valtakunnallinen trendi.

Eli onnistuuko SuPeri tavoitteessaan vai kaatuuko homma omaan mahdottomuuteensa ja uusi suurliitto häämöttää tulevaisuudessa...

[vilikki]

Asun paikkakunnalla jossa SuPerilaisia n.100-120. Meidän luottamusmies on todella voimaksa persoona, ajaa vain omia etuja ja oman osaston asioita. Lisäksi hän haalii haaremia ympärileen eli luottamustehtäviin vvalitsee vain omia suosikkejaan, vaikka muitakin halukkaista olisi. No, onneksi tänä vuonna olis mahis saada lm vaihtoon...toivossa hyvä elää.

[dino]

Asun paikkakunnalla jossa SuPerilaisia n.100-120. Meidän luottamusmies on todella voimaksa persoona, ajaa vain omia etuja ja oman osaston asioita.

Tuostahan löytyy jopa positiivisia puolia... :)

Tarkoitin lähinnä sitä että monella työpaikalla SuPerin luottamusmiesjärjestelmä meni TNJ:n kaatuessa täysin uusiksi ja ko. järjestö on jossain joutunut lähtemään jopa lähes nollilta. Synnytystuskia mahtaa jossain olla, mutta kuinka suuria sitä tässä kyselen..

[Vieras: pälli]

Superin luottamusmiesjärjestelmä toimii todella hyvin. Superhan on tällähetkellä pääsopijajärjestönä (TNJ) ja Super onkin asettanut omat pääluottamusmiehet, näitähän ei Tehyllä ole, koska Tehy ei ole pääsopijajärjestö eikä Tehyllä ole myöskään omaa sopimusta.

Super on kouluttanut luottamusmiehiä 3 viikon kursseilla (5+5+3 päivää). Kurssit ovat todella hyvin rakennettuja ja antaa luottamusmiehillä hyvät eväät hoitaa tehtäväänsä. Jos jossain paikassa X on huono superilainen luottamusmies, niin tulee mieleen kyllä ne paikat Z,Y ja Å, missä vielä vuosi sitten Tehyläiset luottamusmiehet eivät todellakaan ajaneet kenenkään muun kuin tehyläisten etuja, vaikka piti edustaa molempia.

Nyt tilanne on siis täydellinen, Super pääsopijajärjestönä, superilla Super-Luottamusmiehet ja Tehy tekee jotain, mitä en kyllä tiedä.

[dino]

Nyt tilanne on siis täydellinen, Super pääsopijajärjestönä, superilla Super-Luottamusmiehet ja Tehy tekee jotain, mitä en kyllä tiedä.

Tarttumatta sen suuremmin provoon sanoisin että niin kauan kuin hoitajat kuulumme 4-5 eri järjestöön tilanne on kaikkea muuta kuin täydellinen - surullisen hajanainen sanoisin.

[Morte]

Hyvin on näköjään Palomäen propaganda ja turhanpäiväinen keploilu mennyt perille.

Voin jo arvata kuinka Superin joukkokirjeitä luetaan joka ilta kuin raamattua.  :nauraa:

Hei oikeasti Pälli, kannattaisiko pikku hiljaa lopettaa tuo Palomäki-on-mun-jumala jarna ja punnita eri liittojen osaamiset esim.viime syksyn kriittisten neuvottelujen pohjalta? Tiedän että kuulostaa vaikealta sinulle kun olet kätesi työntänyt p*skakasaan luottamusmiehenä.

Ei kannata menettää selviä euroja superilaisuuden takia.  ;D

[OldOne]

Super onkin asettanut omat pääluottamusmiehet, näitähän ei Tehyllä ole, koska Tehy ei ole pääsopijajärjestö

Hyvin on näköjään Superin pääluottamusmiehellä perusasiat hallussa. Tolla pohjalla on hyvä ajaa Superilaisten asiaa. Hienoa!

http://www.kuntatyonantajat.fi/files/BEEB2DEB826C440695351903F4F94E89

8 §

Luottamusmiesjärjestelmä ja neuvottelumenettelyt

1 mom. Luottamusmiesjärjestelmä

Tehy ry voi asettaa kuntaan KVTES:n VII luvussa tarkoitetun yhden pääluottamusmiestä

vastaavassa asemassa olevan luottamusmiehen, ellei kunnallista

pääsopimusta koskevissa neuvotteluissa tai osapuolten välillä erikseen toisin

sovita. Muilta osin noudatetaan KVTES VII luvun määräyksiä.

[Vieras: Herkku]

Onko tätä nyt pakko taas jauhaa.. Tehyläisten mielestä Tehy hoitaa asiat parhaiten, Superilaisten mielestä super jne.. Oikeesti ne viime syksyiset korotukset on jotakuinkin samat, Tehy veti hieman pidemmän korren sopimuksessa, so what, annetaan elämän jatkua kuuluttiin sitten mihin liittoon tahansa.

[dino]

Onko tätä nyt pakko taas jauhaa.

Ei pakko, mutta kyllä asioista pitää saada keskustella vaikka kuinka arkoja aiheita olisikin.

Pointti mun kyselylle oli se että tiedän useampia sairaaloita/terveyskeskuksia joissa tällä hetkellä on SuPerilaisten luottamusmiesjärjestelmä täysin retuperällä, eli sitä ei suomeksi sanottuna ole olemassa TNJ: hajoamisen jälkeen. Ei ole kenenkään etu (ei edes tehyläisten) että osalle hoitajista ei ole pystytty rakentamaan toimivaa luottamumiesorganisaatiota.

Eli pieni huoli SuPerilaisten asemasta on olemassa eikä kaikki Tehy vs. SuPer keskustelu ole automaattisesti kuttailua tai kettuilua.

[Vieras: pälli]

Super onkin asettanut omat pääluottamusmiehet, näitähän ei Tehyllä ole, koska Tehy ei ole pääsopijajärjestö

Hyvin on näköjään Superin pääluottamusmiehellä perusasiat hallussa. Tolla pohjalla on hyvä ajaa Superilaisten asiaa. Hienoa!

http://www.kuntatyonantajat.fi/files/BEEB2DEB826C440695351903F4F94E89

8 §

Luottamusmiesjärjestelmä ja neuvottelumenettelyt

1 mom. Luottamusmiesjärjestelmä

Tehy ry voi asettaa kuntaan KVTES:n VII luvussa tarkoitetun yhden pääluottamusmiestä

vastaavassa asemassa olevan luottamusmiehen, ellei kunnallista

pääsopimusta koskevissa neuvotteluissa tai osapuolten välillä erikseen toisin

sovita. Muilta osin noudatetaan KVTES VII luvun määräyksiä.

Tummensin sinulle kohdan tuosta. Eli Tehyläinen luottamusmies ei ole pääluottamusmies, kun taas Superilainen pääluottamusmies on todellakin täydessä pääluottamusmiesstatuksessa. Super ei siis sanoutunut irti TNJstä, vaikka Tehy näin teki. Näin Super on pääsopijajärjestö (TNJ) ja sillä on lupa osallistui kokouksiin, mihin Tehyllä ei ole asiaa, koska tehy ei ole pääsopijajärjestö.

Mortelle, jep ja sinä voisit tietenkin lopettaa myös Tehyn hehkutuksen. Toisaalta yrität tietenkin vain hokea, että tehy on paras, jotta se tuntuisi siltä. Tehyhän teki poskettoman huonon sopimuksen. 4-vuotinen diili, samoilla korotuksilla kuin Superin diili. Tehyn korotuksethan perustuvat pitkälti pohjapalkkojen nostoihin, ei varsinaisten palkkojen, joten korotukset eivät ole tulossa kaikille. Joten euroja en tule menettämään superilaisuuden takia, vaan lähinnä menettäisin niitä, jos olisin tehyläinen. Tehyhän ei tunnetusti lähihoitajien etuja aja, kuten huomattiin tästä neuvottelukierroksesta.

[Morte]

Mortelle, jep ja sinä voisit tietenkin lopettaa myös Tehyn hehkutuksen. Toisaalta yrität tietenkin vain hokea, että tehy on paras, jotta se tuntuisi siltä. Tehyhän teki poskettoman huonon sopimuksen. 4-vuotinen diili, samoilla korotuksilla kuin Superin diili.

Niin, tässähän 'poskettoman huonossa sopimuksessa' mennään 2 vuotta Superin kanssa palkankorotuksien osalta yhtä matkaa. Mutta auta armias Superia seuraavissa neuvotteluissa 2 vuoden päästä, jolloin on epätodennäköistä päästä jo nyt Tehyn neuvottelemiin korotuksiin.Super on edelleen tässä isossa neuvotteluliigassa muiden alojen kanssa, joten on turha kuvitella että alakohtaisia ongelmia tullaan ratkomaan, eli samoilla korotusprosenteilla mennään missä muillakin aloilla. Melkolailla viime kierroksen suurien korotuksien jälkeen seuraa matalat korotukset.

Tämän takia Tehy irtautui jotta se pystyisi oikeasti ratkomaan oman alan ongelmia, eikä tarvitse liittoutua nokipoikien tai opettajien kanssa.

Ja mikäli paljon ennusteltu tupo-ratkaisu tulee seuraavalla kierroksella niin korotukset tulevat jäämään selkeästi alle Tehyn tason. Tämä on tietenkin Tehyllekin harmillista, sillä osa nykyisestä 4 vuoden korotusohjelmasta on sidottu 2 vuoden päästä oleviin neuvotteluihin. Mikäli liittokierroksiin taas päädytään niin on turha odottaa samanlaisia yli 10 prosentin korotuksia, joita Tehy tulee saamaan nyt kahden vuoden jälkeenkin

Mikäli Super haluaa leikkiä Tehyä (Super+joukkoirtisanoutuminen=mahdotonta), ei se valitettavasti tule toimimaan.

On mielestäni Superilla aika vaikea kuroa Tehyn saamia palkankorotusta kiinni.

Summarumrum omana arviona kahden vuoden päästä superilaisuus on melko kallista Tehyn jäsenyyteen nähden.

Tehyhän ei tunnetusti lähihoitajien etuja aja, kuten huomattiin tästä neuvottelukierroksesta.

Voisit katsoa itseäsi peiliin ja ihmetellä miksi sinä ja muutama muu lähihoitaja luotatte heikkoon ay-järjestön johtajaanne. Valitettavasti Tehyllä ei ole edustavuutta lähi- ja perushoitajien osalta, jolloin on mahdotonta lähteä neuvottelemaan Superia parempaa sopimusta. Toisaalta on oma mokasi tai huonoa tuuria kun superilaisten joukkoa johtaa käsittämättömän huono, heikko, selkäänpuukottaja ja ammattitaidoton vanha seniili.

[OldOne]

Eli Tehyläinen luottamusmies ei ole pääluottamusmies, kun taas Superilainen pääluottamusmies on todellakin täydessä pääluottamusmiesstatuksessa.

Tarkennatko hieman meille tietämättömille miten tuo eroaa käytännössä?

Näin Super on pääsopijajärjestö (TNJ) ja sillä on lupa osallistui kokouksiin, mihin Tehyllä ei ole asiaa, koska tehy ei ole pääsopijajärjestö.

Kannattaa lukea tuo Tehyn soppari läpi ennenkuin alkaa esittämään superilaisia kahvipöytäkeskusteluja faktoina...

[Morte]

Tainut Juhani hädät housussa vääntää uskomatonta pas.... siis, propagandaa Superilaisille luottamusmiehille  :nauraa:

[puh]

Mitä tulee jäsen pällin kirjoituksiin, surullisen huonosti tunnut olevan asioista perillä. Muutostilassa ollaan, se on totta. Ei se kuitenkaan sitä tarkoita että Tehyllä ei ole mandaatteja...  :nauraa:

Väännä pälli mulle rautalangasta. Kun TNJ:ssä on ollut kaksi järjestöä eli Super ja Tehy, ja toinen niistä (Tehy) irtautuu sopimuksesta (koska ei voi hyväksyä toisen järjestön sääntöjä rikkovaa toimintaa), miten TNJ voi muka jatkaa olemassaoloaan? Super-TNJ?  8)

[OldOne]

Surullista jos superilaisilla luottamusmiehillä on perusasiatkin näin huonosti hallussa. Miten mahtaa hoitua tolla pohjalla jäsenten etujen ajaminen. Reaalimaailmassa kun pelkällä kahvipöytäpropagandalla ei pitkälle pötkitä. Noh, jospa k.o plm  on poikkeus :-

[Vieras: pälli]

KT:n valtuuston 19.12.2007 tekemän päätöksen sekä muiden pääsopijajärjestöjen hyväksymisen johdosta TNJ ry on 19.12.2007 allekirjoitetulla sopimuksella yhtynyt 1.10.2007 allekirjoitettuun KVTES 2007- 2009:ään ja siihen liittyvään ns. samapalkkaisuuspöytäkirjaan sekä pöytäkirjaan kunnallisen alan työelämän kehittämisasioita koskevista neuvotteluista 2007. T

ämä tarkoittaa sitä, että TNJ ry on työehtosopimuslaissa ja kunnallisessa virkaehtosopimuslaissa tarkoitetulla tavalla tullut sidotuksi edellä mainittuihin sopimuksiin liittyvin oikeuksin ja velvollisuuksin. Koska pääsopimuksen 17 §:n perusteella tehdyn sopimuksen mukaan SuPerin jäseniin on 1.10.2007 alkaen jo sovellettu KVTES 2007- 2009:n määräyksiä, välittömästi

merkittävin muutos paikallistasolla on se, että 19.12.2007 lukien TNJ ry, eli käytännössä SuPer, nimeää omat pääluottamusmiehensä ja muut luottamusmiehensä kunnissa/kuntayhtymissä, mikäli näin ei ole jo aiemmin menetelty. Nämä luottamusmiehet edustavat vain TNJ ry:n eli Super ry:n

jäseniä.

Siinä KTn kirjeestä mustaavalkoiselle. Super on siis yksin TNJ ry. Tehyhän siitä ovet paukkuen lähti ja ei tainnut tietääkään, mitä tapahtuu käytännössä. Näin siinä kävi.

Oskulle: Käytännössä Tehyläiset luottamusmiehet eivät saa osallistua kokouksiin, joissa paikka on TNJ:llä, näitähän on monia kaupungeissa. Nämä paikat kuuluvat nykyään TNJ:lle, kuten yltä voit katsoa TNJ = Super.

Morte: Totuus sattuu tiedän

PS. En ole PLM vaan LM.

[puh]

Siinä KTn kirjeestä mustaavalkoiselle. Super on siis yksin TNJ ry. Tehyhän siitä ovet paukkuen lähti ja ei tainnut tietääkään, mitä tapahtuu käytännössä. Näin siinä kävi.

Oskulle: Käytännössä Tehyläiset luottamusmiehet eivät saa osallistua kokouksiin, joissa paikka on TNJ:llä, näitähän on monia kaupungeissa. Nämä paikat kuuluvat nykyään TNJ:lle, kuten yltä voit katsoa TNJ = Super.

Ja miksiköhän Tehy lähti "ovet paukkuen"? Siksi, että Superin puheenjohtaja, joka on itse TNJ:n sääntöjä ollut luomassa, päätti ettei sääntöjä tarvitse noudattaa ja ei toiminut aiemmin antamiensa vakuutusten mukaan. Joko tämä asia nyt tulee jäsen pällille ymmärretyksi?

Edelleenkään tämä EI tarkoita sitä, että luottamusmiehet olisivat vain Superilaisia. Käytännössä tämä tarkoittaa, että molemmista järjestöistä on luottamusmiehet. Eri instansseissa vaikuttavat liittojen edustajat neuvotellaan erikseen, eikä missään sanota, että paikat kuuluvat vain Superille. Realismia, kiitos.

Miten musta tuntuu että tämä keskustelu ei johda mihinkään?  :(

[OldOne]

Totta, jotenkin nyt tuntuu turhalta vääntää asiasta jonkun kanssa joka esittää faktoina ihan puuta heinää. Joko ei ole tietoa tai sitten halutaan tahallaan antaa väärä kuva asioista. En osaa sanoa kumpi on pahempi.

[Vieras: Herkku]

Totta, jotenkin nyt tuntuu turhalta vääntää asiasta jonkun kanssa joka esittää faktoina ihan puuta heinää. Joko ei ole tietoa tai sitten halutaan tahallaan antaa väärä kuva asioista. En osaa sanoa kumpi on pahempi.

Tai sitten muuten vaan halutaan korostaa oman liiton erinomaisuutta ja vähätellä muiden liittojen aikaansaannoksia. Toisaalta asenne on ihan oikea, pitääkin uskoa siihen liittoon mihin kuuluu mutta onko koko ajan mollattava muita liittoja?

[OldOne]

Tai sitten muuten vaan halutaan korostaa oman liiton erinomaisuutta ja vähätellä muiden liittojen aikaansaannoksia.

Ei kyllä nyt on kyse puhtaasti virheellisestä informaatiosta.

[Vieras: pälli]

Niin, minun tietonihan tulevat suoraan KTltä tässä tapauksessa. KTn mukaan TNJ on edelleen hengissä ja TNJlle neuvotellut paikat esim. PARAS-projektissa jne. jne. ovat vain TNJlle.

Mietin, mihin oskun / morten / puh tiedot sitten perustuvat. Ja en missään kohtaa sanonut, ettei Tehyllä ole luottamusmiehiä, vaan sanoin ettei sillä ole TNJläisiä luottamusmiehiä. Luetaan oikein!

[Morte]

Siinä KTn kirjeestä mustaavalkoiselle. Super on siis yksin TNJ ry. Tehyhän siitä ovet paukkuen lähti ja ei tainnut tietääkään, mitä tapahtuu käytännössä. Näin siinä kävi. Oskulle: Käytännössä Tehyläiset luottamusmiehet eivät saa osallistua kokouksiin, joissa paikka on TNJ:llä

On se kuitenkin kumma että Tehyn intrasivuilla ja KT:n Tehy lisäpöytäkirjassa kuitenkin lukee että Tehy osallistuu esim. kunta-alan pääsopimusneuvotteluihin, vaikka Tehy irtisanoi kunta-alan pääsopimuksen. Hetkinen, eihän tämä pällin kahvipöytälogiikan mukaan ole mahdollista että Super ja Tehy istuvat samassa pöydässä. Vaan kun se on mahdollista  :(

[Vieras: pälli]

Ei, en sanonut niinkään, vaikka oletit minun sanoneeni. Tehy on saanut neuvoteltua muutamaan valtuuskuntaan itselleen tien, kuitenkin monissa kaupungeissa on eri projekteja, joihin osallistuvat vain pääsopijajärjestön edustajat. Näihin ei ole Tehy saanut itseään kaikkialle. :(

[Morte]

mutta onko koko ajan mollattava muita liittoja?

Periaatteessa kyse ei ole mollauksesta. Tämän alan suurin ongelma on, kuten dino totesi, se että liian moni hoitaja kuuluu eri liittoon. Olkoot niin että Superin ja Tehyn yhdistyminen on aika paljon aikaa vievää, mutta em. liittojen yhteinen TNJ olisi ollut loistava lisäase viime neuvotteluihin, jolloin olisi aivan varmasti päästy parempiin tuloksiin kuin nyt Super ja jopa Tehy pääsi. Valitettavasti TNJ:n idiootti puheenjohtaja (lue:Palomäki)  meni ja tuhosi tämän pitkäaikaisen yhteistyön omalla mokailullaan säännöistä piittaamatta. Tästä syystä olen hirveän vihainen Superin johdolle. Pälli ei tietenkään Superin ltm oikein voi muuta tehdä kuin myötäillä Palomäen hulluja ratkaisuja. Ehdottomasti toivon pällillekin parempaa palkkaa ja parempaa näkymää tulevaisuuteen, mutta siihen asti kun pällin valitsemaa liittoa johtaa ehkäpä Suomen ay-historian surkein johtaja, niin paha tässä mitään muuta onkaan tehtävissä kuin surra Palomäen 'sotureita'.  Pahinta tässä tietenkin on että pälli ja muutamat muut superilaiset vaikuttajat toistavat tietämättään Palomäen idiotismia.

Valitettavasti TNJ:hin ei ole paluuta, mikäli Superin pj pallilla istuu, kuten valitettavan todennäköistä on, Palomäki. Tuo Palomäki on suuri kirosana jokaiselle hoitajalle lähihoitajasta sairaanhoitajaan. Ja työnantaja kiittää >:D

Ja  suoraan sanoen Superilla on kyllä hirveän huonot mahdollisuudet tehdä mitään ratkaisevan suurta korotusta nykyisen avuttoman puheenjohtajansa kanssa ja ilman yhteistyötä toisen ison terveydenhuollon ammattijärjestön kanssa. Liittoutuminen JHL:n pullan myyjien ja talonmiesten kanssa ei ole järkevää, mikäli Super haluaa korjata oman alan palkkaongelmaa.

[Vieras: meho]

Minusta tällainen taso keskusteltaessa näinkin tärkeistä asioista ei ole hyväksi kenellekään eikä millekään liitolle!!!

Eikö olisi hienoa, jos lööpit olisivat joku päivä tällaiset: Hoitajat.net-sivusto edesauttoi Tehyn ja Superin yhdessä perustaman hoitajien yhteisen liiton perustamista ja se noteerattiin hallitustasolla asti. Hoitajat.net teki sitkeästi töitä tehyläisten ja superilaisten eripuran laannuttamiseksi.

Tuollaisen Hoitajat.net-sivuston jäsenyydestä minä ainakin olisin ylpeä!