Maallikkokeskustelua elvytyksestä...

[Maailman vahvin tyttö]

http://www.iltalehti.fi/keskustelu/forum.jspa?forumID=2242

*huoh*  ;D

Uutinen johon tämä keskustelu liittyy: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711276897726_uu.shtml

[wagner]

Just joo, Lisää koulutusta pitäis kyllä jonkun järjestää

Vaikka ei aina onnistu ns" ammattilaisiltakaan" > ::)

[Joomaki]

hauskoja noi maallikoiden keskustelut ku sit osa kuitenkaan ei tee mitään..hieno homma kuitenki jos uskaltaa edes jotain alkaa tekemään  >:D

[kops]

hauskoja noi maallikoiden keskustelut ku sit osa kuitenkaan ei tee mitään..hieno homma kuitenki jos uskaltaa edes jotain alkaa tekemään  >:D

Sitä vois varmaa painottaa enempi ensiapukoulutukses, et ei se ihminen todennäkösesti pure jos sitä menee vähän tökkimään. Muutenki toi vois olla iha peruskoulu-kauraa, että opetetaan siihen että kyllä sitä ventovierastakin voi vähä käydä tönimässä jos se tajuttomalta vaikuttaa.

Myös elvytyskoulutuksessa voisi varmaan enempi tuoda esille sitä, että pelkkä painelukin on tehokasta. Monella varmaan tyssää homma siihen kun pitäisi alkaa ventovierasta puhaltelemaan..

[Luuriapina]

Copy-Pastella tähän väliin kommenttini Iltalehden keskustelusta.

--------------

Valtakunnallisesti 112:een soitettaessa annetaan elvytysohjeissa pelkästään paineluelvytys. Poikkeuksena on selkeästi hapenpuutteesta tapahtunut elottomuus (jonka ammattitaitoinen hätäkeskuspäivystäjä tunnistaa kertomuksen perusteella) jossa 112 ohjeistaa myös puhalluselvytyksen mukaan. (Näitä tilanteita ovat mm. hukuksiin joutuminen, hirttäytyminen yms. Lisäksi lapsipotilaille ohjeistetaan AINA puhallus myös)

SPR:n ea-kursseilla opetetaan myös se puhalluselvytys aina, mutta tosielämässä auttajan on vaikea asennoitua sitä tekemään, ellei kyseessä ole läheinen tai tuttu. Tästä syystä Suomen elvytysneuvoston (asiantuntijaorganisaatio/kokoonpano) kanssa yhdessä on maallikko-ohjeistuksesta päätetty vain painalluselvytyksen ohjeistaminen.

Se, että joku edes yrittää on 100% parempi, kuin ettei sitä tekisi. Tällöin tyyliseikoilla tms. ei suurta merkitystä mielestäni ole (oma mielipide), vaan mikäli veren ja hapen sen mukana saa kiertämään, niin sehän se antaa lisäminuutteja ammattiapua odotellessa. Jokainen minuutti heikentää selviytymistä n. 10%.

Esim. meille töihin tulee päivittäin ilmoituksia elottomuudesta, joten joku havainto asiasta on... =)

-------------------

[Joomaki]

tottahan te turisette..itteensä vaan välillä ottaa kupoliin jos kuule esitietona kohteeseen mennessä että on pudonnut käsiin, eikä kukaan uskalla mitään tehdä. No elämäähän se vaan tosin on  ;D

[Guest inkeri 59]

Niin, ongelmahan on pahempi silloin kun kukaan ei uskalla tehdä mitään. Silloin sydänpysähdyksen saanut kuolee melko varmasti jos jäädään odottelemaan piipaa-autojen saapumista paikalle. Meidän perheessä on kävelevä esimerkki ns. maallikkoelvyttäjän hengenpelastamisesta. En ollut silloin vielä aloittanut opiskelua. Painelin ja puhalsin välillä miestäni ja avun tulo kesti 8 minuuttia. Lääkäri totesi jälkikäteen, että kammiovärinä olisi todennäköisesti johtanut Asystoleen jos en olisi aloittanut painelua. Jälkikäteen ajateltuna minun olisi pitänyt kyetä vetämään mies sängyltä kovemmalle alustalle mutta ei sitä kädet vapisten jaksa. Tein myös muita virheitä mutta mies on hengissä ja terveenä.

[Satu]

Itsellä kävi vuosi sitten jouluna, vielä täysin 'maallikkona' niin että kaveri kuoli käsiin. Ensiapua ei ollut ehtinyt koulussa olla enkä uskaltanut mitään tehdä kun en ymmärtänyt tilannetta NIIN vakavaksi mitä se oli ja pelkäsin että yrityksellä elvyttää tekisin vain enemmän hallaa (periaate elvytyksestä oli tiedossa eli olin lukenut ratiot painelusta puhaltamisesta ja tiesin about miten tehdään..) Hyvä jossitella jälkikäteen että eipä olis yritykset paljon pahemmin metsään voineet mennä  :- 

Se mikä yllätti nyt kun on koulutettu elvyttämään, oli että oikeesti ei sillä elvytyksellä ketää enää takasin tuoda, sillä voitetaan vaan lisäaikaa ammattilaisille  ;) kyl maar noi telkkarihommat johtaa NIIN harhaan tavan ihmisiä.

- Satu L.

[Maailman vahvin tyttö]

Joo, monasti omaisilla on se luulo, kun sanotaan että saatiin potilas elvytettyä, että nyt se istuu ja juttelee.

Mä olen ollut pitämässä ea-kursseja yläasteikäisille partiolaisille, ja viimeksikin sanoin niille kun Annea pumppasivat vuoronperään, että toi käy teiltä paljon paremmin kuin monelta ammattilaiselta. Ammattilainen ajattelee liikaa. Ei uskalleta keskittyä pelkkään peruselvytykseen. Kerran mentiin osastolle elvyttämään, niin ne oli siirtäneet elottoman pokan valvontahuoneeseen ja odottivat tumput suorana että me tullaan paikalle. Painelulla et ketään tapa, ja onhan täällä jossain ketjussa kerrottu esimerkkiä kun on iskettykin elossa olevaa potilasta, jolla sattui olemaan parkinsonin tauti, ja vapina näytti defin näytöllä erehdyttävästi vf:lta.

Tuollaisissa maallikkokeskusteluissa ei onnistuta muuta kuin sekoittamaan ihmisten pää, kun aletaan vääntämään jostain ammattispekseistä. Painelua ja mahdollisesti puhaltelua, lisäavun pyyntö ja häken ohjeitten noudattaminen, muuta ei tartte maallikon osata eikä tietää.

[corppi]

Maallikko elvytys pitäisi kieltä lailla, ja spr;n ensiapukurssit lopettaa kokonaan

[Hippocampus]

Maallikko elvytys pitäisi kieltä lailla, ja spr;n ensiapukurssit lopettaa kokonaan

Saisiko perusteluja???

[corppi]

maallikkoelvytys=todella harvoin tehokasta/hyödyllistä....spärrin kurssit tavan pulliaisille aivan turhia.

[Joomaki]

maallikkoelvytys=todella harvoin tehokasta/hyödyllistä....spärrin kurssit tavan pulliaisille aivan turhia.

voisin olla erimieltä..sanoisin ainakin yhestä keissistä mikä oli männä päivinä että potilaan pelasti aviopuoliso joka pumppasi potilasta. asia erikseen kuinka tehokasta jne, mutta kyllä se sitä värinää ainaki hieman pitkittää ennen ku ehditään kohteeseen. BTW potilas omalla rytmillä sairaalaan, jatkosta en tiedä

[-VF-]

Maallikko elvytys pitäisi kieltä lailla, ja spr;n ensiapukurssit lopettaa kokonaan

maallikkoelvytys=todella harvoin tehokasta/hyödyllistä....spärrin kurssit tavan pulliaisille aivan turhia.

Kyllä niitä kansalaisia on pelastettu tässäkin maassa lukuisia sillä tehottomalla maallikkoelvytyksellä ja täysin turhien SPR:n kurssien tuomilla taidoilla.

Aika kovat väitteet vailla perusteluja.

[ShTintti]

Eikös siihen ole joku tutkimuskin, ettei elottomalla ole juurikaan mahdollisuuksia sekundaariselviytyjäksi, mikäli maallikkoelvytystä ei ole ollut? Sen tutkimuksen valossa pitäisi maallikoiden elvytyskoulutuksia tehostaa ja onhan kaikki SPR:n koulutuksetkin päivitetty uuden käypähoitosuosituksen mukaiseksi, joten luulisin, että sillä koulutuksella saadaan tähän maahan muutama ihminen lisää, jolla olis mahdollisuus oikeasti pelastaa jonkun henki.

Samalla toki pitäisi tehostaa kaikkien ammattilaisten elvytystaitoja jatkuvalla koulutuksella. Elvytys kunon kuitenkin pirun harvinainen toimenpide suurimmalle osalle hoitohenkilöstöä. Ei niitä akuuttihoidossakaan ihan joka päivä tule.

[Guest inkeri 59]

Corpin kommentteja lukiessa pistää oikein vihaksi Maallikot ovat muutenkin liian arkoja lähteä elvyttämään ilman tommoisia kommentteja. Mulle sanoivat teho-osastolla, että olen pelastanut mieheni hengen. Avun tulo kaupungin laidalle kesti sen verran kauan.

Televisiosarjoissa paineluvauhti on n. 50 iskua minuutissa..siitä saa vähän väärän kuvan.  :)

[sajo]

Maallikko elvytys pitäisi kieltä lailla, ja spr;n ensiapukurssit lopettaa kokonaan

Kyllähän maallikko elvytyksillä moni saanu lisäaikaa elämälleen, on siellä spärrän kursseilla muutakin kuin vain elvyttämistä.