Mitä hyvää Tehy-sopimuksessa?

[MrHex]

niin se unohtui, että tällä kierroksella ei myöskään menetetty mitään.

Rehellisyyden nimissä, tällä kierroksella tuli menetystä loka, marras, joulukuulta 3,4% palkkaa. Jokainen voi laskea paljonko se on omassa pussissa. Tammikuultakin tulee vielä takkiin 0,8%. Helmikuusta alkaakin jo pääsee plussalle.

2000 euron liksassa 3,4% on 68 euroa.

Se missä ajassa tappio ajetaan kiinni, en jaksa laskea.

Toihan kompensoidaan sillä kevään korotuksella jota muut ei saa. Toki menee vähän aikaa että ero on kurottu kiinni, mutta joka tapauksessa voitolle jäädään. Eli ei niitä ole menetetty, ne tulee vaan myöhemmin, korkojen kera.

Tää täytyy lisätä hyviin puoliin:

Ja se henkilöstön määrään perustuva järjestelyvaraerä, sehän on aivan briljantti. Jos neljässä vuodessa 25000 ihmistä jää eläkkeelle tarkoitta se käytännössä sitä että th-henkilöstön määrä ei lisäänny sitä ei vaan ole tuollaista määrää ja se johtaa siihen että töitä on pakko järjestellä jollain lailla fiksummaksi. Ja lopputulos; Tehyläiset saa tästä 2% lisää liksaa, muut ei.

Hyvä huomio. Julkisuudessa se on käännetty silleen että me ollaan jotenkin sitouduttu henkilöstön vähentämiseen. Eihän siitä o kyse. Jos (ja kun) työvoimapula tulevaisuudessa pahenee, me saadaan siitä lisää liksaa. Ja tossahan huomioidaan koko suomen hoitajamäärä, ei jonkun tietyn talon tms.

Juu ja itseä harmittaa että ero muihihin jää muutamaan kymmeneen euroon. Mielestäni tehtiin sellainen urakka että ero olisi pitänyt olla huomattava. Kympeillä tässä on saanut aina pelata ja sama linja jatkuu.

Tuossa vaimon kanssa laskeskeltu että 2-2,5 vuodessa tehyn tekemällä sopimuksella jää 400-500 euroa bruttona enemmän käteen kuin KVtes olisi antanut. Ei kuukaudessa vaan koko tuona ajanjaksona. Ei mitenkään kauheasti. Toki lisät nostaa tuota osuutta jonkin verran mutta "Kuoppakorotusta" en näe tuossa.

Kaikenkaikkiaan olen pettynyt lopputulokseen. Kovin ase oli käytössä ja lopputulos oli suutari.

Ainoa lohtu on toi 2011 2% korotukset jotka on sidottu henkilökunta määriin. Keskimäärin henkilöstö on noussut nyt 1500/vuosi mutta ehkä se kääntyy nyt laskuun...

[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 27.11.07 - klo:16:28

---

Ei mennyt turhaan julkisuusarvoltaan tämä taistelu,rahallisesti plus miinus nolla eli ei mitään.Mitä tästä opimme?Olis pitänyt viedä työtaistelu loppuun asti eikä antaa kusettaa hoitajia 6-0

Ei tämä lopputulos mitenkään loistava ollut. Tässä taulukossa on hyvä vertailu lastentarhanopettajiin:

http://www.iltalehti.fi/kuvat/kuntaalatehy.gif

Onko tällä palstalla paljon ihmisiä jotka tulevat saamaan tuon alarajakorotuksen? Itse en tunne ketään joka minimillä olisi töissä ollut enää vuosiin. Vai onko meillä Tays:ssa vaan asiat niin hyvin.

[dadaa]

Hyvää on myös se, että Tehy on palauttanut hampaat hoitajille. Tähän asti on yleinen mielipide hoitajista ollut se, että "nehän on kaikki kutsumustyötä tekeviä lampaita". Nyt tämä harhaluulo on murrettu. Ja se merkitsee tulevaisuuden neuvotteluissa paljon.

Aamen!

[Virtanen]

"Kuoppakorotusta" en näe tuossa.

Me saimme kuoppakorotukset SAK:n metalliduunareihin ym. nähden. Muihin kunnan väkeen nähden "voitimme" parilla prosentilla insinöörit ja muut tekniset.

Voi tähän sillä tavalla olla tyytyväinen, että aina ennen SAK:n köriläät ovat vieneet potit koulutettujen naisten nenän edestä SDP:n myhäillessä taustalla.

[Alf]

Hyvää on myös se, että Tehy on palauttanut hampaat hoitajille. Tähän asti on yleinen mielipide hoitajista ollut se, että "nehän on kaikki kutsumustyötä tekeviä lampaita". Nyt tämä harhaluulo on murrettu. Ja se merkitsee tulevaisuuden neuvotteluissa paljon.

Aamen!

Ne hampaat ois kyllä pitäny tällä kierroksella jonku perseeseen purra, on se neljä vuotta vitun pitkä aika pitää hampaat terässä sitä varten että josko joskus pääsis ne haukkaamaan johonki..

[kätsä]

Onko tällä palstalla paljon ihmisiä jotka tulevat saamaan tuon alarajakorotuksen? Itse en tunne ketään joka minimillä olisi töissä ollut enää vuosiin. Vai onko meillä Tays:ssa vaan asiat niin hyvin.

Riippuu millä osastolla Tayschwitzissa on! Itse en siellä työskentele, mutta satun tietämään, että kätilön alkupalkka (eli se mitä suunnilleen "vastavalmistunut" saa ennenkuin vakinaistetaan eli n.10 vuoden päästä) on 1744e ja risat. Sydänosastoilla sanoivat palkkojen olevan parempien, huhu kertoi että kakkosella alkaa. Ehkä se tuottavuus siellä on parempi kuin synnärillä tai jotain...[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 27.11.07 - klo:23:07

---

Ai niin, ja noita muiden palkkoja voi katsoa Palkkakysely -topicista, ja voi huomata että aika moni alarajalla elää.

http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=91.0

[SnowBall]

Nimenomaan tuo oma potti on minulle se ainoa hyvä asia. Muita pikkuprosentteja tuskin saan mutta saa nähdä mille tehyläiselle ammattiryhmälle Tehy ja työnantaja tuon päättävät neuvotella. Nyt kun kovin moni puhuu tehystä eroamisesta, toivoisin että järjestelyvara jaettaisiin tasapäisesti kaikkien (siis kaikkien) tehyläisten kesken. Mutta tuskin..

Tästä olen itse eri mieltä, koulutuksesta tulee maksaa. Mitä mieltä on opiskella sairaanhoitajaksi 3,5 vuotta jos 2.asteen tutkinnolla saadaan käteen likipitäen sama summa? Millä muulla kompensoidaan "menetetty" 3,5 vuotta ja ammattikorkeakoulusta saatu osaaminen jos ei rahalla?

Niin ja sitten.. Mitä järkeä on lukea itsensä terveydenhoitajaksi, joka on pidempi kuin sairaanhoitajan koulutus, ja saa samaa palkkaa kuin perushoitajat... että mietinpä vain teenkö sairaanhoitajan vai terveydenhoitajan duunia tulevaisuudessa..

[BlasterMaster]

Juu ja itseä harmittaa että ero muihihin jää muutamaan kymmeneen euroon. Mielestäni tehtiin sellainen urakka että ero olisi pitänyt olla huomattava. Kympeillä tässä on saanut aina pelata ja sama linja jatkuu.

Ainoa lohtu on toi 2011 2% korotukset jotka on sidottu henkilökunta määriin. Keskimäärin henkilöstö on noussut nyt 1500/vuosi mutta ehkä se kääntyy nyt laskuun...

EIhän se ero jäänyt kymppeihin. Se (ero) kasvaa Tehyn sopimuksen aikana 100 - 250 euroa isommaksi, siis varovasti arvioituna.

Sen verran enemmän miesvaltaiset alat nostivat palkkatasoaan enemmän kuin Tehy.

Ennen sopimusta tarkoitus oli pienentää niiden liiallista etumatkaa, mutta sopimuksen teon jälkeen on puhuttu pelkästään erosta KVTES:iin.

Tuohon henkilöstömäärän vähennykseen ei kannata uskoa paljoa, ennen kuin sen todella näkee.

Sitä alkaa jäädä suuret ikäluokat eläkkeelle koko suomesta, ei pelkästään hoitajista.

Silloin hoitajien tarve kasvaa runsaasti, kun jo nytkin ollaan vajaamiehityksellä.

Hoitajien määrään lasketaan myös kunnalle palveluita myyvien vuokra- ja ostopalveluyritysten hoitajamäärät. Ei ole siis hyötyä tuossa asiassa siitä että ulkoistetaan palveluita.

Lisähuomiona kannattaa muistaa että sitä hoitajien määrää, verrataan siihen määrään joka oli vuonna 2006, ei 2007.

------------------

"Kuoppakorotusta" en näe tuossa.

Me saimme kuoppakorotukset SAK:n metalliduunareihin ym. nähden. Muihin kunnan väkeen nähden "voitimme" parilla prosentilla insinöörit ja muut tekniset.

Voi tähän sillä tavalla olla tyytyväinen, että aina ennen SAK:n köriläät ovat vieneet potit koulutettujen naisten nenän edestä SDP:n myhäillessä taustalla.

Mihin metalliduunariin nähden se kuoppakorotus tuli niin isona että palkkaero pysyi samana tai hoitaja s jopa hieman kiinni ?

Kannattaa muistaa että prosenteilla ei makseta ruokaa tai vuokraa eikä laskuja, siihen tarvitaan rahaa.

Suuremmassa alkusummassa tekee pienempi prosentti helposti saman verran tai enemmän, kuin mitä iso prosentti tekee pienestä palkasta.

-----------

Hyvää on myös se, että Tehy on palauttanut hampaat hoitajille. Tähän asti on yleinen mielipide hoitajista ollut se, että "nehän on kaikki kutsumustyötä tekeviä lampaita". Nyt tämä harhaluulo on murrettu. Ja se merkitsee tulevaisuuden neuvotteluissa paljon.

Aamen!

Ne hampaat ois kyllä pitäny tällä kierroksella jonku perseeseen purra, on se neljä vuotta vitun pitkä aika pitää hampaat terässä sitä varten että josko joskus pääsis ne haukkaamaan johonki..

Mistä on tuollainen vaikutelma tullut, että Tehy olisi palauttanut hoitajille hampaat ?

Nythän sitten juuri H-hetkellä annettiin periksi ja mentiin hyväksymään sopimus joka on aivan luokaton.

Sitä mitä vaadittiin ei olisi kovin helposti tullut, mutta huomattavasti enemmän kuin nyt olisi ehdottomasti pitänyt tulla.

[SirLucas]

Nimenomaan tuo oma potti on minulle se ainoa hyvä asia. Muita pikkuprosentteja tuskin saan mutta saa nähdä mille tehyläiselle ammattiryhmälle Tehy ja työnantaja tuon päättävät neuvotella. Nyt kun kovin moni puhuu tehystä eroamisesta, toivoisin että järjestelyvara jaettaisiin tasapäisesti kaikkien (siis kaikkien) tehyläisten kesken. Mutta tuskin..

Tästä olen itse eri mieltä, koulutuksesta tulee maksaa. Mitä mieltä on opiskella sairaanhoitajaksi 3,5 vuotta jos 2.asteen tutkinnolla saadaan käteen likipitäen sama summa? Millä muulla kompensoidaan "menetetty" 3,5 vuotta ja ammattikorkeakoulusta saatu osaaminen jos ei rahalla?

Niin ja sitten.. Mitä järkeä on lukea itsensä terveydenhoitajaksi, joka on pidempi kuin sairaanhoitajan koulutus, ja saa samaa palkkaa kuin perushoitajat... että mietinpä vain teenkö sairaanhoitajan vai terveydenhoitajan duunia tulevaisuudessa..

Ei kukaan sinne kouluun pakota, eikö tätä itkua ja porua siitä miten se kuinka kauan kouluja jaksaa käydä pitäisi näkyä automaattisesti isompana palkkana. Useampikin eri ammattialojen edustaja tätä valitteli. Itse valitsin lukion jälkeen lähihoitajaopinnot enkä sh-opintoja eli tuo valitus on aivan turhaa. Jokainen tekee itse valintansa.

[dino]

Me saimme kuoppakorotukset SAK:n metalliduunareihin ym. nähden. Muihin kunnan väkeen nähden "voitimme" parilla prosentilla insinöörit ja muut tekniset.

Hyvä että joku osaa katsoa KVTESsin ja tehy-sopimuksen ulkopuolellekin!!

Juuri nuo insinöörit ovat hyvä esimerkki; ylemmät toimihenkilöt saivat lakkoilemalla 3,2% (sic!) varmaa korotusta/vuosi, eli reilusti vähemmän kuin me. Heillä oli toki muitakin asioita lakolla hoidettavana kuin palkka, mutta uskoakseni olemme neljän vuoden kuluttua saavuttaneet insinöörejä palkallisesti jonkin verran vaikka heidän prosenttinsa ovat reilusti isompia paremman peruspalkkansa ansiosta.

[Virtanen]

Mihin metalliduunariin nähden se kuoppakorotus tuli niin isona että palkkaero pysyi samana tai hoitaja s jopa hieman kiinni ?

Kannattaa muistaa että prosenteilla ei makseta ruokaa tai vuokraa eikä laskuja, siihen tarvitaan rahaa.

Suuremmassa alkusummassa tekee pienempi prosentti helposti saman verran tai enemmän, kuin mitä iso prosentti tekee pienestä palkasta.

Otetaan käytännön esimerkki: sairaaloissa lääkärien palkat nousivat euroissa eniten, koska ne ovat alunperinkin olleet korkeammalla tasolla. Kuitenkin vain suhteellista kasvua kannattaa tarkastella. Palkkojen euromääräisestä kasvusta puhuminen johtaa harhaan.

Miettikääpä yksinkertaista esimerkkisairaalaa jossa on vain kolme duunaria: lääkäri, hoitaja ja siivooja. Jos palkat ovat aluksi 3000, 2000 ja 1000 euroa/kk (eivät välttämättä realistisia arvoja, mutta tasaluvuilla on helppo demonstroida mistä on kyse), niin palkkapotti jakautuu prosentuaalisesti näin:

Lääkäri 50 %

Hoitaja 33,3 %

Siivooja 16,7 % koko potista.

Jos kaikki saavat saman euromäärän korotuksia (esim. 200 euroa/kk), niin uudet palkat ovat:

Lääkäri 3200 (48,5 % koko potista)

Hoitaja 2200 (33,3 %)

Siivooja 1200 (18,2 %).

Havaitsemme, että palkkapotin jakautuminen muuttui lääkärin tappioksi ja siivoojan eduksi. Siivooja saa entistä isomman osuuden kokonaisuudesta. Oliko tämä oikein; nousiko sairaalan tuottavuus nimenomaan siivoojan ansiosta? Palkankorotukset nimittäin perustuvat pitkälti tuottavuuden kasvuun.

Ajan myötä palkkaerot kutistuvat ihan olemattomiin jos eurolinjalla jatketaan. Siivooja saa hoitajan kiinni. Tätähän on ns. solidaarisen palkkapolitiikan varjolla ajettu jo 30 vuotta. Ihan kuin ei olisi mitään väliä koulutuksella, osaamisella, työn vaativuudella ja tuloksilla; kunhan vaan pienennetään palkkaeroja. Eurolinja ei palvele Suomen mittakaavassa keskituloisia hoitajia.

Otetaanpa konkreettinen esimerkki eurokorotuksista pitkällä aikavälillä:

Lääkäri lähtöpalkka 3000 euroa + 100 + ... + 100 = 13000 euroa

Hoitaja 2000 euroa + 100 + ... + 100 = 12000 euroa

Siivooja 1000 euroa + 100 + ... + 100 = 11000 euroa.

Alussa 3000, 2000 ja 1000 euron välillä on aika iso ero, mutta ihan maalaisjärkikin kertoo että monien korotuskierrosten jälkeisten 13000, 12000 ja 11000 euron ero on sangen vähäinen, kun miettii ostovoimaa. Inflaatio on ollut kaikille sama.

Eurokorotusten esittäminen oikeudenmukaisena on propagandaa ja muiden tuottavuuden rahastamista ns. pienituloisille. Toistan: hoitajat eivät niistä hyödy, kun kokonaispalkkamme on aika lailla koko kansan keskituloa vastaava.

Miten korotuksia pitäisi sitten jakaa, jos kaikkien tuottavuus on noussut saman verran:

Jos em. duunarit saisivat samalla prosentilla korotuksia, sairaalan palkkakakku jakaantuisi korotusten jälkeenkin entisessä suhteessa. Tämä on oikeudenmukaisempi vaihtoehto kuin "solidaarinen" palkkapolitiikka.

Oikeassa elämässä kaikkien tuottavuus ei tosin nouse samaa määrää, joten korotusten pitäisi olla yksilöllisempiä. Voisi väittää, että lääkärien ja hoitajien työn tehostumisen kautta tulee suurin tuottavuuden nousu sairaaloissa. Näin ollen ei olisi väärin antaa suurimmat korotukset näille ryhmille prosenteissa mitattuna, varsinkin kun lääkäreillä on niin ikävä tilanne, että marginaaliverotus nappaa korotuksesta paljon suuremman osan kuin muilta.

Nyt me saimme korotukset suuremmalla prosentilla kuin muut, eli saimme muita kiinni suhteellisesti. Ja suhteelliset palkkaerot ovat ne, jotka ratkaisevat. Saimme siis kiinni SAK:n metalliduunareita, jotka saivat vain 8-9 % korotukset. Saimme kiinni myös lääkäreitä, jotka saivat vajaat 12 %.

Oikeasti ruoka ostetaan prosenteilla, koska Suomen hintataso on suhteessa palkkoihin ja ostovoimassa on kyse suhteesta muihin työntekijöihin.

Tai koska raha ilmenee niin monella tavalla, niin ihan oikeasti kai kaikki ostavat sen ruuan sähköisellä pankkitilillä olevilla biteillä  ;D

[BlasterMaster]

Oikeassa elämässä kaikkien tuottavuus ei tosin nouse samaa määrää, joten korotusten pitäisi olla yksilöllisempiä. Voisi väittää, että lääkärien ja hoitajien työn tehostumisen kautta tulee suurin tuottavuuden nousu sairaaloissa. Näin ollen ei olisi väärin antaa suurimmat korotukset näille ryhmille prosenteissa mitattuna, varsinkin kun lääkäreillä on niin ikävä tilanne, että marginaaliverotus nappaa korotuksesta paljon suuremman osan kuin muilta.

Se on totta että tuottavuuden tehostuminen jakautuu eri lailla eri ammattiryhmissä, samalla työpaikallakin.

Eniten tehostumista on nähty sairaala-apulaisten töissä. Niin paljon että vähennettyjen työntekijöiden puutteen takia eivät siivoa jokaista pikkujälkeä.

Vähiten tehostumista on nähty lääkäreiden töissä. Kokonaistyöajasta menee paljon aikaa kaikkeen toisarvoiseen hommaan.

Keskimääräisesti on hoitajien työn tehostuminen, tai joissakin paikoissa se on tehostunut eniten. Ainakin jos lasketaan nekin työt mitä tehdään palkatta omalla ajalla.

Verotuksen kiristyminen ei ole mikään peruste lääkäreille jaettaviin korotuksiin, varsinkaan kun he ovat verotuksesta enemmän vastuussa, kuin hoitajat.

Kun huomioidaan millainen määrä lääkäreita on ollut kansanedustajina ja eivät edes yrittäneet korjata verotusta, niin heidän on turha parkua kovasta palkkaveron progressiosta.

Nyt me saimme korotukset suuremmalla prosentilla kuin muut, eli saimme muita kiinni suhteellisesti. Ja suhteelliset palkkaerot ovat ne, jotka ratkaisevat. Saimme siis kiinni SAK:n metalliduunareita, jotka saivat vain 8-9 % korotukset. Saimme kiinni myös lääkäreitä, jotka saivat vajaat 12 %.

Ei suurempi prosentti kerro että olisi saanut kiinni mitenkään, edes suhteellisesti.

Tuo on vain itsensä (ja muiden) huijaamista, mitä pidän typeryytenä.

Vain se, että tuoko prosentit isomman korotuksen euroissa kertoo pienenikö ero vai ei.

Hoitajien palkat on jälkeenjääneitä, eli euroissa laskettuna pienempiä kuin mitä pitäisi, koska viimeiset 20 vuotta on suostuttu pienempii korotuksiin kuin olisi pitänyt.

Vuokra maksetaan euroilla ja korotukset on samanlaiset siittä riippumatta miltä alalta palkkaa maksetaan, samoin kuin ruoka maksaa yhtä paljon. Ei niitä makseta ammatin perusteella.

[Virtanen]

Ei suurempi prosentti kerro että olisi saanut kiinni mitenkään, edes suhteellisesti.

Tuo on vain itsensä (ja muiden) huijaamista, mitä pidän typeryytenä.

Vain se, että tuoko prosentit isomman korotuksen euroissa kertoo pienenikö ero vai ei.

Hoitajien palkat on jälkeenjääneitä, eli euroissa laskettuna pienempiä kuin mitä pitäisi, koska viimeiset 20 vuotta on suostuttu pienempii korotuksiin kuin olisi pitänyt.

Vuokra maksetaan euroilla ja korotukset on samanlaiset siittä riippumatta miltä alalta palkkaa maksetaan, samoin kuin ruoka maksaa yhtä paljon. Ei niitä makseta ammatin perusteella.

En ole erityisen ihastunut siihen, että pidät kirjoitustani typeryytenä. Satun nimittäin olemaan oikeassa, jos jätetään tunteilu sikseen ja puhutaan faktoista.

Inflaatio laukkaa prosentteina ja ostovoima kehittyy myönteisesti jos palkka nousee prosentteina enemmän kuin inflaatio. Paras palkankorotus on se, jossa prosentti on isoin. Toki iso euromäärä on prosentteinakin iso, mutta ratkaisevaa inflaatioon nähden on juuri palkan prosentuaalinen kehitys.

Tuo "euroilla vuokra ja ruoka maksetaan" on populistista vasemmistopropagandaa, johon yksinkertaiset SAK-duunarit ja ei-matemaattiset ihmiset lankeavat helposti.

Esimerkki:

Pullo Koskenkorvaa maksaa 10 euroa ja

Pienituloinen (siivooja) A tienaa 1000 euroa kuussa ( 100 Kossua).

Keskituloinen (hoitaja) B tienaa 2000 euroa kuussa ( 200 Kossua).

Isotuloinen (lääkäri) C tienaa 3000 euroa kuussa ( 300 Kossua).

Kaikki saavat 10% palkankorotuksen. Myös Kossun hinta nousee 10%

(ennakoin tässä hallituksen uutta alkoholiverotusta).

Pullo Koskenkorvaa maksaa nyt 11 euroa ja

Pienituloinen A tienaa 1100 euroa kuussa ( 100 Kossua).

Keskituloinen B tienaa 2200 euroa kuussa ( 200 Kossua).

Isotuloinen C tienaa 3300 euroa kuussa ( 300 Kossua).

Siispä ostovoima ja etenkin niiden suhde säilyi samana

prosenttikorotuksien jälkeenkin.

Jos taas kaikki olisivat saaneet saman euromääräisen korotuksen, olisi

pienituloisen suhteellinen ostovoima parantunut eniten. Esim. 2:

A, B ja C saavat alkutilaan nähden 100 euron palkankorotuksen. Myös

Kossun hinta nousee 10% (tätä voi myös kutsua inflaatioksi).

Pullo Koskenkorvaa maksaa nyt 11 euroa ja

Pienituloinen A tienaa 1100 euroa kuussa ( 100 Kossua).

Keskituloinen B tienaa 2100 euroa kuussa ( 190,9 Kossua).

Isotuloinen C tienaa 3100 euroa kuussa ( 281,8 Kossua).

Huomannet, että kossuostovoiman suhde ei pysy samana kuin ennen

korotuksia.

Sama periaate pätee, vaikka ottaisi jonkin muun tuotteen ja etenkin,

kun huomioi, että kokonaisuutena inflaatio on prosentuaalista (=ei voi

sanoa, että inflaatio oli esim. 4 euroa).

Mitä esimerkeistä oppii: euromäärältään samansuuruiset korotukset pienentävät palkkaeroja, vakioprosenttikorotukset pitävät ne vakiona.

Hoitajille vakioeurokorotukset eivät lähtökohtaisesti ole hyviä. Tietysti voit sanoa, että parempi meille 500 € ja lääkäreille 100 €, kuin molemmille 200 €. Tässä esimerkissä me saammekin isomman prosenttikorotuksen ja siksi se olisi hyvä.

[otto]

Mitähän noista kaavoista sanos. Ainakin nämä on esitelty niin monella foorumilla ja nyyssipalstalla että ei ainakaan aate ole jäänyt epäselväksi.

Käytännön elämässä pieniä palkkoja on pakko korottaa euromääräisestikkin tai roimemmilla prosenteilla että työssä käyminen kannattaisi. Jos työssäkäynnistä saadun palkan ja minimitoimeentulon väli on pieni se syö kyllä työhaluja rotan lailla.

Tietysti jos ihanteena on yhteiskunta, jossa osa väestä painaa kahta työtä jääden kuitenkin toimeentulon minimiin niin vot.

Verotuksen progressio leikkaa kyllä korkeista palkoista kärkeä pois, mutta en ole kuitenkaan kuullut kenenkään kieltäytyneen suuremmasta palkasta pienemmän vero % toivossa. Tätä kyllä yritettiin hoitajillekkin syöttää "verot vie korotukset".

Palkkaerojen kasvatusta on jo vuosia pidetty jotenkin erityisen tavoiteltavana asiana. Kuitenkin kun katsoo maita joissa tuloerot ovat huomattavat, niin empä haluaisi moiseen porukkaan mukaan. En rikkaalle enkä varsinkaan köyhälle puolelle.

Vaikkapa sitten vasemmistolaiseksi haukuttaisiin.

Ei paljon mieltä lämmitä jos suhteellinen osuus on oikea, mutta rahaa vähän.

[BlasterMaster]

En ole erityisen ihastunut siihen, että pidät kirjoitustani typeryytenä.

En kirjoitustasi tarkoittanut, vaan sitä että prosenttikorotukset pitäisivät erot samana tai isompi prosentti automaattisesti pienentäisi eroja.

Kossuindikaattorisi pitää paikkansa juopoilla, mutta minä en edes juo kossua.

Ruokakassin hinta nousee yhtä paljon euroissa riippumatta siitä millä alalla on töissä. Eroa tulee tietysti siitä ostaako sinkkuna, 6-lapsisen perheen isänä / äitinä tai eläkeläisparina. Siinä ei ammatti vaikuta, vaan ostoskassin sisältö.

Samoin vuokra maksaa yhtä paljon ammatista ja palkasta riippumatta, riippuen tietysti siitä onko ostanut / vuokrannut sen jugendtalosta, vai muuttotappiokunnan -80 luvulla rakennetusta kerrostalosta.

Tämä on facta kun unohdetaan tuo oikeistolainen prosenttipropaganda  :)

Ellet sitten tarkoittanut että sillä sinkkulääkärillä pitää olla isompi asunto kuin 4-lapsisen perheen hoitaja-äidillä. Samoin kuin hän (juppi-lääkäri) käy Kämp:ssä syömässä kolme kertaa viikossa, kun taas hoitajaäidin perhe ostaa tarjousruokaa ja tekee viikon ostokset kerralla että rahat riittää.

Tottakai silloin pitää lääkärin saada euroissa isompi korotus, ettei jää simpukat ja hanhenmaksapateet syömättä.

:-

[Virtanen]

Kossuindikaattorisi pitää paikkansa juopoilla, mutta minä en edes juo kossua.

Ellet sitten tarkoittanut että sillä sinkkulääkärillä pitää olla isompi asunto kuin 4-lapsisen perheen hoitaja-äidillä.

Kossu oli vain yksinkertainen esimerkki. Voihan siinä tilalla olla vaikka ruokakori: maito, leipä ja makkara.

Minä en jaksa kadehtia lääkäreitä. On se hoitajienkin etu, että työn vaativuus näkyy palkassa eikä kaikilla ole sama palkka. Kun hoitajan työ ei ole sieltä helpoimmasta päästä, niin joskus senkin pitää näkyä.

Jos korotukset jaetaan tasaeuroina, niin meitä pienempipalkkaiset saavat meidät käytännössä kiinni kun ostovoimasta puhutaan. Ei sekään oikein houkuta.