Todelliset prosentit?

[jätti]

^no ne on ne samat keskiansiot, joita kukaan ei oikeesti saa joista on väännetty koko ajan. :) Ja juu, kyl kolmivuorolla tohon 2400 about pääsee, olettaen että on vähän sunnuntaita ja joku henkilökohtainen lisä.

[Annanna]

Järjestelyvaraerät, joista olen jatkuvasti paasannut ovat paikallisesti sovittavia henkilökohtaisia lisiä joita maksetaan esim. johonkin projektiin kuuluvalle. Joillain osastoilla sen saa elvytysryhmään kuuluva tai opiskelijavastaava tai lääkevastaava tms.

Viimeksi se meni tietyissä yksiköissä apulaisoastonhoitajille joiden katsottiin tällä kertaa olevan palkkakuopassa ja oli heidän vuoronsa saada palkankorjaus.

Järjestelyvaraeristä ei tietääkseni koskaan ole jaettu kaikille työntekijöille tasapottia.

Samapalkkaisuuserää en tunne.

Alarajatarkistus menee varmaan niille hoitajille jotka tienaa alle 1800/kk.

[lemmy]

Edelleenkin kysyn mikä on tuo 75 euroa joka sanotaan maksettavn tammikuussa 08 sairaanhoitajille?

[jätti]

Laskin pelkät "varmat" korotukset, eli en huomioinu mitään järjestelyvaraeriä yms., ja lähdin optimistisesta oletuksesta, että vuosien -10 ja -11 yleiskorotukset tekee yhteensä kuuden prosentin hujakoille nostoa, niin päädyin seuraavaan:

Mun peruspalkka nyt on 1831,71

Vuoden 2011 lopussa se on 2213,43

eli euroissa nostoa 381,82e

ja rosenteissa 20,84%

Se on siin kinthaalla, ehtiikö 10v. palvelusta tulla täyteen, jos ehtii, niin vuoden 2011 "urani huipulla"-palkka on 2434,88e/kk.

Ja ymmärtäisin, että se 75, 100 ja 200e tulee niille, jotka on alarajalla, eli saa pienintä mahdollista peruspalkkaa, jossa ei ole siis mitään tehtäväkohtaisuutta huomioitu. Kaikki saavat 2,6% ja sitten helmikuussa 4%.

Mä en ole erityisen pettynyt, aika kutilla tuntuis olevan sen kanssa mitä oletinkin saavani. Se mikä kannattaa muistaa sitten lukuja laskeskellessa on, että verottaja sopivassa välissä iskee tahmatassunsa kiinni välittömästi. On tullut oltua 2232e/kk päivätyössäkin tässä, rehellisesti käteen ei juurikaan enempiä jäänyt kuin nyt huomattavasti pienempipalkatusta normi kaksvuorotyöstä, koska verokarhu muisti kyllä viedä osansa, ja vielä enemmän olisi vienyt kun tuosta olisi ylöspäin kivunnut.

[BlasterMaster]

Todelliseen palkkaan perustuva laskelma antoi seuraavat tulokset.

Lääkintävahtimestarille tulevat korotukset.

Koko sopimuskaudella nousee 14,36 % eli 276 euroa.

KVTES:n aikana (1.9.2009 korotus mukana) nousee 12,89 % eli 248 euroa.

Superin hyväksymä sopimus olisi tuonut samana KVTES:n aikana 11,24 % eli 216 euroa.

Toisin sanoen tuo Tehyn sopimus on aivan p*ska kun katsoo mitä on vaadittu ja millä teholla vaatimusta pystyi korostamaan. Pakkotyölaki piti oikein säätää ja hoitajia jahdata. Miksi on tyydytty noin surkeaan lopputulokseen, vai eikö sopimuksen tulkitsijat ymmärtäneet mitä KT ehdotti ?

Erityisesti tuollaista alkaa epäillä kun laskee paljonko olisi Tehyn sopimuksella palkankorotus jos olisi sairaanhoitaja.

Koko sopimuskaudella korotus olisi 20,98 % eli 404 euroa.

KVTES:n aikanakin korotus olisi jo 17,73 % eli 341 euroa.

Summat laskettu omasta palkasta ja siten todelliset prosentit olisi noin 0,2 - 0,3 pienemmät, kun lähtöpalkka olisi isompi ja on kaksi euromääräistä korotusta.

Näyttää siltä että toisen asteen koulutetut sai maksaa sairaanhoitajien korotukset.

Sopimuskauden lopulla mahdollisesti tuleville yleiskorotuksille ei kannata laskea mitään arvoa.

Ei ole mitenkään oletettavaa että silloin tulisi mitään yleiskorotuksia.

Todennäkoisesti sinä aikana tehdään vain sopimuskohtaisia korotuksia. Se varmasti sopii hyvin KT:llekin, kun silloin ei tule mitään yleisesti kaikille jaettavaa erää.

Vaikka tulisikin yleiskorotuksia, niin esitetyt korotuksen suuruudet on aivan hatusta vedetyt ja todennäkoisempää on max 1 - 2 % suuruisena, jos ollenkaan.

Näyttää pahasti siltä että tämä sopimus ei ole edes tyydyttävä.

Jäsenet joita tv:ssäkin on näytetty juhlivan on olleet kaikki sairaanhoitajia, tai itse en ole muita nähnyt. Kun korotukset selviää kaikille, niin voi olla ettei ollakaan niin tyytyväisiä.

Niin ja noihin laskelmiin ei sisälly kinkkuraha, koska se on hyvin pieni ja kertakorvaus. 270 euroa jaettuna neljälle vuodelle...

Superin sopimuksessa sekin on laskennallisesti parempi. Kun on 270 euroa jaettuna kahdelle ja puolelle vuodelle.

Ensin naureskeltiin Superin nenästävetäisestä kinkkurahalla, mutta itse mentiin samanlaiseen halpaan 

H*lv*etti sanon minä 

[OldOne]

Näitä prosentteja ja johtopäätöksiä tuntuu olevan yhtä paljon kuin laskijoitakin. Mä en edes jaksa ruveta tarkastamaan pitääkö kaikki laskut paikkaansa. Tohon en usko että toisen asteen koulutetut sai maksaa sairaanhoitajien korotukset, se on ihan puppua. Ei viitsittäs lietsoa väärää infoa: http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=12700.0

[BlasterMaster]

Tuolla oleva lainaushan kertoo että toisen asteen koulutuksen omaavien Tehyn jäsenten etuja ei ajettu.

He jäävät ilman alarajakorotuksia, jotka olisi nostanut monen palkkaa kun ne usein on siellä alarajalla.

Sairaanhoitajille saatiin 75 + 30 euroa / kk lisää, mutta Lääkintävakseille, mielenterveyshoitajille, hammashoitajille jne ei edes vaadittu.

Heidän osalta Tehyn sopimus on myös yleissitova, eli edustavuutta on, mutta ...

Jos olisi vaadittu samat korotukset, niin 2010 olisi peruspalkka 140 euroa isompi, kuin mitä nykyisellä sopimuksella, joten 

[OldOne]

Oletko sinä nyt ihan vakavissasi että olisit saanut paremmat korotukset Superin jäsenenä? Te saatte nyt vähintään sen mitä Super ja kumppanit on neuvotellut + Tehyn neuvottelema osuus siihen päälle. Sekö sua nyt hatuttaa että korotuksia ei tullu euroissa yhtä paljon kuin sairaanhoitajilla?

Parasta oliskin, että kaikki lähärit hylkäis sen Palomäen puljun niin tähänkin asiaan saataisiin korjaus. Kaikkien hoitajien pitäs olla yhden liiton alla. Ihan sama mikä sen liiton nimi on.

[BlasterMaster]

Oletko sinä nyt ihan vakavissasi että olisit saanut paremmat korotukset Superin jäsenenä?

En niin kirjoittanut.

Tehyn sopimuksella saa 1,65 isomman prosenttikorotuksen, kuin superin hyväksymällä sopimuksella.

Tehy 12,89 %

Super 11,24 %

32 euroa kuussa enemmän 1.9.2009 alkaen.

Erotus on pienempi kuin Tehyn jäsenmaksu, joten ei ainakaan ole tullut jäsenmaksulle vastinetta.

Koko neljävuotisen kauden aikana 14,36 % Tehyn sopimuksella.

Ei ole edes KT:n ilmoittamien lukujen lähellä ja vielä kauempana Tehyn ilmoittamista prosenteista.

Erityisesti olen kriittinen toisen asteen koulutettujen hylkäämisestä / unohtamisesta neuvotteluissa, vaikka monen kohdalla Tehyn sopimus on yleissitova, eli Tehyyn kuuluu merkittävä määrä toisen asteen koulutettuja.

En pidä sairaanhoitajienkaan saamia korotuksia edes tyydyttävinä.

Neljä vuotta ja 19 - 20 % on huono tulos, kun verrataan mitä olisi todella voitu vaatia ja odottaa saatavan.

Miksi annettiin viime hetkellä periksi ?

Jos olisi irtisanoutumiset toteutunut, niin korotukset olisi ollut paremmat.

Erään sh:n palkasta laskettuna on tällä sopimuksella korotukset 17,5 % KVTES:n aikana.

Jokuhan sellaista 17 - 18 % muistaakseni veikkasikin.

Sillon sanottiin ettei ole tarpeeksi.

No ainahan olisi voinut tehdä 30 % sopimuksen joka on 10 vuotta voimassa.

Henkilökohtaisesti olen menettänyt uskoni Tehyn johdon kykyyn hoitaa tehtäviään.

Saa olla eri mieltäkin, mutta tämä on minun mielipiteeni.

[OldOne]

Neljä vuotta ja 19 - 20 % on huono tulos, kun verrataan mitä olisi todella voitu vaatia ja odottaa saatavan.

Miksi annettiin viime hetkellä periksi ?

Jos olisi irtisanoutumiset toteutunut, niin korotukset olisi ollut paremmat.

No juu, tää onkin sitten iahn toinen juttu. Moni olisi halunnut katsoa tämän pidemmälle.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 20.11.07 - klo:18:25

---

 

Sulla on sukulaissielu https://www.tehy.fi/jasensivut/?E1541656M=10&x1541656=14982743  ::)

[OldOne]

Millaiset on muut sopimusehdot?

KVTES

[Morte]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sek%C3%A4+Tehyn+ett%C3%A4+ty%C3%B6nantajan+luvut+yht%C3%A4+oikeita/1135231979215

"Itse asiassa Tehy oli arvioissaan turhan vaatimaton. Jos ottaa kaikista oletusarvoista aina suurimman ja laskee korkoa korolle, pääsee neljässä vuodessa yli 30 prosentin korotuksiin."

[StarOfLife]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sek%C3%A4+Tehyn+ett%C3%A4+ty%C3%B6nantajan+luvut+yht%C3%A4+oikeita/1135231979215

"Itse asiassa Tehy oli arvioissaan turhan vaatimaton. Jos ottaa kaikista oletusarvoista aina suurimman ja laskee korkoa korolle, pääsee neljässä vuodessa yli 30 prosentin korotuksiin."

Tuo juttu kannattaa muuten kaikkien sopimuksen epäilijöiden lukea, selventää kummasti asioita.

Itse nyt vähän aikaa pureskeltuani olen kyllä ihan tyytyväinen saatuun sopimukseen. Saimme "pitkinhampain" hyväksyttävän sopimuksen, mikä on aina neuvottelun lähtökohta. Kukaan ei oikeasti tiedä mitä olisi tapahtunut jos tilanne olisi realisoitunut, voi olla että olisimme joutuneet ottamaan huomattavasti huonomman sopimuksen, tai päivastoin.

Mun mielestä tämä on hyvä alku. Neljän vuoden päästä mm. sairaanhoitajan lähtöpalkka on noin 2200e, jossa pienempikin prosenttikorotus merkitsee enemmän euroja kuin tämänhetkisessä palkassa suurempi prosenttikorotus.

[Veli valkoinen]

Neljän vuoden päästä mm. sairaanhoitajan lähtöpalkka on noin 2200e, jossa pienempikin prosenttikorotus merkitsee enemmän euroja kuin tämänhetkisessä palkassa suurempi prosenttikorotus.

Juuri näin. Prosenttien käyttämisen sudenkuoppa on juuri niiden suhteellisuus lähtötasoon. Ei TEHY:n enää toista kertaa tarvitse lähteä neuvottelemaan yli 20% palkankorotuksista, jolloin suuren yleisön, tietämättömien ja taitamattomien on helpompi hyväksyä tavoitteet.

[sissy]

Ilta uutisissa (yle1) klo 20.30 kerrottiin meidän oman sopparin todellinen vaikutus euroissa..... 5 E parempi kuin muilla.... eli sen arvoinen oli tämä rumba, irtisanoutumiset ja uhrautumiset... Hienolta tuntuu...  

[hoitajatar]

http://www.yle.fi/uutiset/artikkelikuvat/id75499-etukuva.jpg

[hoitajatar]

Mun mielestä tämä on hyvä alku. Neljän vuoden päästä mm. sairaanhoitajan lähtöpalkka on noin 2200e, jossa pienempikin prosenttikorotus merkitsee enemmän euroja kuin tämänhetkisessä palkassa suurempi prosenttikorotus.

Hyvä pointti.

Ja kansa muistaa suuret rosentit eikä seuraava aiheellinenkaan 'korotus' saa välttämättä sympatioita mahdollisesti kohonneen kunnallisveroprosentin (ynnä verenpaineen) sekä/tai nousseiden potilasmaksujen jälkeen.

[otto]

Ilta uutisissa (yle1) klo 20.30 kerrottiin meidän oman sopparin todellinen vaikutus euroissa..... 5 E parempi kuin muilla.... eli sen arvoinen oli tämä rumba, irtisanoutumiset ja uhrautumiset... Hienolta tuntuu...  

Juu HUS:in ei tarvitse laittaa budjettia uusiksi, mutta silti kuntatalous kaatuu ja verot nousee. Ota tästä nyt sitten selvää.

[BlasterMaster]

Sekö sua nyt hatuttaa että korotuksia ei tullu euroissa yhtä paljon kuin sairaanhoitajilla?

Parasta oliskin, että kaikki lähärit hylkäis sen Palomäen puljun niin tähänkin asiaan saataisiin korjaus. Kaikkien hoitajien pitäs olla yhden liiton alla. Ihan sama mikä sen liiton nimi on.

Se mikä tuossa sopimuksessa erityisesti on huono, on toisen asteen tehyläisten unohtaminen.

Sopimus antaa 1.9.2009 lisää 32 euroa kuukaudessa, vähemmän kuin Tehyn jäsenmaksu.

Siis sen verran enemmän kuin Superin hyväksymä KT:n ehdottama sopimus.

Tehyyn kuuluu paljon ammattiryhmiä ja jäseniä jotka on toisen asteen koulutuksen omaavia, joten olisi ollut asiallista huolehtia heidänkin eduistaan. Kun heitä oli myös irtisanoutuneissakin mukana. Eivät varmaan olleet vain sen takia että pääsisivät nuolemaan näppejään.

On typerää hurskastelua että Tehy ei olisi voinut vaatia toisen asteen koulutetuille enempään kun Super ei ole mukana.

Sopimukseen olisi aivan hyvin voinut kirjata että lääkintävaksit, hammashoitajat, ... ja Tehyyn kuuluvat perushoitajat saavat 1.1.2008 x euron korotuksen ja 1.1.2010 y euron korotuksen.

Olisiko x ja y olleet 75 ja 30 euroa, niinkuin sairaanhoitajilla on sitten eri asia. Olisi voinut olla vaikka 60 ja 20 euroa, jos olisi halunnut korostaa koulutuksen pituutta. Kaikki sairaanhoitajat saa kuitenkin nuo pohjakorotukset, siitä riippumatta mikä on ammattitaito. Lääkintävaksit ei mitään, vaikka monesti ammattitaito on merkittävästi parempi kuin suurella osalla sairaanhoitajista.

Se ei tietenkään ole yksittäisten hoitajien syy, vaan Tehyn valitsema linja.

Mitä pidän huonona ja moraalittomana.

Tehy erityisesti mainosti että vain kuulumalla Tehyyn saat edut. Ja myös sai sillä jäseniä, myös toisen asteen koulutettuja.

Tällä hetkellä nuo mainospuheet tuo mieleen kataisen vaalipuheet.

Toisen asteen koulutetuille olisi siis voitu vaatia (ja myös saada) nuo korotukset, mutta ei vaadittu.

Pidän huonona perusteena sitä että Super ei ollut mukana tässä riidassa.

Voisi sanoa että on petetty olo, mutta se ei auta. Nyt on sopimus joka on voimassa neljä vuotta ja sen mukaan on elettävä.

Se taas on eri asia luottaako Tehyn johtoon.

Sairaanhoitajille sopimus on jossain määrin tyydyttävä. Neljävuotisena pidän sitä huonona. Jos olisi ollut kaksi ja puoli vuotta niin olisi ollut tyydyttävä tai hyväksyttävä.

Aiemmin kertomani laskelmat perustuu todellisen ansion mukaiseen laskelmaan jossa jokainen korotus lasketaan erikseen ja lisätään ajallaan palkkaan ja siten seuraava, sisältäen siihen mennessä maksetut korotukset. Eli todellisen nousun mukainen ansiotaso.

Pitänee tehdä omat palkkaneuvottelut sitten.

[hoitajatar]

Juu HUS:in ei tarvitse laittaa budjettia uusiksi, mutta silti kuntatalous kaatuu ja verot nousee. Ota tästä nyt sitten selvää.

*reps*

Kusettaako kuntatalous meitä?

[Veli valkoinen]

Ilta uutisissa (yle1) klo 20.30 kerrottiin meidän oman sopparin todellinen vaikutus euroissa..... 5 E parempi kuin muilla.... eli sen arvoinen oli tämä rumba, irtisanoutumiset ja uhrautumiset... Hienolta tuntuu...  

Juu HUS:in ei tarvitse laittaa budjettia uusiksi, mutta silti kuntatalous kaatuu ja verot nousee. Ota tästä nyt sitten selvää.

Tilaaja-tuottaja -malli estä HUS:ia pelottelemasta liiaksi maksavia osapuolia. Kyllä ne taas kohta konkurssin partaalla on, usko pois.

[sissy]

BlasterMaster - ymmärrän "tuskasi",  sama olo tuli mulle, kun sai kuulla yksityispuolen sopimuksista ja selitys oli, kun porukkaa yksityispuolella ei kuulu tarpeeksi liittoon... Tehyhän lupasi ajaa kaikkien jäsentensä etuja, joten tässä nyt ollaan kohdeltu jo yhtä jos toista ryhmää eriarvoisesti, mutta siihen kai on tyytyminen???

[Ensihoitajanhoitaja]

Ja loppujen lopuksi siinä käy äkkiä niin, että liittomaksut syö korotukset - eli kuulumattomat säästävät senkin rahan liikkumisen taskusta toiseen käymättä työntekijän suussa. Niin, ja lisäksi äkkiseltään rahakirstun pinnan vakauttamiseksi korotetaan veroprosenttia (äyriä), jolloin jo muutoinkin progressin mukaisesti korotukset syödään lisääntyneinä veroluonteisina maksuina.

Mitä tästä sitten jäi käteen. Se että yksi egoistisesti käyttäytyvä ay-järjestö aiheutti toimillaan ylimääräistä kulua toimialueelle, jonka maksajana on kuntayhteisöt - eli kunnat - eli kuntalaiset.

No, tästä selviää rahalla,mutta mitä tehään mielipahalla, joka ay-järjestöön kaiken sopan alkuna kohdistuu. Siinä riittää huiveilla kilven kiillottamista, vaan riittääkö huivit suojaamaan kivitykseltä ?

[kartsa]

Huomenna olisi Hgissa Kulttuuritalolla klo 16.30 sopimuksen "aukiselostusta" tarjolla jäsenille.

Aika hyviä selvikkeitä saakin sitten olla..

[BlasterMaster]

BlasterMaster - ymmärrän "tuskasi",  sama olo tuli mulle, kun sai kuulla yksityispuolen sopimuksista ja selitys oli, kun porukkaa yksityispuolella ei kuulu tarpeeksi liittoon... Tehyhän lupasi ajaa kaikkien jäsentensä etuja, joten tässä nyt ollaan kohdeltu jo yhtä jos toista ryhmää eriarvoisesti, mutta siihen kai on tyytyminen???

Juu se sopimus on voimassa neljä vuotta ja sitten neuvotellaan uudesta.

Mitä tästä sitten jäi käteen. Se että yksi egoistisesti käyttäytyvä ay-järjestö aiheutti toimillaan ylimääräistä kulua toimialueelle, jonka maksajana on kuntayhteisöt - eli kunnat - eli kuntalaiset.

Ei tuo soppa ollut pelkästään Tehyn syytä.

Nyt kun sopimuksen ehdot on tiedossa, niin voidaan kysyä miksi työnantajapuoli ei ollut aiemmin tehnyt tuollaista ehdotusta ?

Takana on ollut muutakin, mikä on jäänyt huomaamatta.

Sairaanhoitopiirit on testanneet omaa toimintaa ja tehneet valmiussuunnitelmia vajaamiehityksellä toimimiseen. Harjoitelleet kuinka siirtävät henkilöstöä. Miten saisivat siirrettyä ulkomaille potilaita jne.

Nuokin maksaa ja normaalisti sellaiseen ei olisi rahaa, mutta kun siinä samalla "valmistaudutaan" työtaisteluun niin kukaan ei kyseenalaista menoja. Jotka kunnat sitten lopuksi maksaa ylimääräisinä maksuina.