Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

StarOfLife

Todelliset prosentit?

Recommended Posts

kops

En tajua tota KT:n logiikkaa. Eka oltii vaatimassa liian paljon ja nyt sit saatiinkin liian vähän?  :o

Turha tästä varmaa enää on kinastella.. Jalonen tulee varmaan vaihtamaan työpaikkaa pian, ja nää on ehkä viimesiä räpistyksiä yrittää pelastaa oma ahterinsa siellä pääkallopaikalla ;)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
sissy

Joku ei sitten millään voi myöntää tappiotaan.... :o

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
sissy

Olisi kyllä ihanaa kuulla nyt joltain Tehyn valtuuston/hallituksen jäseneltä missä mennään... vois sitten arvioida nauraa vaiko itkeä... KT ja Tehy antavat aivan erilaisen kuvan syntyneestä sopimuksesta ja sen hyvyydestä...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
MrHex

Juu, yleiskorotukset ja niiden aikataulu kiinnostaa. Kaikki muu on järjestelyvaraerä  hapatusta sun muuta rahaa joka menee ohi suurelta osalta.

Tehy sivut niin tukossa etten pääse ja tuo powerpoint ei mulla konella ole joten en näe mitä tarkistetussa esityksessä on.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Veli valkoinen

Olisi kyllä ihanaa kuulla nyt joltain Tehyn valtuuston/hallituksen jäseneltä missä mennään... vois sitten arvioida nauraa vaiko itkeä... KT ja Tehy antavat aivan erilaisen kuvan syntyneestä sopimuksesta ja sen hyvyydestä...

Tämähän se neuvottelutuloksen idea on kaikissa mahdollisissa olosuhteissa: molemmat voivat paistatella voittajina omiensa ja muiden joukoissa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jätti

Totuus lie siellä keskivälillä, luulisin äkkiseltään tota tavattuani. Totta mooses kuntantyönantajalla on kiire vakuuttaa, ettei tämä tule hullun kalliiksi veronmaksajille, muuten massat hermostuu. Mediapropaganda jatkuu taatusti vielä tovin jos toisenkin. Mun mielestä kaikki voima pitää nyt suunnata tukemaan paikallista sopimista ja luottamusmiehiä yms. ammattiyhdistysväkeä, että nämä järjestelyvarat oikeesti saadaan sinne minne pitää, kun heillä kerran on ilmeisesti mahdollisuus todella Vaikuttaa sopimisissa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: pälli

Tuosta Oskun kaaviosta tulee nopeasti laskettuna noin 17,2% + kinkkuraha, jonka prosentuaalinen luku näin pitkässä sopimuksessa jää todella pieneksi+ paikallinen järjestelyvaraerä. Aika kaukana ollaan ilmoitetusta 22-28%.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

Täytyy nyt vähän maistella tätä. Ja koko sopimus pitää saada auki. Miten kävi lisille, ylitöille, hälytysrahoille yms??

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Mats

Minä laskin tuosta kaaviosta 19,1%. Edelleen hyvä asia on se, että jo ensimmäisen vuoden aikana korotukset ovat yli 9%, mutta en saa kyllä laskettua millään sitä 22-28% tuosta ::)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
kartsa

Onko jollain linkki sopimustekstiin kokonaisuudessaan?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Arctica

Riippuu loppujenlopuksi laskutavasta. Jos vain mättää nuo prosenttiyksiköt kaaviosta yhteen, niin saa pienemmän tuloksen, kuin jos laskee ne prosentit palkkaan... nehän tavallaan kumuloituu, eli tämänhetkiseen palkkaan lasketaan ensin tietty korotus, jonka jälkeen seuraava korotus maksetaan tähän nousseeseen palkkaan, ja on siis rahallisesti vähän korkeampi kuin jos kaikki korotukset laskettaisiin alkutilanne palkkaan... kaikki prosentit kun lasketaan tällä tavalla yhteen, ja verrataan korotus alkupalkkaan saadaan ehkä tuo 22-28%. Sääli, että olen itse niin laiska laskemaan, etten jaksa tähän laskea sitä mallia... toivottavasti ymmärsitte (huono selittämään).

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
puh

Minä laskin tuosta kaaviosta 19,1%. Edelleen hyvä asia on se, että jo ensimmäisen vuoden aikana korotukset ovat yli 9%, mutta en saa kyllä laskettua millään sitä 22-28% tuosta ::)

Tehy on laskenut tuohon ilmoittamaansa prosenttimäärään vuosina 2010-2011 tulevat uuden tupon tai kunta-alan neuvotteluiden tuomat yleiskorotukset, jotka ovat perinteisesti olleet 2-3%/vm = 4-6%/2v. Sopimuksessa on siis sovittu, että Tehy saa tuolloin neuvoteltavat korotukset myös. Tästä johtuvat erot Tehyn ja KT:n laskuissa, KT ei niitä laskenut mukaan tässä vaiheessa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

Tehy on laskenut tuohon ilmoittamaansa prosenttimäärään vuosina 2010-2011 tulevat uuden tupon tai kunta-alan neuvotteluiden tuomat yleiskorotukset, jotka ovat perinteisesti olleet 2-3%/vm = 4-6%/2v. Sopimuksessa on siis sovittu, että Tehy saa tuolloin neuvoteltavat korotukset myös. Tästä johtuvat erot Tehyn ja KT:n laskuissa, KT ei niitä laskenut mukaan tässä vaiheessa.

No nyt alkaa aukenemaan ::)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Mats

Riippuu loppujenlopuksi laskutavasta. Jos vain mättää nuo prosenttiyksiköt kaaviosta yhteen, niin saa pienemmän tuloksen, kuin jos laskee ne prosentit palkkaan... nehän tavallaan kumuloituu, eli tämänhetkiseen palkkaan lasketaan ensin tietty korotus, jonka jälkeen seuraava korotus maksetaan tähän nousseeseen palkkaan, ja on siis rahallisesti vähän korkeampi kuin jos kaikki korotukset laskettaisiin alkutilanne palkkaan... kaikki prosentit kun lasketaan tällä tavalla yhteen, ja verrataan korotus alkupalkkaan saadaan ehkä tuo 22-28%. Sääli, että olen itse niin laiska laskemaan, etten jaksa tähän laskea sitä mallia... toivottavasti ymmärsitte (huono selittämään).

Kaaviosta laskemani 19,1% on laskettu juurikin näin.

Tehy on laskenut tuohon ilmoittamaansa prosenttimäärään vuosina 2010-2011 tulevat uuden tupon tai kunta-alan neuvotteluiden tuomat yleiskorotukset, jotka ovat perinteisesti olleet 2-3%/vm = 4-6%/2v. Sopimuksessa on siis sovittu, että Tehy saa tuolloin neuvoteltavat korotukset myös. Tästä johtuvat erot Tehyn ja KT:n laskuissa, KT ei niitä laskenut mukaan tässä vaiheessa.

Selvä, tuohan sen sitten selittääkin. Itse olen aika tyytyväinen tähän ratkaisuun, vaikka kauas 24%/2,5v sopimuksesta jäätiinkin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
tiituska35

Mutta miten on selitettävissä se, että kuntatyönantaja väittää sivuillaan, ettei kysymyksessä ole TEHY:N oma sopimus?

Tätä kohtaa en voi ymmärtää, miten voi olla noin eri kanta? Olen jo miettinyt, että näössäni on jotain vikaa.. Mutta ei, niin siellä vaan lukee...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

Mutta miten on selitettävissä se, että kuntatyönantaja väittää sivuillaan, ettei kysymyksessä ole TEHY:N oma sopimus?

Se on jotain sanamuotokikkailua. Joka tapauksessa tuo sopimus koskee vain tehyläisiä.

Sopimus ei ole osa kunnallista virka- ja työehtosopimusta vaan tälle sopimuskaudelle solmittu Kunnallisen työmarkkinalaitoksen ja Tehyn välinen erillinen virka- ja työehtosopimus.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
sairashoituri

"Yleiskorotuksia 13,2 % + vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotukset (arviolta 3-6 %)"

tarkoittaako tuo, että yksi yleiskorotus on 3-6% vai että kahden vuoden yhteistulos 3-6%?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Soulcaptain

Mitä väliä koskeeko pelkästään tehyläisiä, jos sisältö on sama kuin muilla. -Jos edes sitäkään  huh.gifhuh.gif

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
sairashoituri

Näinhän se menee...

Ensinnäkin, aiemmin muiden hyväksymässä sopimuksessa se n. 12% oli myös joku maksimi, kaikille taattu kensites n. 10-11%. Siis 2 1/2v. (KVTES 1.10.2007 - 31.1.2010 eli mitä esim. Super noudattaa).

Meidän nyt saama sopimus merkitsee... *koittaa tulkita*:

Kaikki saavat varmuudella kahdessa ja puolessa vähintään:

- Samapalkkaisuuserät:

    1.1.2008  2,6 %

    1.1.2010 1,3 %

- Yleiskorotukset:

    1.2.2008  4 %

    1.9.2008  2,4 %

    1.5.2009  0,5 %

    1.9.2009  2,4 %

Nämä yhteensä: 13,2%.

Eli KVTES:n alle 11% pitää verrata meidän 13,2%:iin. Jos 13,2% lisätään järjestelyvaraerät, nousee se jonkin verran (14,5%?).

Lisäksi ovat nuo mystiset 'Alarajatarkistuksset', joiden sisältö ei aukea tämän hetkisen infon valossa. Ovat siis 0,5 – 4,8 %, mutta en tiedä (tietääkö joku?), että miten ne jaetaan, eli saavatko kaikki jotain noiden lukujen väliltä?

Nämä huomioiden Tehy on laskenut, että saamme 2,5 vuodessa yht. 3,1 – 7,6 % enemmän kuin mitä KVTES antaisi, tosin noista laskelmista en ymmärrä mitään. Itse tyytyisin totetamaan, että kaikki saavat kahdessa ja puolessa vuodessa enemmän, kuin mitä KVTES olisi antanut, ja osa saa huomattavasti tästäkin enemmän (pienituloisimmat? se olisi ihan oikein minusta).

Tämän jälkeen saamme kaksi seuraava korotusta, 2010 ja 2011, samansuuruisina kuin KVTES:n piirissä olevat. Lisäksi on jokin ihme 'Tuloksellisuushankkeiden erä 0,7 %' ja 1.5.2011 Paikallinen järjestelyerä 0-2 %.

Kokonaislaskelmiksi Tehy siis saa koko neljälle vuodelle Yht. 16,7 – 24,1 % (ei sisällä vuosien 2010 ja 2011 yleisen linjan mukaisia korotuksia), KT:n vastaava luku on 15,7 – 17,7 %. Vaikka kuinka laskisin kaikki Tehyn luvut yhteen, en pääse kuin 22%:iin. Siltikin ero KT:n lukuihin on melkoinen.

Lopputulos: Saimme taistelullamme paremman sopimuksen, jonka sisältöä emme tosin vieläkään oikein tiedä.

Nämä luvut ovat kuitenkin ymmärrettäviä, eikä näissä voi kusettaa samalla tavoin kuin prosenteissa:

Korotusten vaikutukset peruspalkkoihin neljässä vuodessa (arvioitu vuosille 2010 ja 2011 yht. 4%:n yleiskorotus), alla alaraja 1.6.2006 (eli myös nyt ollut) ja korotus alarajaan 31.12.2007:

- Esimiestehtävät 1929 + 513 €

- Vaativat hoitoalan ammattitehtävät (sairaanhoitajat) 1744 + 440 €

Oleellisia kohtia, joihin tarvisi lisää infoa. Mitä tarkoittaa:

- Samalla sovittu Tehyn asemasta kuntasektorin neuvotteluosapuolena

- Neuvottelumenettelyt ja paikallinen sopiminen: Tehy ja KT/paikalliset työnantajat

- Mikäli KVTES:n työryhmiin osallistuminen ei mahdollista, Tehy ja KT neuvottelevat em. asioista

- Tehy osallistuu pääsopimusneuvotteluihin

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
otto

KT:n tiedotteesta.

"Syyskuussa 2010 on 0,7 %:n suuruinen paikallinen erä tuloksellisuushankkeiden edistämiseen ja toukokuussa 2010 erä, jonka suuruus riippuu sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön määrän kehityksestä. Tätä erää ei makseta, mikäli henkilöstön määrä kasvaa yli 1300 henkilöllä vuodessa."

Mikähän tämän vaikutus on yhdessä lisääntyvän vanhusväestön kanssa?

Kustannuksista ei väliä, kunhan ne ei ole julkisella puolella?

Kyläkoulut ja kivinavetat "hoitokodeiksi"?

Joku tässä nyt sylettää, vaan jospa se totuus vielä selviäisi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

Ja pitää laskea korotukset korotusten päälle. Kyllä se loppupeleissä ihan kohtuulliselta tuntuu. Tosin en tiedä olisinko irtisanoutunut tän takia. Odotellaan itse sopimuksen sisältöä. Voihan siellä ollla vaikka mitä tarjolla.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
sairashoituri

hmm... hieman nyt vituttaa, tuolta KT:n sivuilta aukeaa tää touhu paremmin. Tämä sieltä:

"Sovintoehdotukseen sisältyy myös samapalkkaisuuden edistämiseksi tarkoitetut erät vuosina 2008 ja 2010. Osalla näistä eristä korotetaan vähimmäisperuspalkkoja ja tehtäväkohtaisia palkkoja, osa käytetään paikallisena järjestelyeränä. Lisäksi eräiden terveydenhuollon hoitohenkilöstön palkkaryhmien vähimmäisperuspalkkoja korotetaan 1.1.2008 ja 1.1.2010.

Syyskuussa 2010 on 0,7 %:n suuruinen paikallinen erä tuloksellisuushankkeiden edistämiseen ja toukokuussa 2010 erä, jonka suuruus riippuu sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön määrän kehityksestä. Tätä erää ei makseta, mikäli henkilöstön määrä kasvaa yli 1300 henkilöllä vuodessa."

Eli nuo samapalkkaisuuserätkin voi osin mennä vaan osalle porukasta järjestelyvaraerinä.

Toi 0,7% taas on jotain ihan huuhaata...

Eli yhä enemmän näyttää siltä, että KAIKILLE tuleva osuus ei ole järisyttävästi KVTES:iä parempi. Mutta järjestelyvaraerien lisäksi on eriä, joilla nostetaan osan vähimmäispalkkoja (alarajatarkistukset 1.1.2008 ja 1.1.2010). Monimutkaista on...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×