OldOne Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Paperiin tulee henkilön kuittaus. Siinä on myös kohta, jossa henkilö ilmoittaa, hyväksyykö hän vai vastustaako potilasturvatyöhön määräämistä. Tähän kohtaan on paras olla merkitsemättä yhtään mitään, koska silloin lääninhallituksen on noudatettava 24 tunnin kuulemisaikaa eli määräys voidaan antaa vasta 24 tunnin kuluttua kuulemispaperin antamisesta tiedoksi. Jos henkilö ilmoittaa jo kuulemispaperissa hyväksyvänsä/hylkäävänsä potilasturvatyöhön määräämisen, myös määräys voidaan antaa heti.
OldOne Posted November 15, 2007 Author Posted November 15, 2007 Tehyläiset eivät laita mihinkään työnantajan listoihin nimiään, mutta potilasturvatyöhön liittyvät kuulemispaperi ja määräys voidaan kuitata vastanotetuiksi. Potilasturvatyöhön kuulemisesta on tehty ohjeistus, joka löytyy oheisesta linkistä https://www.tehy.fi/jasensivut/neuvottelukierros/kysymyksia_ja_vastauksia/potilasturvalaki/tyontekijoiden_kuulemiset_potila/
BlasterMaster Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ne on viranomaistehtäviä, joita ei lain mukaan voida antaa tehtäväksi työnantajille. Kannattaa siis merkitä itselleen ylös se kuka toimittaa tuon paperin. Tehdessään valituksen hallinto-oikeuteen ja jos oikeudessa syytetään määräyksen noudattamatta jättämisestä on etua mikäli osoittaa tapahtuneen lain rikkominen määräystä annettaessa. Silloin määräystä ei voitane pitää velvoittamana, ainakaan kaikissa tilanteissa. Kuulemispaperia toimitettaessa on myös saatava selvitys miten voi saada oikeuden vastineen antamiseen ja miten se annetaan.
Lauha Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ne on viranomaistehtäviä, joita ei lain mukaan voida antaa tehtäväksi työnantajille. Olisko siula heittää tähän ihan sitä pykälää, jossa näin mainitaan!? "I mean, how hard can it be?" - Jeremy Clarkson
OldOne Posted November 15, 2007 Author Posted November 15, 2007 Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ne on viranomaistehtäviä, joita ei lain mukaan voida antaa tehtäväksi työnantajille. Jäsenillassa Viljakainen sanoi, että tämä toteutetaan niin että stalkkareiksi laitetaan viroissa olevat ylihoitajat.
kyytimies Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Jäsenillassa Viljakainen sanoi, että tämä toteutetaan niin että stalkkareiksi laitetaan viroissa olevat ylihoitajat. Näin kerrottiin Tampereellakin. Eli lienee mahdollista.
-VF- Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Jäsenillassa Viljakainen sanoi, että tämä toteutetaan niin että stalkkareiksi laitetaan viroissa olevat ylihoitajat. Näin kerrottiin Tampereellakin. Eli lienee mahdollista. Niin, eikös viranhaltijat ole viranomaisia joille voi toinen viranomainen tms. delegoida tehtäviä? Saapa nähdä onko se meidän viranhaltija ylihoitaja viikonloppuna alamaisiaan jahtaamassa pakkotyöilmoituksen kanssa. ;D Failure is always an option
ShTintti Posted November 15, 2007 Posted November 15, 2007 Kyseinen asia herätti hilpeyttää jäsenillassa eilen illalla. Yh polkemassa fillarilla pitkin poikin kuulemassa "orjia" 8) Kovaliksainen fillarilähetti. Yeah, right! Like I'm going to put that icky thing in my mouth.
BlasterMaster Posted November 16, 2007 Posted November 16, 2007 Onko ylihoitaja sellainen viranomainen kenelle voidaan tiedon anto delegoida on tietysti yksi kysymys. Kelpaako kuka tahansa virkamies, sitä en muista. Tuo pykälä tuli mieleen jostain vähän aikaa sitten lukemastani päätöksestä, jossa (muistaakseni) eduskunnan oikeusasiamies linjasi että koska laki ei anna lupaa (kyseisessä tapauksessa) viranomaiselle delegoida tehtävää ulkopuoliselle taholle, niin sitä ei olisi saanut delegoida kun ei ollut viranomainen kenelle delegoitiin. Toinen seikka on että lääninhallituksen pitää delegoida tehtävä. Ylihoitaja ei voi ottaa sitä hoitaakseen omalla tai työnantajan päätöksellä. Mikäli tehtävä on delegoitu, niin (tässä tapauksessa) määräyksen saajalle pitää osoittaa välittäjän valtuutus. Lääninhallituksen virkamiehillä on henkilökortti tms. Ylihoitajalla pitää olla valtuutus paperilla esitettäväksi. Ylihoitaja ei voi delegoida tehtävää osastonhoitajalle, koska tämä ei ole virkamies.
dino Posted November 16, 2007 Posted November 16, 2007 Ylihoitaja ei voi delegoida tehtävää osastonhoitajalle, koska tämä ei ole virkamies. Riippuu sairaalasta, toisissa sairaaloissa kaikki oh:t ovat virassa ja toisissa ei kukaan.
kops Posted November 16, 2007 Posted November 16, 2007 Onkos nyt siis käytännössä niin, että jos ei tällaista paperia ikinä todistetusti saa, ei voi myöskään minkäänlaisia sanktioida saada? Eli käytännössä jos pysyy näiden läänin noutajien ulottumattomissa, ei voi 1) joutua töihin 2) saada sanktioita ? Helppoa..saattaa ovi pysyä lukossa ja verhot alhaalla. Ja vaikka törmäisi sellaiseen sanansaattajaan, enhän minä ole hän keneksi luulette, hän on matkoilla. Olen hänen ystävä. Näkemiin.
StarOfLife Posted November 16, 2007 Posted November 16, 2007 Onkos nyt siis käytännössä niin, että jos ei tällaista paperia ikinä todistetusti saa, ei voi myöskään minkäänlaisia sanktioida saada? Eli käytännössä jos pysyy näiden läänin noutajien ulottumattomissa, ei voi 1) joutua töihin 2) saada sanktioita ? Näinhän se menee. Itsellä töitä maanantaihin asti, joten taitaapa työt kutsua jatkossakin.. Ku tutkituttaa piäsä, ni suap oekkeet liäkkeet..
Veli valkoinen Posted November 16, 2007 Posted November 16, 2007 Sarkasmia tähän väliin. Entäpä jos sitä paperia ei kukaan työnnäkään hyväksyttäväksi vaikka on viikonlopun ja alkuviikon töissä pakkotyöosastolla? Valtaako hyödyttömyyden tunne ja iskeekö alemmuuskompleksi? - vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -
OldOne Posted November 17, 2007 Author Posted November 17, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ja nyt olemme saaneet uutisista kuulla että HUS alueella käytetään Itellan kuriirreja tuomaan sitä ensimmäistä lappua. :-
Jaakko79 Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ja nyt olemme saaneet uutisista kuulla että HUS alueella käytetään Itellan kuriirreja tuomaan sitä ensimmäistä lappua. :- Ja miten tässä tapauksessa todistetaan että orja on saanut määräyksen mennä töihin? Kuriirillehan on tarvittaessa ovella helpompi valehdella olevansa joku toinen henkilö, se ei kuitenkaan ole virkamies joten mitään sanktiota huijaamisesta ei seuraa.
Veli valkoinen Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Kuriirillehan on tarvittaessa ovella helpompi valehdella olevansa joku toinen henkilö, se ei kuitenkaan ole virkamies joten mitään sanktiota huijaamisesta ei seuraa. Eiköhän ne kuriirit tarkista henkilöllisyyden ennenkuin luovuttavat kirjeen. Pitääkö se muuten kuitata vastaanotetuksi? *luultavasti, miettii hän* - vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -
-VF- Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ja nyt olemme saaneet uutisista kuulla että HUS alueella käytetään Itellan kuriirreja tuomaan sitä ensimmäistä lappua. :- Ja miten tässä tapauksessa todistetaan että orja on saanut määräyksen mennä töihin? Kuriirillehan on tarvittaessa ovella helpompi valehdella olevansa joku toinen henkilö, se ei kuitenkaan ole virkamies joten mitään sanktiota huijaamisesta ei seuraa. Jos oven takana on poliisi, niin silloin näytän pyydettäessäni henkilöllisyystodistuksen. Kaikkia muita vonkaajia pyydän poistumaan. Lisäksi asuntoon ei tule edes poliisi ellei heillä ole erittäin pätevää syytä siihen. Muistaakseni rikoksesta pitäisi tulla 1-1,5 vuotta vankeutta ennen kuin poliisikaan saa sellaisen vedoten tulla luvatta asuntoon. Enkä todellakaan kerro lääninhallituksen edustajille kuka olen. Failure is always an option
Jaakko79 Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Kuulemispaperin potilasturvatyöhön määrättävälle työntekijälle toimittavat todennäköisesti työnantajan edustajat lääninhallituksen valtuuttamina. Lääninhallitus ei voi valtuuttaa työnantajaa toimittamaan kuulemispaperia, eikä varsinkaan työmääräystä. Ja nyt olemme saaneet uutisista kuulla että HUS alueella käytetään Itellan kuriirreja tuomaan sitä ensimmäistä lappua. :- Ja miten tässä tapauksessa todistetaan että orja on saanut määräyksen mennä töihin? Kuriirillehan on tarvittaessa ovella helpompi valehdella olevansa joku toinen henkilö, se ei kuitenkaan ole virkamies joten mitään sanktiota huijaamisesta ei seuraa. Jos oven takana on poliisi, niin silloin näytän pyydettäessäni henkilöllisyystodistuksen. Kaikkia muita vonkaajia pyydän poistumaan. Lisäksi asuntoon ei tule edes poliisi ellei heillä ole erittäin pätevää syytä siihen. Muistaakseni rikoksesta pitäisi tulla 1-1,5 vuotta vankeutta ennen kuin poliisikaan saa sellaisen vedoten tulla luvatta asuntoon. Enkä todellakaan kerro lääninhallituksen edustajille kuka olen. Se on VF mahdotonta, sähän olet Espoon poliisivankilasta paennut Karalahti, joka on syyllistynyt törkeään huumausainerikokseen, joten sen perusteella teidän kämppä voidaan ratsata uudestaan ja uudestaan. ;) Mä voin tarvittaessa kuriireille kertoa mun kaverin tiedot, jos jostain syystä tulevat oven taakse jota epäilen, jos kriisi ei pitkity.
Pernasoppa Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Sitkeitä ovat... Työkaverin oven takana ovat käyneet tänään neljä (4!) kertaa. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.
Morte Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Sitkeitä ovat... Työkaverin oven takana ovat käyneet tänään neljä (4!) kertaa. Jokainen yksittäinen käynti oven takana maksaa palkassa lisää +100€/kk Huom. nettona!
Jaakko79 Posted November 17, 2007 Posted November 17, 2007 Sitkeitä ovat... Työkaverin oven takana ovat käyneet tänään neljä (4!) kertaa. Etteivät jo pian syyllisty kotirauhan häirintää, salakuunteluun tai peräti vainoamiseen. ;D
blondi Posted November 18, 2007 Posted November 18, 2007 Höh. Minun ovikelloni ei soinut kertaakaan eilen vaikka olin koko päivän kotona odottamassa tilaisuutta olla avaamatta ovea. En selvästikään ole korvaamaton. Pitäisikö olla loukkaantunut vai helpottunut?
Esa Posted November 18, 2007 Posted November 18, 2007 Höh. Minun ovikelloni ei soinut kertaakaan eilen vaikka olin koko päivän kotona odottamassa tilaisuutta olla avaamatta ovea. En selvästikään ole korvaamaton. Pitäisikö olla loukkaantunut vai helpottunut? Tähän potilasturvaamiseen kutsutaan n.s kriittisellä alueella työskentelevät shoot eli tehot, syöpä, lastentehot, päivystyspoliklinikka....Kaikki me ollaan korvaamattomia shp:le. ::) Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin.
Camu.Nro3 Posted November 18, 2007 Posted November 18, 2007 Sitkeitä ovat... Työkaverin oven takana ovat käyneet tänään neljä (4!) kertaa. Tuostahan voisi jo soittaa poliisille. Ihan selvää kotirauhan häirintää. "Minulla on omia mielipiteitä - vahvoja mielipiteitä, mutta en ole aina samaa mieltä niistä." -George Bush-
blondi Posted November 18, 2007 Posted November 18, 2007 Höh. Minun ovikelloni ei soinut kertaakaan eilen vaikka olin koko päivän kotona odottamassa tilaisuutta olla avaamatta ovea. En selvästikään ole korvaamaton. Pitäisikö olla loukkaantunut vai helpottunut? Tähän potilasturvaamiseen kutsutaan n.s kriittisellä alueella työskentelevät shoot eli tehot, syöpä, lastentehot, päivystyspoliklinikka....Kaikki me ollaan korvaamattomia shp:le. ::) No minä luulin työskenteleväni kohtalaisen kriittisellä alueella tai vähintään kriittisen alueen välittömässä yhteydessä, josta on myös maininta jossakin pykälässä. Ehkä oma erikoisuus on vasta semikriittisellä alueella sitten. Sopii kyllä minulle.
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.