Perushoitajien lääkitysluvat

[Ketorin]

Luojan kiitos lähihoitajilla on lääkeopetusta koulussa.

Meillä lähi- ja perushoitajat suorittavat lääkenäytöt ja sen jälkeen ovat sekä jakamassa lääkkeitä että oikeutettuja hakemaan lääkekaapista potilaalle tarvittavissa lääkkeissä olevia kipu/pahoivointilääkkeitä jne.

Huomattavasti helpottaa sairaanhoitajien työtä se, että myös lähihoitajat tietävät millaisia lääkkeitä potilaalle menee, miltä tietty lääke näyttää ja mihin aikaan mitäkin lääkettä yleensä annetaan. Tulee tuplasti tarkistettua lääkkeet ennen kuin ne annetaan potilaalle.

[Keep the faith]

Meidän sh:oot saivat taannoin kuulla, että kaikki lääkemuutokset tekee jatkossa vain sh:oot.

Hyppivät riemusta ::). Eli kirosivat ja totesivat, jotta ovat taas palaamassa siihen vanhaan, jolloin sh on konttorirotta, lh perushoitaa.

Lue: sh juoksee pää kolmantena tekemässä kaiken, lh:jalla on kahvihetkensä?

[Guest Sara]

Hirvn

[blondi]

Tietysti kuulostaa naurettavalta jos ei panadolia saa antaa 

Ehkä hieman OT, ja varmasti kauheaa nipottamista, mutta tähän on pakko kommentoida, että on tapauksia joissa edes tässä ketjussa paljon esimerkkinä käytettyä panadolia ei saa antaa. Vaikka se yleensä onkin turvallinen, niin edes se ei ole täysin harmiton lääke, ja hengenvaarallinen kun sitä antaa liikaa. On hyvä tietää, milloin sitä ei saisi antaa ja käytäntö on osoittanut, että sh on siitä paremmin perillä kuin ph, kuten kuuluukin, ja mitenkään perushoitajia ja lähihoitajia väheksymättä (älkää siis pliis vetäkö palkokasveja nokkaan tästä). Siksi toivon, että työparina toimiva lh/ph edes ilmoittaa minulle, että on antamassa potilaaalle panadolia, minkä verran ja mistä syystä.

[Guest Sara]

Niin no kyllä mä haluan muutenkin tietää mitä työpari tekee  :nauraa:

[Guest mielenterveystyöntekij]

HS, Keskiviikko 26.03.2008; Hoitajapulaa ei hoideta työtavoista kinaamalla

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Hoitajapulaa+ei+hoideta+ty%C3%B6tavoista+kinaamalla/1135235055147

[Chine]

---nips---

Kyllä tästä pitäisi saada joku yhteinen linja. Tuntuu ihan naurettavalta sellainen edestakaisin veivaaminen.

Sanonpa vaan, että turhan pitkä koulu toi lähihoitajan koulutus 3v. siihen nähden, että saa pestä, syöttää, kuivittaa, viedä roskia ja mitata verenpaineita ja sokereita. Osaahan näitä töitä tehdä hoitoapulainen tai kuka tahansa melkein.

Ei pidä ihmetellä jos narinaa kuuluu. Ihan periaatteen vuoksikin :-

Vaikka luenkin sairaanhoitajaksi, komppaan. Turhaa opetella lääkehoitoa, jos ei sitä missään voi toteuttaa. Toi et ei ees Panadolia voi antaa, kuulostaa naurettavalta.  :o

Minkätakia sitten lukea sairaanhoitajaksi jos lähi/-perushoitaja voi tehdä samoja asioita kun sinä.Tiukemmat tehtävänjaot ja selkeät linjaukset vähentäisivät kinausta ja ikuista vinkumista siitä mitä kukakin saa tehdä.

[dino]

On hyvä tietää, milloin sitä ei saisi antaa ja käytäntö on osoittanut, että sh on siitä paremmin perillä kuin ph, kuten kuuluukin,

Minkätakia sitten lukea sairaanhoitajaksi jos lähi/-perushoitaja voi tehdä samoja asioita kun sinä.Tiukemmat tehtävänjaot ja selkeät linjaukset vähentäisivät kinausta ja ikuista vinkumista siitä mitä kukakin saa tehdä.

Kyllä, itsekin linjaisin kaikki lähi/perushoitajat ja muut toisen asteen tutkinnon suorittaneet pois sairaaloista avo- ja sos.puolelle, eli sinne mihin heidän koulutus on suunnattukin. Jos sairaaloihin jäisi ainoastaan sairaanhoitajat ja sairaankuljetukseen ensihoitajat (no, kyllä jokunen hoitoapulainen ja harkkari osastoille kyllä pitäisi yleisen mielenvirkeyden vuoksi jättää...) niin tällaiset työnjaolliset ongelmat olisivat sillä ratkaistu. Hoitajapula hieman jarruttaa tätä ideaa, mutta toivotaan että siihenkin ratkaisu löytyy.

edit: lisätään pari vapaavalintaista hymiötä, joku taisi ihan kirjaimellisesti tämän ottaa...

[jarno]

Kyllä, itsekin linjaisin kaikki lähi/perushoitajat ja muut toisen asteen tutkinnon suorittaneet pois sairaaloista avo- ja sos.puolelle, eli sinne mihin heidän koulutus on suunnattukin.

Kyllä mun mielestä sairaaloissa tarvitaan paljon hyvää perushoitoakin.

[Chine]

Kyllä, itsekin linjaisin kaikki lähi/perushoitajat ja muut toisen asteen tutkinnon suorittaneet pois sairaaloista avo- ja sos.puolelle, eli sinne mihin heidän koulutus on suunnattukin.

Kyllä mun mielestä sairaaloissa tarvitaan paljon hyvää perushoitoakin.

Tottakai tarvitaan,ei sitä tässä kielletäkkään. Asia on vaan siitä,että lääkehoidon toteuttaminen pitäisi rajata siitä mitä kukakin saa tehdä ja mitkä valmiudet koulutuksessa annetaan.

[jarno]

Kyllä, itsekin linjaisin kaikki lähi/perushoitajat ja muut toisen asteen tutkinnon suorittaneet pois sairaaloista avo- ja sos.puolelle, eli sinne mihin heidän koulutus on suunnattukin.

Kyllä mun mielestä sairaaloissa tarvitaan paljon hyvää perushoitoakin.

Tottakai tarvitaan,ei sitä tässä kielletäkkään. Asia on vaan siitä,että lääkehoidon toteuttaminen pitäisi rajata siitä mitä kukakin saa tehdä ja mitkä valmiudet koulutuksessa annetaan.

Samaa mieltä kanssasi, tässä vaan joku ehdotteli perushoitajien siirtämistä pois sairaaloista. Itse en ainakaan olisi valmis kyseisiä töitä ottamaan kontolleni mm. lääkehoidon lisäksi.

[Naina]

Yksi helpoimmin toteutettavista jaoista olis lääkehoidon osalta; erikoissairaanhoito->sh ja pth->ph/lh/sh, ja tietysti normi näytöt ja luvanhaut.

[syxid]

Kyllä, itsekin linjaisin kaikki lähi/perushoitajat ja muut toisen asteen tutkinnon suorittaneet pois sairaaloista avo- ja sos.puolelle, eli sinne mihin heidän koulutus on suunnattukin.

Kyllä mun mielestä sairaaloissa tarvitaan paljon hyvää perushoitoakin.

Tottakai tarvitaan,ei sitä tässä kielletäkkään. Asia on vaan siitä,että lääkehoidon toteuttaminen pitäisi rajata siitä mitä kukakin saa tehdä ja mitkä valmiudet koulutuksessa annetaan.

Samaa mieltä kanssasi, tässä vaan joku ehdotteli perushoitajien siirtämistä pois sairaaloista. Itse en ainakaan olisi valmis kyseisiä töitä ottamaan kontolleni mm. lääkehoidon lisäksi.

Niin, mutta kun ongelma tuntuukin olevan nyt se, ettei kukaa sitä perushoitoa halua tehdä. Lääkkeiden, tippojen yms. kanssa pelaaminen tuntuu nyt olevan "se juttu". En pysty käsittämään miksi suomessa on kaksi lähes päällekkäistä terveydenhuoltoalan koulutusta. Tämä päällekkäisyys saa aikaan nämä epäselvyydet siitä kuka tekee ja mitä.

[dino]

En pysty käsittämään miksi suomessa on kaksi lähes päällekkäistä terveydenhuoltoalan koulutusta. Tämä päällekkäisyys saa aikaan nämä epäselvyydet siitä kuka tekee ja mitä.

Näinhän se on. Karrikoiden sanottuna jos sairaalassa työskentelisi vain lääkäreitä, hoitajia (esim. sh) ja hoitoapulaisia nämä epäselvyydet olisivat hyvin vähäisiä.

[Naina]

Lähihoitajathan on myös sosalan duunareita, siellä sh:a näkyy vielä vähemmän.

[syxid]

Lähihoitajathan on myös sosalan duunareita, siellä sh:a näkyy vielä vähemmän.

Siis häh? Mihin tässä viittaat?

[Naina]

Lähihoitajathan on myös sosalan duunareita, siellä sh:a näkyy vielä vähemmän.

Siis häh? Mihin tässä viittaat?

Osassa, tietääkseni suuressa osassa sospaikkoja, ei juurikaan shoitajia ole, ainakaan siinä määrin kuin terveydenhuollossa. Jotta siihen viittasin.

[syxid]

Lähihoitajathan on myös sosalan duunareita, siellä sh:a näkyy vielä vähemmän.

Siis häh? Mihin tässä viittaat?

Osassa, tietääkseni suuressa osassa sospaikkoja, ei juurikaan shoitajia ole, ainakaan siinä määrin kuin terveydenhuollossa. Jotta siihen viittasin.

Kiitos, tuo selvensi :)

Toki lähihoitajille tarvetta on, sitä ei käy kieltäminen. Mutta koulutuksessa olisi varmasti korjaamisen varaa. 

Dino taisi tuossa jossain kohtaa jo ehdottaakin, että lähihoitajat ohjattaisiin lähinnä sos. puolelle.

[Naina]

Lähihoitajathan on myös sosalan duunareita, siellä sh:a näkyy vielä vähemmän.

Siis häh? Mihin tässä viittaat?

Osassa, tietääkseni suuressa osassa sospaikkoja, ei juurikaan shoitajia ole, ainakaan siinä määrin kuin terveydenhuollossa. Jotta siihen viittasin.

Kiitos, tuo selvensi :)

Toki lähihoitajille tarvetta on, sitä ei käy kieltäminen. Mutta koulutuksessa olisi varmasti korjaamisen varaa. 

Dino taisi tuossa jossain kohtaa jo ehdottaakin, että lähihoitajat ohjattaisiin lähinnä sos. puolelle.

Niin, ja tätä mä tarkoitan myös tolla pht:n puolella, voisi rajata tuon geriatrisen kokonaan omaksi osa-alueeksi, ja superkouluttaa lähäreitä siihen, niin että myös heillä olisi päävastuu lääkkeenjaosta, kierroista, SAS ja SAP-jutuista jne. Toki siis esim oh:n tai sh:n alaisuudessa.

[dino]

Niin, ja tätä mä tarkoitan myös tolla pht:n puolella, voisi rajata tuon geriatrisen kokonaan omaksi osa-alueeksi, ja superkouluttaa lähäreitä siihen, niin että myös heillä olisi päävastuu lääkkeenjaosta, kierroista, SAS ja SAP-jutuista jne.

Tämä on käytäntö on jo arkipäivää useassa terveyskeskuksessa; myös siellä akuutimmalla puolella pth:a

[kohta ehkä ex lh]

Tässä kinaamisessa on kysymys vain siitä ikivanhasta arvojärjestelmästä joka sairaaloissa on iät ja ajat ollut.  SH:t katsovat olevansa lähihoitajien yläpuolella ja pitävät lääkkeidenjakoa yms. työntehtäviä ns. parempina hommina kuin potilaan  perushoitoa.

Omalla työpaikallani teen työtä sh:n kanssa joka on todella taitamaton työssään. Saan kulkea hänen jäljillään korjaamassa mm. lääkkeenjakovirheitä, hakemassa verinäytteitä, postamassa ompeleita joita hän ei ole saanut poistettua yms. Työnantaja ei puutu tähän mitenkään koska sh:lla on automaattsesti oikeudet tehdä näitä töitä vaikka ei niitä edes hallitsisi, työn laatua ei valvo kukaan. Lähihoitajan työtä tarkastellaan jatkuvasti suurennulasin läpi. Mielestäni esim. kaikkiin noihin edellämainittuihin töihin koulutukseni antaa valmiudet, sairaanhoitajat vaan luulevat voivansa rajoittaa työtehtäviämme jotka kuuluvat peruskoulutukseemme.  Tässä pahimpia ovat vastavalmistuneet, jotka ovat itse viellä epävarmoja ammatissaan. Meidän työpaikalla pitkän työuran tehneiden sh:n kanssa ei ole mitään ongelmaa työnjaosta. Itse etsin nyt koko ajan töitä muulta alalta koska en jaksa jatkuvasti sh:n taholta säännöllisten väliaikojen päästä pulpahtavaa  väärää vallankäyttöä, aina kun tulee uusi  nuori sh taloon alkaa lupien perkkaaminen , lähihoitajien väheksyminen yms.

Katsokaapa sh:t peiliin ja kysykää itseltänne,mitä minulta on pois jos annan toisen ammattiryhmän tehdä hänen peruskoulutukseensa kuuluvia töitä?

[Guest Koivu]

--sh:lla on automaattsesti oikeudet tehdä näitä töitä vaikka ei niitä edes hallitsisi, työn laatua ei valvo kukaan. -- Katsokaapa sh:t peiliin ja kysykää itseltänne,mitä minulta on pois jos annan toisen ammattiryhmän tehdä hänen peruskoulutukseensa kuuluvia töitä?

Toki sairaanhoitajan töitä valvotaan, mutta siitä huolimatta sairaanhoitajan ei tarvitse esimerkiksi konsultoida oh:aa esimerkiksi lääkkeiden jaon suhteen toisin kuin lh:n/ph:n tulee. Näin siitä huolimatta, onko sairaanhoitajalla omia valmiuksia työtehtävien hoitamiseen vai ei. Tutkinto ei tee kenestäkään osaajaa.

Minäkään en ymmärrä sairaalamaailman arvoasetelmia tutkintojen arvottamisen suhteen. Omasta mielestäni esimerkiksi 30 vuotta töitä tehnyt perushoitaja saattaa hyvinkin olla vastavalmistunutta sairaanhoitajaa pätevämpi potilaan hoidossa. On naiivia alkaa hyppyyttää perushoitajaa arvoasetelmakuvioilla. Parempi olisi nöyrtyä ja opetella työskentelyä tasa-arvoisista lähtökohdista käsin.

[OldOne]

"kohta ehkä ex lh", aika rankkaa yleistämistä. Jos elo alalla tuntuu todella noin ahdistavalta, ehkäpä alanvaihto tekeekin ihan hyvää.

Meillä ph:t ja sh:t tekee ihan sulassa sovussa töitä, mitään kuvailemaasi en ole havainnut. Ainoa joka meillä ammattiryhmien työnkuvien raameista päättää, on työnantaja. Näin on uskoakseni valtaosin muuallakin.

[Carpe Diem]

Joopa joo.Lyhyesti HOT HOT,eli mitä ne on hoitajan työt ja missä ne erot on.Aina kun näen sairaanhoitajan syöttävän,kuivittavan,ulkoiluttavan,liikuttavan,nostavan tai ihan mitä alan oksentaa,järkyttävää yhteiskunnan voimavarojen haaskausta.tässä maassa jo nyt LIIKAA sairaanhoitajia,niille ei riitä niitä HOT töitä,vaan pitää tosiaan lajitella pyykkiä,niin kuin kerrottu on.

Mystiikka(siis hoitotiedepelleily) pois tästä työstä,jota toiset nimittää ah niin empaattisen ihanasti hoitotyöksi.Minä msh ja teen tarkalleen ne samat työt mitä sh osastollamme,mutta palkkaahan maksetaan,korostuneesti nyt siitä että käy kouluja.Kukaan ei pysähdy miettimään mikä se mitä tämän työn tekemiseen oikeasti vaaditaan.Kyllä Raimo Sailasta kaipaa suomalainen terveydenhuolto.Ja koko terveydenhuoltojärjestelmä ei ole mikään hermeettinen monoliitti,sen sisään mahtuu kaikenlaista,hyvää ja huonoa,oikein ja väärin resurssoitu yksiköitä ja järjestelmiä.

[eilakaisa]

Itse olen sairaanhoitajana töissä erikoissairaanhoidossa uro- ja gastrokirralla. Työnjako on meillä hyvinkin selkeä lh:n ja sh:n välillä: SH hoitaa kierron ja lääkitykset, kaikki muut hommat on yhteisiä. Lähihoitajat saavat vaihtaa iv-nestepusseja, sillä ravinnotta oleville potilaille on varattu vrk:n nesteet potilaspaikalle. Enpähän ole ainakaan vielä kuullut valitusta tällaisesta työnjaosta.

Mielestäni systeemi toimii hyvin, vaikka osastolla kuluu  hirvittävät määrät voimakkaita kipulääkkeitä, iv-antibiootteja yms. Selkeä työnjako on myös siinä mielessä hyvä, että on ainakin itse ajantasalla kaikista potilaiden saamista lääkityksistä, kun ei ole monta ihmistä päällekäin niitä toteuttamassa. Ja koska paljon lääkkeistä menee iv:sti tai lihakseen gastron puolella, on jotenkin luonteevaa, että sairaanhoitaja hoitaa lääkitykset.

Täällä kyllä riittää paljon vastuullista tekemistä myös lähihoitajille, sillä on paljon nenämahaletkun laittoa, ompeleiden poistoa, katetrointia, vaativien haavojen ja avanteiden hoitoa yms. Eli lähihoitajan työ ei todellakaan ole pelkkää pesua ja puunaamista, vaan todella vaatii monenlaista ammattitaitoa, vaikka lääkehoito ei heidän vastuullaan olekaan!