Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

BlasterMaster

Perushoitajien lääkitysluvat

Recommended Posts

BlasterMaster

Ja tämä "– Joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä."

Tuo väitehän pitää paikkansa. Osastonhoitaja (joka kuuluu Tehyyn) on kieltänyt ylihoitajan avustuksella perus- ja lähihoitajia antamasta potilaalle mitään lääkettä, edes per os.

Tänä vuonna ja HUS sairaanhoitoalueen sairaalassa...

Perushoitajina sellaisia jotka olleet akuuttihoitoyksikössä yli 20 vuotta. Käyneet HUS:n im. lääkekoulutuksen ja nyt sitten on kielletty antamasta edes Panadolia potilaalle.

Eikä Tehy ole mitenkään huomauttanut että kyseisellä toiminnalla vaarannetaan potilasturvallisuutta. Liian pienen henkilökuntamäärän takia potilaat joutuu odottelemaan lääkitystä välillä tunnin tai pari.

Luulisi että Tehyä kiinnostaisi tuollainen, kun kerran jäseninäkin on perus- ja lähihoitajia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Ja tämä "– Joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä."

Tuo väitehän pitää paikkansa. Osastonhoitaja (joka kuuluu Tehyyn) on kieltänyt ylihoitajan avustuksella perus- ja lähihoitajia antamasta potilaalle mitään lääkettä, edes per os.

Jos tuo pitää paikkaansa eikä käytökseen löydy muuta syytä kuin työtaistelutilanne niin eipä voi sanoa muuta kuin että nyt on osastonhoitaja vajonnut samalle tasolle pahimpien JHL:n ja Superin aktiivien kanssa. Työpaikkakiusaamista ja nöyryyttämistähän tuo tuollainen on.

Toivottavasti ei pidä uutinen paikkaansa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BlasterMaster

Ei liity tähän työtaisteluun. Päätös on tehty joskus touko - heinäkuussa tänä vuonna. En enää muista tarkasti päivää, mutta itse luin sen määräyksen. On siis aivan ensikäden tietoa, ei mistään toiselta henkilöltä kuultua.

Osoittaa HUS:n medisiinisen yksikön, tai ainakin yhden sen osaalueen ylihoitajan, toimintaa.

Voi sitten miettiä miksi on viime aikoina aina vaan useampi hoitaja päättänyt vaihtaa toiseen paikkaan. Tuo on vain yksi esimerkki, on paljon muutakin (kaikkien) hoitajien epäarvostamista.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Ei liity tähän työtaisteluun.

Hyvä niin. En kyllä täysin ymmärrä tuollaista kun muualla päin maata trendi on monessa paikassa päinvastainen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldOne

Meillä (HUS PPKL) perushoitajilta vietiin avaimet lääkekaappeihin. Ei liity työtaisteluun mitenkään. Hankaloittaa aika lailla työntekoa.  :-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lyrica

Ei liity tähän työtaisteluun. Päätös on tehty joskus touko - heinäkuussa tänä vuonna.

Osoittaa HUS:n medisiinisen yksikön, tai ainakin yhden sen osaalueen ylihoitajan, toimintaa.

Pitää hiukan korjata tuota kohtaa. Itse kuulun lääkehoitosuunnitelmaa tekeviin ihmisiin. HUS:ssa tulee vuoden loppuun mennessä joka osastolle oma lääkehoitosuunnitelma, jossa määritellään jokaisen ammattialan oikeudet lääkityksiin ja jopa avainten kantamiseen. Siinä määritellään erittäin tarkasti, miten esim lh:t saavat osallistua lääkehoidon toteuttamiseen tai mikä on opiskelijoiden oikeus harjoittelussa opiskella lääkehoitoa.

Eli kyse ei ole niinkään yhden oh:n kuttuilusta vaan suunnitelma tehdään joka toimipisteeseen yhdessä ko. paikan ylilääkärin kanssa. Eli asioihin voi vaikuttaa, mutta jos lääkäri on ihan piip niin sitten voi olla peli menetetty. Tämä suunnitelma pitää olla tehtynä marraskuun loppuun mennessä. tieto tästä tuli kyllä jo toukokuussa (ainakin meidän työpisteeseen).

Se mitä tahdon tällä nyt sanoa, on se, ettei välttämättä ole yhdestä oh:sta kiinni tai työtaistelusta. Tämä suunnitelma on ollut tulossa jo pari vuotta ja nyt se ajetaan jälleen HUSmaisesti läpi pikapika vauhtia...

Share this post


Link to post
Share on other sites
BlasterMaster

Juu ei ole kiinni yhdestä oh:sta, vaan YH:sta...

En ymmärrä mikä älynväläys on kieltää suun kautta otettavien lääkkeiden antaminen hoitajilta, sillä perusteella että loppuvuodesta pitäisi tulla ohjeistus miten lääkkeitä saa antaa ja kuka saa antaa.

Kielletään sellaisilta hoitajilta jotka on saaneet HUS:n im. lääkekoulutuksen, antamasta potilaalle syötävää panadol-tablettia...

En myöskään ymmärrä miten piip-päisen lääkärin mielipide voi vaikuttaa paikallisesti. Eikö tarkoitus ollut yhtenäistään HUS:n toimintaa ?

Ohjeen mukaan perus- / lähihoitaja voisi viedä potilaalle sairaanhoitajan purkkiin annosteleman lääkkeen.

Tuo kuitenkin on vaarallista, oikeuden päätöksen perusteella.

Lääkkeen antaja on vastuussa siitä, vaikka ei ole oikeutta edes ottaa sitä lääkettä kaapista.

Suosittelenkin ettei kukaan tuon kiellon takia mene antamaan lääkettä jota ei ole itse annostellut ja tiedä mitä se on ja että se sopii potilaalle.

Ihan oman oikeusturvan takia.

Edit kirjoitusvirhe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Naina

Jaa, mulla jäi sellanen mielikuva kun tossa viimeviikolla jätin harjottelupaikkani ykkössairaalassa,

jotta perushoitajia oltaisiin lisäkouluttamassa mm. i.v-lupiin, toimipaikkakohtasiin

luonnollisesti. Ymmärsinköhän jotain väärin, kun tällanen meininki??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Jaa, mulla jäi sellanen mielikuva kun tossa viimeviikolla jätin harjottelupaikkani ykkössairaalassa,

jotta perushoitajia oltaisiin lisäkouluttamassa mm. i.v-lupiin, toimipaikkakohtasiin

luonnollisesti. Ymmärsinköhän jotain väärin, kun tällanen meininki??

Todnäk paljon mahdollista... Hädissään pikakouluttavat perushoitajia tekemään saikkareiden töitä joukkoirtisanoutumisien pelossa!?

Share this post


Link to post
Share on other sites
holo

HUS:lla todellakin tuo homma on käytössä ainakin Päivystyksen ja Valvonnan alueella sisätaudeilla. Allekirjoittanut oli töissä kyseisessä puljussa ja yhtenä kauniina päivänä ilmoitettiin, ettei lähi- ja perushoitajilla tai lääkintävahtimestareilla ole lupaa koskea edes p.o. lääkkeisiin, koska uusi lääkehoitosuunnitelma on tekeillä. Tarkoitus oli kouluttaa heidät myöhemmin, mutta henkilökohtaisesti en ehtinyt 4kk aikana saada kyseistä koulutusta vaikka siitä lukuisia kertoja kyselin.

Itse tein periaatepäätöksen, etten jaa tai edes vie lääkkeitä (tosin lipsuin tästä, kun ei ollut paljoa vaihtoehtoa). Totesin ihan tarkoituksella työkavereille, etten jaa lääkkeitä kun en ole saanut työnantajalta lupaa siihen.

Huvittavaa, että vielä alkuvuodesta olin riittävän pätevä annostelemaan lääkkeitä ja pistämään insuliinit (ja itseasiassa sisätautien puolella osastolla olin jopa riittävän pätevä tiputtamaan antibiootit itsenäisesti), mutta yhtäkkiä en saanut antaa edes yhtä pilleriä päänsärkyyn.

Hassu juttu.  :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
jönssi

Meidän talossa yksiselitteisesti on niin, että vain sairaanhoitaja toteuttaa lääkehoitoa. Lääkintävahtimestareila ja perushoitajilla on mahdollisuus avata suoniyhteys ja toteuttaa nestehoitoa, mutta näihinkin täytyy käydä sama lääkekoulutus, jonka turvin sairaanhoitajat saavat antaa lääkkeitä. Nurinkurista...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Meidän talossa yksiselitteisesti on niin, että vain sairaanhoitaja toteuttaa lääkehoitoa. Lääkintävahtimestareila ja perushoitajilla on mahdollisuus avata suoniyhteys ja toteuttaa nestehoitoa, mutta näihinkin täytyy käydä sama lääkekoulutus, jonka turvin sairaanhoitajat saavat antaa lääkkeitä. Nurinkurista...

Keittosuolakin on lääke kun se annetaan suoneen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ladytakkutukka

Meillä selkeä linja...ollut iät ja ajat. Lääkekaappien avaimet vain sairaanhoitajilla. Lähi/perushoitaja voi viedä p.o.lääkkeet potilaalle...mutta sh jakaa ne. Tosin meillä ei montaa perushoitajaa olekaan...  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lyrica

En myöskään ymmärrä miten piip-päisen lääkärin mielipide voi vaikuttaa paikallisesti. Eikö tarkoitus ollut yhtenäistään HUS:n toimintaa ?

Juuri siten, että lääkehoitosuunnitelman hyväksyy osaston ylilääkäri. Jos hän katsoo, että hoitajalla on liikaa oikeuksia, hän ei siten hyväksy suunnitelmaa ja sitä hiotaan niin kauan että se miellyttää myös lääkäriä.

meillä onneksi siinä suhteessa hyvä lääkäri, että hän kysyy lähes tulkoon "mitä te haluutte tehdä" ja allekirjoittaa suunnitelman.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aphrael

Taysissakin on nyt viimeistään joka osastolla siirrytty/siirrytään siihen että vain sairaanhoitaja kajoaa lääkkeisiin ja perustelut tulevat uusista lääkehoitosuunnitelmista ja turvallisuudesta lääkkeiden kanssa. Kaikki lähi- ja perushoitajat eivät ole kuitenkaan hurjalla lääkehoitokoulutuksella ja kokemuksella varustettuja vaikka osa varmasti asiansa hyvin osaakin. Ja toisaalta saadaanpa mahdolliset lääkevirheet vain yhden ammattiryhmän niskoille ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
BlasterMaster

Meillä selkeä linja...ollut iät ja ajat. Lääkekaappien avaimet vain sairaanhoitajilla. Lähi/perushoitaja voi viedä p.o.lääkkeet potilaalle...mutta sh jakaa ne. Tosin meillä ei montaa perushoitajaa olekaan...  >:D

Tuo onkin se mikä vaarantaa potilaiden terveyttä ja hoitajien oikeusturvaa.

Ensin joku laittaa lääkkeen x purkkiin.

Sitten sanoo toiselle hoitajalle että vie sen lääkkeen potilaalle 2-5 paikalla.

Siinä vain sattui pikku vahinko, kun potilas on siirretty 3-2 paikalle ja se oli jäänyt merkitsemättä.

Joku muu saa lääkkeen ja "tietysti" se on hänelle sopimaton.

Tietysti voisi tehdä niin että sh katsoo papereista (niin kuin aina) lääkkeen ja annostelee sen.

Sitten antaa lääkkeen ja paperit perushoitajalle, joka tarkistaa mitä on määrätty ja kenelle.

Sen jälkeen sitten arvailee onko annospurkissa oleva lääke se mitä pitäisi.

Voihan sitä tarkistaa farmacasta onko lääkkeen ulkonäöllinen kuvaus vastaava kuin mitä purkissa on.

Tai sitten se sh vie lääkkeen potilaalle, mihin aikaa kuluisi 150 sekunttia - 15 minuuttia vähemmän kuin perushoitajan viedessä. Mikäli hän (ph) tarkistaa lääkkeen oikeellisuuden.

Oman oikeusturvan ja potilaan terveyden vuoksi ei koskaan kannattaisi viedä potilaalle lääkkeitä joita ei ole itse annostellut.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaakko79

Mikä ihme toisen asteen koulutuksen saaneilla oikeasti tökkii noin kamalasti, että ei saa jakaa lääkkeitä. Jos sairaalan toiminnasta vastaavat tahot ovat näin päättäneet, niin on aika naurettavaa siitä toistuvasti itkeä. Mä olen milloin tahansa valmis antamaan kaiken lääkehoitoon liittyvän työn ja varsinkin vastuun pois. Lääkeluvattomilla vastuu huomattavasti pienempi ja jos lääkkeiden jakamattomuus ottaa noin hirveästi egolle niin kannattaa miettiä kouluttautuvansa sairaanhoitajaksi, jolloin voi jakaa lääkkeitä. Suomalaisen terveydenhuollon yksi suurimmista virheistä on että kaikki on ruvennut tekemään kaikkea. Työnkuvien jakaminen on töiden priorisointia ja tuo kustannussäästöjä tullessaan. Osastonhoitajamme ei suostunut pyynnöistäni huolimatta poistamaan oikeuttani jakaa lääkkeitä, kun sitä pyysin, asiaa perustelin sillä että en jaksa kuunnella toisen asteen koulutuksen saaneiden jatku itkuvirttä, mitä saadaan tehdä ja mitä ei saada tehdä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Mikä ihme toisen asteen koulutuksen saaneilla oikeasti tökkii noin kamalasti, että ei saa jakaa lääkkeitä.

Ei aloitettaisi taas tätä iänikuista vääntöä tästä asiasta; juupas-eipäs linjalla ja syyllistämällä tämän asian pohdinta ei kyllä etene pätkääkään.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaakko79

Mikä ihme toisen asteen koulutuksen saaneilla oikeasti tökkii noin kamalasti, että ei saa jakaa lääkkeitä.

Ei aloitettaisi taas tätä iänikuista vääntöä tästä asiasta; juupas-eipäs linjalla ja syyllistämällä tämän asian pohdinta ei kyllä etene pätkääkään.

Ei kyse ollut syyllistämisestä, ainoastaan ihmettelyä. *Katatoninen ei lue enään tätä aihetta*

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Herkku

Mikä ihme toisen asteen koulutuksen saaneilla oikeasti tökkii noin kamalasti, että ei saa jakaa lääkkeitä. Jos sairaalan toiminnasta vastaavat tahot ovat näin päättäneet, niin on aika naurettavaa siitä toistuvasti itkeä. Mä olen milloin tahansa valmis antamaan kaiken lääkehoitoon liittyvän työn ja varsinkin vastuun pois. Lääkeluvattomilla vastuu huomattavasti pienempi ja jos lääkkeiden jakamattomuus ottaa noin hirveästi egolle niin kannattaa miettiä kouluttautuvansa sairaanhoitajaksi, jolloin voi jakaa lääkkeitä. Suomalaisen terveydenhuollon yksi suurimmista virheistä on että kaikki on ruvennut tekemään kaikkea. Työnkuvien jakaminen on töiden priorisointia ja tuo kustannussäästöjä tullessaan. Osastonhoitajamme ei suostunut pyynnöistäni huolimatta poistamaan oikeuttani jakaa lääkkeitä, kun sitä pyysin, asiaa perustelin sillä että en jaksa kuunnella toisen asteen koulutuksen saaneiden jatku itkuvirttä, mitä saadaan tehdä ja mitä ei saada tehdä.

Omalta osaltani voin sanoa, että ammattiylpeys saisi hienoisen kolauksen jos lääkkeenantoluvat vietäisiin. Lähihoitajan koulutukseen kuuluu myös lääkehoito joten on aivan luonnollista, että tämän koulutuksen saanut henkilö haluaa oppimaansa myös toteuttaa, milläs muulla tavoin sitä voi ammattitaitoaan ylläpitää ja kehittää jos ei tekemällä sitä työtä mihin on koulutuksen saanut.

Ja jos ratkaisu lähärin/perushoitajan lääkkeenantolupien saamiseen on opiskelu sairaanhoitajaksi niin eikös silloin ratkaisu sairaanhoitajien palkankorotuksien saamiseen ole opiskelu lääkäriksi  ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Ei kyse ollut syyllistämisestä, ainoastaan ihmettelyä.

Ok, voihan se olla niinkin.

'Asioista voidaan keskustella rakentavasti tai sitten niin että vastapelurilla tulee kirjoituksesta huono fiilis. Jos itse luet kirjoittamasi läpi niin ehkä ymmärrät mistä puhun.

[*Katatoninen ei lue enään tätä aihetta*

Näinköhän... *nolona*

Share this post


Link to post
Share on other sites
BlasterMaster

Lääkeluvattomilla vastuu huomattavasti pienempi ja jos lääkkeiden jakamattomuus ottaa noin hirveästi egolle niin kannattaa miettiä kouluttautuvansa sairaanhoitajaksi, jolloin voi jakaa lääkkeitä.

Niinkuin tuossa jo mainittiinkin, niin sittenhän kaikkien hoitajien kannattaisi opiskella lääkäriksi että saa sen palkan korotuksen. Ainakin sinun logiikan mukaan.  :-

Ja oletuksesi että lääkeluvattomalla olisi pienempi vastuu, ei pidä paikkaansa aina.

Se joka antaa lääkkeen potilaalle vastaa siitä, vaikka ei ollut oikeutta annostella sitä.

On sellaisiakin paikkoja joissa hoitajia on aivan liian vähän ja niitä po. lääkkeitä vie (ja annostelee) muutkin kuin sairaanhoitajat. Vaikka on kielletty.

Jos ei tekisi niin, eivät potilaat saisi niitä ilman 2 - 6 tunnin odotusta.

Joidenkin moraali ei hyväksy sitä, vaan antavat potilaalle sen panadolin / tramalin / buranan kuumeeseen, selkä- tai muihin kipuihin jne.

Oman oikeusturvansa kannalta olisi parempi kun eivät tekisi niin.

Jos tuollainen määräys olisi perusteltua, niin miksi sen rikkomiseen ei puututa, vaikka se on yleisesti tiedossa.

Ainakin joissakin paikoissa sen vuoksi, että määräys on annettu vain oman egon korottamiseksi ja näyttääkseen siltä kuin tekisi jotain.

Share this post


Link to post
Share on other sites
benzo

Lääkeluvat on ainoat mitä mulla on (eli jakaa ja antaa tarv. lääkkeet), mutta töissä en saa mitata RR, pulssia, en saa laittaa tukisidosta tai laittaa tukisukkia jalkaan, en saa mitata b-gluc, en saa ottaa pellkua enkä stixata. Näin siis periaatteessa.

Meille tuli taloon nää kirjalliset luvat yllämainituista asioista, ja ne piti tehdä näyttönä sh:lle. Mutta koska olen yökkönä, ei ole ollut tilaisuutta tehdä tuota näyttöä. Pitäiskö seuraavan kerran soittaa 112:een ja pyytää niitten tulla mittaamaan pulssin, etten nyt mokaa siinä  8)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SirLucas

On se niin hassua, että hoitoalalla merkitsee ainoastaan tutkinto, ei henkilökohtainen osaaminen. Esimerkiksi tässä tapauksessa tarkoitan juuri niitä jotka ovat monta vuotta jakaneet lääkkeitä ja suorittaneet lääkepuolen lisäkoulutukset eivät yhtäkkiä "osaakkaan" antaa edes p.o. lääkkeitä, koska heillä ei ole SH:n koulutusta. Naurettavaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
juani

Työpaikallani ei lähi-tai perushoitajat saa jakaa lääkkeitä mutta potilaille niitä täytyy lääkekupista suuhun kumota. Minusta siinä piilee aikamoinen vaara; jos sh on jakanut lääkkeet väärin ja minä ne potilaan naamaan kaadan niin kuka on vastuussa? Minäpä tietenkin. Edellisessä työpaikassa jaoin säännöllisesti lääkkeitä ja silloin pysyi järryillä siitä mitä lääkkeitä millekin potilaalle meni ja osasi kupista katsoa, että ovat kutakuinkin ok. Nyt ei ole hajuakaan mitä kupissa pitäisi olla saatikka minkänäköisiä tabuja nykyään kaiken maailman geneeriset valmisteet on. Se siitä turvallisesta lääkehoidosta >:D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...