Työnantaja alkaa tarkistamaan Tehyn irtisanoutumislistoja

[SiskoH]

Ylen sivuilla tiedettiin kertoa, että Etelä-Karjalassa oltaisiin vedetty jo nimiä pois listalta??

Taitaa olla vain huhupuheita. Oikaisu asiaan lienee tuloillaan... ;)

[darshan]

Näitä irtisanomisensa peruneita taisi olla jopa 12, eli alle promille irtisanoutuneista. Toisin sanoen melko pienet rakoilutkin vissiin halutaan uutisoida nykytilanteessa...

[Tinttu]

Tämä 12 hoitajan peruminen Etelä-Karjalassa taisikin olla bluffia, edelleen 284 meitä pitäisi olla rintamassa.. ;D Vihollisviestintää.. Ja juu, sain tänään työnantajalta kirjeen johon vastaamatta jättämisellä olen itseni sitten irtisanonut. Aika hävytöntä työnantajalta..

[Vieras: Minäpä]

Yks ajatus mikä mulle tulee mieleen, on että KT saattaa ajatella joidenkin kirjoittaneen nimensä listaan painostuksen alla. Tän foorumin juttuja lueskellessa en yhtään ihmettelisi, vaikka joku hiljainen tyyppi kirjoittaisikin nimensä vasten tahtoaan.

Juu ja  lehmätkin lentää. Mistä lähtien TA on ajatellut työntekijöiden etua? Kyllä siellä ihan muut taka-ajatukset mukana.

Eihän se sitä tarkota. Kenties KT toivoo, että hyvin moni on kirjoittanut nimensä painostuksen alaisena, ja toivoo että hyvin moni siten anonyymisti peruisi irtisanoutumisensa. Tuota mä lähinnäkin motiivina pitäisin, enkä niiden hyväntahtoisuutta...

Eikö vain? ;D

[-VF-]

Yks ajatus mikä mulle tulee mieleen, on että KT saattaa ajatella joidenkin kirjoittaneen nimensä listaan painostuksen alla. Tän foorumin juttuja lueskellessa en yhtään ihmettelisi, vaikka joku hiljainen tyyppi kirjoittaisikin nimensä vasten tahtoaan.

Juu ja  lehmätkin lentää. Mistä lähtien TA on ajatellut työntekijöiden etua? Kyllä siellä ihan muut taka-ajatukset mukana.

Eihän se sitä tarkota. Kenties KT toivoo, että hyvin moni on kirjoittanut nimensä painostuksen alaisena, ja toivoo että hyvin moni siten anonyymisti peruisi irtisanoutumisensa. Tuota mä lähinnäkin motiivina pitäisin, enkä niiden hyväntahtoisuutta...

Eikö vain? ;D

Kunnallinen työmarkkinalaitos ei elä tässä päivässä jos se oikeasti luulee, että merkittävä osa joukkoirtisanoutumiseen osallistuneista olisi laittanut nimensä painostuksen alaisena.

KT:n tarkoituksena on aiheuttaa epätietoisuutta ja hämmennystä vaikka sen pitäisi keskittyä neuvotteluihin.

[Pernasoppa]

Painostuksesta: Eräs Tehyn yhdyshenkilö eräällä mainitsemattomalla osastolla, Suomen ykkössairaalassa, tuli kertomaan minulle että oli saanut palautetta parilta osaston ei-Tehyläiseltä hoitajalta. Nämä ei-Tehyläiset kertoivat, että heitä oli painostettu liittymään, ja kokivat sen ahdistavaksi. Keskusteluni (ja myös muiden nimienkerääjien) heidän kanssaan kulkivat suurinpiirtein näin:

-Moi. Oletko Tehyn jäsen?

-En.

-Haluatko liittyä?

-En.

-Miksi et?

-No en halua.

-Työn iloa.

Ihmeellistä, mitä jotkut ihmiset käsittävät PAINOSTUKSELLA. Yleensä tuohon miksi-kysymykseen tuli joku perustelu, johon minulla oli tietysti vastike. Tämän ns. painostuksen jälkeen jotkut liittyivät, jotkut eivät. Mutta ketään ei nimitelty tai haukuttu, toivotettiin hyvät päivänjatkot ja siirryttiin eteenpäin.

Sama kaava oli myös Tehyläisten kanssakin. Eli oletko? Olen. Oletko lukenut/kuullut työtaistelusta jne? Olen. Jne. Jne. Haluatko allekirjoittaa? En. Miksi et? Ja sitten tuli argumentointia. Joskus nimi tuli, joskus ei. Mutta jokaisen henk.koht. asiahan se oli kirjoittaako vai ei, joten kirjoittamattomiakaan ei tuupittu ja haukuttu.

Ihmismieli vain joskus käsittää asiat raskaimman kautta.

[OldOne]

-Moi. Oletko Tehyn jäsen?

-En.

-Haluatko liittyä?

-En.

-Miksi et?

-No en halua.

-Työn iloa.

Ihmeellistä, mitä jotkut ihmiset käsittävät PAINOSTUKSELLA.

Kuulostaa niin tutulta...

[Pernasoppa]

-Moi. Oletko Tehyn jäsen?

-En.

-Haluatko liittyä?

-En.

-Miksi et?

-No en halua.

-Työn iloa.

Ihmeellistä, mitä jotkut ihmiset käsittävät PAINOSTUKSELLA.

Kuulostaa niin tutulta...

Niin ja lisättäköön että tuo keskustelu käytiin normaalilla hymyilevällä naamalla ja ihan puhumalla, en eskimerkiksi tuon "Miksi et?"-kysymyksen kohdalla painottanut sanomaani tarttumalla haastateltavaa rinnuksista ja nostamalla häntä seinälle.

[kikkis]

Toiset ne on niiin herkkiä.  ;D

[paksunainen]

Miksi luulette ettei työnantajalla ole oikeus vaatia irtisanoutumiseen henkilökohtaista allekirjoitusta?

Milloin muka joku toinen tai työmarkkinajärjestö on voinut irtisanoa jonkun puolesta jonkun? :o

sitäpaitsi työnantajalla on siihen täysi oikeus! ;D

Ihan niinkuin tehyllä on oikeus ryhtyä työtaistelutoimenpiteeseen  :o

Kovin hajalla ne hoitajien rivit vaan tuntuu olevan ainakin tuolla ylempänä Suomessa!

[-VF-]

Miksi luulette ettei työnantajalla ole oikeus vaatia irtisanoutumiseen henkilökohtaista allekirjoitusta?

Miksi itse luulet, että irtisanoutumisasiakirjassa ei ole irtisanoutuvan henkilökohtaista allekirjoitusta?

Milloin muka joku toinen tai työmarkkinajärjestö on voinut irtisanoa jonkun puolesta jonkun? :-X

Milloin muka joku muu kuin irtisanoutuva itse on irtisanoutumisilmoituksen täyttänyt?

sitäpaitsi työnantajalla on siihen täysi oikeus! :o

Ja mitä tietoja työnantaja ei tämän asiakirjan avulla saa?

Kovin hajalla ne hoitajien rivit vaan tuntuu olevan ainakin tuolla ylempänä Suomessa!

Kumma juttu kun kellään muulla ei ole samanlaisia tietoja kuin sinulla.

[paksunainen]

Onko joukkoirtisanoutuminen Suomen lain mukaan työtaistelutoimenpide? Käsitykseni mukaan ei ole, koska laki ei moista termiä tunne. Jos olen oikeassa, onko liitto velvollinen tekemän työtaisteluilmoituksen? Voiko valtakunnansovittelija yleensäkään sovitella? Irtisanoutuminen kun on henkilökohtainen ratkaisu, aina. Täytyykö jokaisen liiton jäsenen erikseen antaa valtakirja liitolleen heidän palkkausriitansa ratkaisemiseksi? Voiko liitto sen jälkeen tehdä yksittäistä työntekijää koskevan virka- tai työsopimuksen? Edes valtakirjalla?

Kenen eduksi mahdolliset palkankorotukset koituvat? Kun eri koulutusryhmässä (esim lähihoitajat, perushoitajat, sairaanhoitajat) olevat kuntien työntekijät voivat olla samassa liitossa (joko Tehy tai Super), millä tavalla mahdollisen työtaistelun tulos koituu eri henkilöille palkanlisäksi? Aiheuttaako tämä työtaistelu sen, että palkankorotukset siirtyvät automaattisesti koko sairaanhoidon sektorille, koko terveydenhoidon sektorille vai peräti koko kuntasektorille? Naisille vai myös miehille? Väärin kohdennetusta tuloksesta meillä on esimerkkinä jo tehdyt sopimukset. Samalla tavallako kohdistuisivat Tehyn taistelun jälkeen tulokset myös muille? Vain henkilökohtaisina palkankorotuksina irtisanoutuneille?

Vaadittu taso on 6.000 euroa vuodessa per henkilö. (Hsk ja valtion/kuntien verot menisivät päittäin.

(Alla suuntaa antavia vaikutuksia.)

Riippuen vähän siitä mitä tietoja käyttää, lasku voi olla vuodessa:

Jos Tehyn kuntasektorin jäsenet (70.000 + sanotaan 75.000) vaikutus: 450 miljoonaa

Jos TNJ:n puitteissa (Tehy ja Super = 23 % 428.000 = 98 500) vaikutus: 588 miljoonaa euroa

Jos Kuntien terveydenhuollon henkilöstö (132.000) vaikutus: 800 miljoonaa euroa

Jos koko kuntasektori (428.000) vaikutus: 2.500 miljoonaa euroa

Siis vuodessa, vuodesta 2008 alkaen.

Että siinä se :o ja eikös se työ ja virkaehtosopimus ole voimassa vuoden loppuun? :o

[Pernasoppa]

Onko joukkoirtisanoutuminen Suomen lain mukaan työtaistelutoimenpide? Käsitykseni mukaan ei ole, koska laki ei moista termiä tunne. Jos olen oikeassa, onko liitto velvollinen tekemän työtaisteluilmoituksen? Voiko valtakunnansovittelija yleensäkään sovitella? Irtisanoutuminen kun on henkilökohtainen ratkaisu, aina. Täytyykö jokaisen liiton jäsenen erikseen antaa valtakirja liitolleen heidän palkkausriitansa ratkaisemiseksi? Voiko liitto sen jälkeen tehdä yksittäistä työntekijää koskevan virka- tai työsopimuksen? Edes valtakirjalla?

Käsityksesi on väärä. Tässä nyt jaanataan koko ajan samaa asiaa, mutta joukkoirtisanoutuminen on laillinen työtaistelumuoto. Jokainen listalle nimensä laittanut on tehnyt henkilökohtaisen sopimuksen. Ja ei mitään valtakirjoja tarvita, työtaistelun päättyessä tehdään aina työtaistelunpäättymissopimus (tjsp) ja siihen voidaan laittaa ehtoja noista työsuhteiden palauttamisista ja ehdoista, kuten on aina ennenkin tehty.

Että siinä se :o

Ai mikä siinä nyt oli? Ratkaisu ilmastonmuutokseen? Täydellinen pikkuleipäresepti? Ei tuossa mitään ollut. Turha noita numeroita on yrittää pyöritellä ja miettiä meneekö Suomi konkurssiin, kun se ei mene. Rahaa on.

[OldOne]

Onko joukkoirtisanoutuminen Suomen lain mukaan työtaistelutoimenpide?

onko liitto velvollinen tekemän työtaisteluilmoituksen?

Voiko valtakunnansovittelija yleensäkään sovitella? I

On, on ja viimeiseen että valtakunnansovittelija ei olisi edes aloittanut sovittelua jos työtaistelu olisi laiton. Tässä SAK:n entinen lakimies ottaa siihen kantaa http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1446157 Neuvotteluja on käyty jo useampaan otteeseen valtakunnansovittelijan luona. Seuraa uutisia jos et muuta. Joko me nyt voitas lopettaa tämä turhan jauhaminen?

[Vieras: Sairaanhoitaja, HUS]

Onko joukkoirtisanoutuminen ...Edes valtakirjalla?

Kenen eduksi...Jos koko kuntasektori (428.000) vaikutus: 2.500 miljoonaa euroa

...Että siinä se :o ja....

Melkoista jahnausta. Oletkos ihan varma, ettei työnantajasi ole KT tai jokin sen alaorganisaatio? 

[nysse]

Jaa-has, ruokinta-aika menossa täällä! Heh.

[OldOne]

Jaa-has, ruokinta-aika menossa täällä! Heh.

Totta, pitäs osata olla provosoitumatta  :o

[paksunainen]

eikö kuitenkin se työ ja virkaehtosopimus ole voimassa vuoden loppuun?

silloin on ns.työrauha ja työtaistelutoimenpiteet laittomia :-

Virkasuhteessa olevien osallistuminen työtaistelutoimenpiteeseen on joka tapauksessa laitonta ja niitäkin taisi olla siinä kerätyissä listoissa :o

Nyt myös se tehyn puheenjohtaja yrittää kokoomuksen riveistä tulevana pelastaa edustamansa poliittisen puolueen ja saada puhtaat paperit niihän niitä ääniä kalastetaan.

Ihan niinkuin ennen vaaleja kokoomus lupasi 500euron korotuksen mutta hoitsu parat unohti että kokoomus on poliittinen puolue eikä istu neuvottelupöydässä päättämässä työ ja virkaehtosopimuksista

Valtiolla voi olla rahaa mutta enempää ei tipu se on tullut tai ainakin pitäisi olla tullut jokaiselle, juuri torstaina näin todettiin eduskunnassa :-*

[OldOne]

eikö kuitenkin se työ ja virkaehtosopimus ole voimassa vuoden loppuun?

silloin on ns.työrauha ja työtaistelutoimenpiteet laittomia :-

Jotenkin toivois että jos tolla volyymilla laukoo 'totuuksia' kuten sinä, olis edes perusasiat hallussa....

[Pernasoppa]

eikö kuitenkin se työ ja virkaehtosopimus ole voimassa vuoden loppuun?

Umpeutuivat jo, olivat voimassa syyskuun loppuun.

[nysse]

eikö kuitenkin se työ ja virkaehtosopimus ole voimassa vuoden loppuun?

Joo superin ja jhl:n kohdalla vuoden loppuun, nimittäin vuoden 2010!

[-VF-]

Jaa-has, ruokinta-aika menossa täällä! Heh.

Totta, pitäs osata olla provosoitumatta  :o

Huono minä! Trooliin tartuin... *ruoskii itseään*  :o

[paksunainen]

Kunta

Kunnallinen yleinen virka- ja työehtosopimus KVTES on laaja kokonaisuus, johon sisältyy useita sopimuksia ja suosituksia. Sen soveltamispiiriin kuuluu n 426 000 viranhaltijaa ja työntekijää, näistä tehyläisiä noin 65 000. Sopimuksessa on velvoittavat yleismääräykset ja yksityiskohtaiset sovellusohjeet mm.

    * palkkauksesta

    * vuosilomasta

    * työajasta

    * perhevapaista, virkavapaista ja työlomista

    * luottamusmiesten toimintaedellytyksistä.

KVTES mahdollistaa palvelussuhteen ehtoihin liittyviä yksityiskohtia sovittavaksi paikallisesti. Tämäkään ei takaa ratkaisua terveydenhuoltoalaan liittyvissä ongelmissa. Siksi Tehy on tavoitellut pitkään omaa alakohtaista sopimusta, jonka soveltamispiiriin kuuluisi koulutettu hoitohenkilökunta. Asia on edennyt verkkaisesti.

ja KVTES on voimassa 2007-2009 :o

[nysse]

Kunta

Kunnallinen yleinen virka- ja työehtosopimus KVTES on laaja kokonaisuus, johon sisältyy useita sopimuksia ja suosituksia. Sen soveltamispiiriin kuuluu n 426 000 viranhaltijaa ja työntekijää, näistä tehyläisiä noin 65 000. Sopimuksessa on velvoittavat yleismääräykset ja yksityiskohtaiset sovellusohjeet mm.

    * palkkauksesta

    * vuosilomasta

    * työajasta

    * perhevapaista, virkavapaista ja työlomista

    * luottamusmiesten toimintaedellytyksistä.

KVTES mahdollistaa palvelussuhteen ehtoihin liittyviä yksityiskohtia sovittavaksi paikallisesti. Tämäkään ei takaa ratkaisua terveydenhuoltoalaan liittyvissä ongelmissa. Siksi Tehy on tavoitellut pitkään omaa alakohtaista sopimusta, jonka soveltamispiiriin kuuluisi koulutettu hoitohenkilökunta. Asia on edennyt verkkaisesti.

ja KVTES on voimassa 2007-2009 :D

Mun vuoro syöttää. :D

Käväseppä http://www.kuntatyonantajat.fi/index.asp?id=AB16F3C66EA94AFCAC88D3F45DA0923D&data=1,00308B787886459385F296A5AFD4FA74,26AAEF19023F46DC9DF4DAC182732265&tabletarget=data_1&laytmp=kt2006

ja lue kohta "Toinen TNJ:n jäsenjärjestö Tehy sen sijaan hylkäsi työnantajan tarjouksen. Tehyn jäseniin ei toistaiseksi sovelleta uusia sopimusmääräyksiä, vaan 30.9.2007 voimassa olleen sopimuksen määräyksiä."

[KV]

Miksi luulette ettei työnantajalla ole oikeus vaatia irtisanoutumiseen henkilökohtaista allekirjoitusta?

Milloin muka joku toinen tai työmarkkinajärjestö on voinut irtisanoa jonkun puolesta jonkun? :D

sitäpaitsi työnantajalla on siihen täysi oikeus! :D

Ihan niinkuin tehyllä on oikeus ryhtyä työtaistelutoimenpiteeseen  8)

Kovin hajalla ne hoitajien rivit vaan tuntuu olevan ainakin tuolla ylempänä Suomessa!

Tulithan sinä! Minulla on ollut niin ikävä näitä sinun juttujasi. Valitettavasti en voi jäädä nyt juttelemaan. Sinä osaat olla niin hauska!