Joukkoirtisanoutuminen

[Astra]

Työtaistelu ei lopu ilman sopimusta, että kaikki palaavat töihin kuten mitään ei olisi tapahtunutkaan. Eihän kukaan lakon vuoksi töistä poissa ollessaan murehdi, että palaako lomat kun lakkoillaan. Samanlainen työtaistelutoimenpide tämäkin olisi.

Töihinpaluu tässä eniten huolettikin. Ettei vaan pikapikaa meitä paikata vaikkapa itänaapureista ym tänne halajavista hoitajista joille kelpaa pienikin palkka kun se suurempi kuin heillä joka tapauksessa.

Vaikka kiehtova ajatus sinänsä. Varmuus töihinpaluusta kyllä kirjallisena saatava.

[jpos]

Mielestäni on turhaa edes spekuloida joukkoirtisanoutumisella - ei sellaista Suomessa tule.

[-VF-]

Töihinpaluu tässä eniten huolettikin. Ettei vaan pikapikaa meitä paikata vaikkapa itänaapureista ym tänne halajavista hoitajista joille kelpaa pienikin palkka kun se suurempi kuin heillä joka tapauksessa.

Meinaatko, että työnantaja jostain saisi haalittua kymmeniä tuhansia hoitajia jotka pystyisivät tulemaan töihin kylmiltään tehoille, leikkureille, päivystyksiin, erityisosaamista vaativiin yksiköihin? Eipä taida onnistua.  :)

Ja työnantaja ei mitenkään voi tehdä sitä, että antaa hoitajien irtisanoutua.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:21:41

---

Mielestäni on turhaa edes spekuloida joukkoirtisanoutumisella - ei sellaista Suomessa tule.

Ja sinä tiedät sen... Mistä?

[Pernasoppa]

Vieläkään kukaan noista "ehdottomasti ei"-ihmisistä ei ole ilmottautunut perusteluineen. Olisi jännittävää kuulla niitä.

[-VF-]

Vieläkään kukaan noista "ehdottomasti ei"-ihmisistä ei ole ilmottautunut perusteluineen. Olisi jännittävää kuulla niitä.

Uskon, että ne ovat sellaisten ihmisten äänestystuloksia joita koko asia ei edes tulisi koskemaan. Eli ei Tehyyn kuuluvia jotka muuten vain valitsevat ko. vaihtoehdon.

[sanna*]

Eli voiko määräaikaisessa työsuhteessa oleva hoitaja irtisanoutua kesken sopimuksen? Käsittääkseni se ei ole laillista ilman pätevää syytä, esim. muutto toiselle paikkakunnalle. Sanktioita laittomasta irtisanoutumisesta kesken sopimuksen en nyt muista. Kuinka määräaikaisissa työsuhteissa olevien tulisi menetellä mikäli tehy aikoo käyttää strategiana joukkoirtisanoutumista jossain vaiheessa työtaistelua? Itsellänikin nykyinen sopimus tammikuulle. Työtaistelussa haluaisin tietysti olla mukana loppuun saakka.

[Satu]

Äänestin eitä ja syynä yksinkertaisesti se, että oma henkilökohtainen moraali ei anna periksi tehdä tuota muuvia ja toisekseen en halua tukea asiansa puolesta aiheellisessa ja  hyvässä työtaistelussa kiristykseen asti meneviä 'neuvotteluaseita'.

Mediassa ja etenki näillä keskustelupalstoilla hyppää turhan kärkkäästi silmille erinäiset henkilöt, joiden hurmos/kiihkomielisistä kirjoituksista ainakin minä saan sen kuvan että heidän päämäränään on ehkä enemmänkin kaaoksen aiheuttaminen ja siitä mahdollisimman kovan metelin pitäminen kuin itse tämän työtaistelun tavoite, kärjistetysti sanottuna näitä henkilöitä voi jo verrata jalkapallohuligaaneihin  :) HETIKAIKKIMULLENYT -mentaliteetti ei varmasti toimi valtiovallan kanssa neuvotellessa ja varsinkin kun kyseessä on niinkin perustavanlaatuinen hyvinvointivaltion kulmakivi kuin terveydenhuolto.  Oma 'hoitajaherännäisyyteni' on peruja vasta 2000-luvun alkupuolelta joten voin sanoa että siitä pidemmälle mentäessä ei AY-asiat tai mikään mukaan alaan liittyvä ole kiinnostanut, olen vaan tässä miettinyt että missä TEHY nämä kaikki vuodet on ollut kun olisi pitänyt pitää kiinni siitä että hoitajien palkkakehitys pysyy yleisen talouskehityksen kelkassa..? Eihän roomaakaan rakennettu päivässä.

Nämä hurmoshenkiset agitaattorit osaltansa ainakin saavat minut suhtautumaan jollain tasolla negatiivisesti tähän työtaisteluun ja näihin 'järeisiin aseisiin' joilla mm. VF:kin niin kovasti uhoaa.

Mielestäni jokainen asiaan enemmän tai vähemmän tulenpalavasti suhtautuva ihminen voisi miettiä kirjoituksiaan/sanomisiaan kaksi kertaa ja kunnioittaa jokaisen oikeutta tehdä omat päätöksensä liittyen asiaan. Useampi henkilö mollaa todella kovasanaisesti tällä foormulla esimerkiksi SuPeriin kuuluvia/liittoon kuulumattomia henkilöitä vaikka käsittääkseni foorumi on kaikille avoin. Jokaisella ihmisellä varmasti on omat henkilökohtaiset syynsä ja omat näkökantansa asioihin miksi ovat tehneet liittovalintansa tai valintansa tukea/jättää tukematta näitä radikaaleja työtaistelutoimia ja mielestäni yksilönvapautta tulee kunnioittaa myös tässä asiassa. Älkää ymmärtäkö väärin, kannatan ammattijärjestötoimintaa ja mielestäni se pääsääntöisesti palvelee hyvin jäseniään, kaikki vaan eivät taivu samaan muottiin.

- Satu L.

[dino]

Tämä on minun ja monen muunkin mielestä kaikkein parhain vaihtoehto. Nopea, äärimmäisen tehokas eikä aiheuta taloudellisia tappioita Tehyläisille.

Hurjaa kyllä olis... kunpa vaakalaudalla ei olis niin paljon. Ja ainakin mun olis pakko saada kirjallinen sopimus siitä että takaisin samaan työhön voi palata ilman lomanmenetyksiä ym seuraamuksia.

Jos tähän työtaistelumalliin Tehy päätyisi niin kyllä siinä olisi koko järjestö lakimiehineen kaikkineen 100 prosenttisesti homman takana. Eli ketään ei jätettäsi yksin missään tilanteessa ja sopimuksista tulisi niin aukottomat että kenenkään ei tarvitsisi pelätä töihin paluuta yhtään.

Minä uskon edelleen, varsinkin kun kuuntelee hallituksen erittäin jyrkkiä kommentteja, että tämä on paras ja ehkä ainoa varmasti toimiva työtaistelumalli tässä tilanteessa. Toivottavasti Tehyllä on rohkeutta ottaa järeät aseet käyttöön..

[Pernasoppa]

Nämä hurmoshenkiset agitaattorit osaltansa ainakin saavat minut suhtautumaan jollain tasolla negatiivisesti tähän työtaisteluun ja näihin 'järeisiin aseisiin' joilla mm. VF:kin niin kovasti uhoaa.

- Satu L.

Heippahei Satu, kirjoitit paljon mutta et yhdelläkään sanalla perustellut että MIKSI EI hoitajille pitäisi maksaa lisää palkkaa tai MIKSI hoitajille pitäisi maksaa lisää palkkaa tai MIKSI pitäisi mennä työtaistelutoimenpiteisiin.

Tai että oletko trolli? Haukkuva koira ei pure?

[jpos]

Töihinpaluu tässä eniten huolettikin. Ettei vaan pikapikaa meitä paikata vaikkapa itänaapureista ym tänne halajavista hoitajista joille kelpaa pienikin palkka kun se suurempi kuin heillä joka tapauksessa.

Meinaatko, että työnantaja jostain saisi haalittua kymmeniä tuhansia hoitajia jotka pystyisivät tulemaan töihin kylmiltään tehoille, leikkureille, päivystyksiin, erityisosaamista vaativiin yksiköihin? Eipä taida onnistua.  :)

Ja työnantaja ei mitenkään voi tehdä sitä, että antaa hoitajien irtisanoutua.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:21:41

---

Mielestäni on turhaa edes spekuloida joukkoirtisanoutumisella - ei sellaista Suomessa tule.

Ja sinä tiedät sen... Mistä?

Mieti tehyn jäsenistöä ja muutenkin Suomalaista mentaliteettia ja tapaa toimia vastaavissa asioissa. Noin radikaali toimenpide ei kertakaikkiaan istu tähän maahan ja tuohon "kutsumusammatissa" olevaan -mies rahallisesti hyvissä hommissa- enemmistöön.

...siis kyse ei ole siitä, että enkö itse voisi viho viimeisenä keinona osallistua joukkoirtisanoutumiseen, mikäli mitkään muut kiristyskeinot eivät auttaisi.

[-VF-]

Äänestin eitä ja syynä yksinkertaisesti se, että oma henkilökohtainen moraali ei anna periksi tehdä tuota muuvia ja toisekseen en halua tukea asiansa puolesta aiheellisessa ja  hyvässä työtaistelussa kiristykseen asti meneviä 'neuvotteluaseita'.

No niin. Ensimmäinen rohkea avaisi sanaisen arkkunsa. Sinun mielestäsi jotkut lailliset työtaistelutoimet ovat kiristystä ja jotkut toiset ovat moraalisesti hyväksyttyjä? Kyse ei ole kiristyksestä vaan täysin laillisesta työtaistelutoimesta.

Mediassa ja etenki näillä keskustelupalstoilla hyppää turhan kärkkäästi silmille erinäiset henkilöt, joiden hurmos/kiihkomielisistä kirjoituksista ainakin minä saan sen kuvan että heidän päämäränään on ehkä enemmänkin kaaoksen aiheuttaminen ja siitä mahdollisimman kovan metelin pitäminen kuin itse tämän työtaistelun tavoite, kärjistetysti sanottuna näitä henkilöitä voi jo verrata jalkapallohuligaaneihin  :) HETIKAIKKIMULLENYT -mentaliteetti ei varmasti toimi valtiovallan kanssa neuvotellessa ja varsinkin kun kyseessä on niinkin perustavanlaatuinen hyvinvointivaltion kulmakivi kuin terveydenhuolto. 

Kyse ei ole jalkapallohuliganismista tai hurmoksesta saatika kiihkomielisyydestä. Kyse on siitä, että meillä on tasan tarkkaan vain yksi työtaistelutoimepide joka toimii. Se on joukkoirtisanoutuminen. Kaikki muut työtaistelutomenpiteet ovat enemmän tai vähemmän tehottomia. Hyvin pitkälti siksi, että suojelutyö täytyy tehdä.

Työtaistelun tavoite on kunnallisen terveydenhuollon turvaaminen. Siihen vaaditaan välittömästi lisää rahaa. Hoitajien palkkoihin, sijaisuuksien vakinaistamiseen ja hoitohenkilökunnan määrän lisäämiseen. Jos tämä perustavanlaatuinen hyvinvointivaltion kulmakivi halutaan pelastaa, niin se vaati radikaaleja toimia. Jokainen tietää mikä tilanne työpaikoilla on.

Tämä asia pitää korjata välittömästi. Ainakin sen korjaaminen tulee aloittaa välittömästi.

Oma 'hoitajaherännäisyyteni' on peruja vasta 2000-luvun alkupuolelta joten voin sanoa että siitä pidemmälle mentäessä ei AY-asiat tai mikään mukaan alaan liittyvä ole kiinnostanut, olen vaan tässä miettinyt että missä TEHY nämä kaikki vuodet on ollut kun olisi pitänyt pitää kiinni siitä että hoitajien palkkakehitys pysyy yleisen talouskehityksen kelkassa..? Eihän roomaakaan rakennettu päivässä.

Hmm... Vuonna 1995 saatiin seitsemän prosentin palkankorotus työnantajan tarjoukseen nähden. Sen jälkeen ei työnantaja ole ehdotellut palkanalennuksia. Muut ovat menneet siksi, että hoitotyötä on yleisesti ottaen pidetty sellaisena, että ei siitä tarvitse maksaa kunnollista palkkaa.

Kaikkia ei tietenkään voi saada välittömästi, mutta asioiden korjaaminen tulee alkaa välittömästi.

Nämä hurmoshenkiset agitaattorit osaltansa ainakin saavat minut suhtautumaan jollain tasolla negatiivisesti tähän työtaisteluun ja näihin 'järeisiin aseisiin' joilla mm. VF:kin niin kovasti uhoaa.

Eli olet tyytyväinen tarjoukseen jonka Tehy hylkäsi? Nimittäin me jotka emme niin ajattele, olemme täysin valmiita työtaisteluun. Työtaisteluun jossa otetaan järeät aseet käyttöön siksi, että se on ainoa keino saada parempi neuvottelutulos.

Mielestäni jokainen asiaan enemmän tai vähemmän tulenpalavasti suhtautuva ihminen voisi miettiä kirjoituksiaan/sanomisiaan kaksi kertaa ja kunnioittaa jokaisen oikeutta tehdä omat päätöksensä liittyen asiaan. Useampi henkilö mollaa todella kovasanaisesti tällä foormulla esimerkiksi SuPeriin kuuluvia/liittoon kuulumattomia henkilöitä vaikka käsittääkseni foorumi on kaikille avoin. Jokaisella ihmisellä varmasti on omat henkilökohtaiset syynsä ja omat näkökantansa asioihin miksi ovat tehneet liittovalintansa tai valintansa tukea/jättää tukematta näitä radikaaleja työtaistelutoimia ja mielestäni yksilönvapautta tulee kunnioittaa myös tässä asiassa. Älkää ymmärtäkö väärin, kannatan ammattijärjestötoimintaa ja mielestäni se pääsääntöisesti palvelee hyvin jäseniään, kaikki vaan eivät taivu samaan muottiin.

- Satu L.

Liittoon kuulumattomat ovat rikkureita ja heidän toimintansa ei edesauta liiton tavoitteita palkkauksen työolojen parantamisen suhteen. Se nyt vaan on fakta ja vaikka kuinka kaikilla on oikeus kuulua tai olla kuulumatta liittoihin, niin liitoihin kuulumattomat tekevät haittaa liiton tavoitteille. Tavoitteille jotka ovat äärimmäisen tärkeitä ja jotka koskettavat kaikkia meitä hoitajia. Ei kenenkään meidän tarvitse hyväksyä rikkuruutta tai liittoon kuulumattomuutta tässä tilanteessa, jossa Tehy on nyt yksin, koska SuPer puukotti meitä selkään.

[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:22:12

---

Mieti tehyn jäsenistöä ja muutenkin Suomalaista mentaliteettia ja tapaa toimia vastaavissa asioissa. Noin radikaali toimenpide ei kertakaikkiaan istu tähän maahan ja tuohon "kutsumusammatissa" olevaan -mies rahallisesti hyvissä hommissa- enemmistöön.

Tätä keinoa ovat hoitajattaret käyttäneet menestyksellä tässä maassa vuonna 1955 jolloin kutsumus oli oikeasti päivän sana. Ja se tuotti tuloksia.

Joukkoirtisanomisessa riski sille, että kenellekään tulee taloudellisia tappioita on erittäin pieni. Eihän hoitajien joukkoirtisanomista voida sallia, vaan neuvottelutulos saadaan aikaan ennen sitä.

[Vieras]

Sanailin tuossa päivystävän lääkärin kanssa tyyliin: "Mitä luulet, miten tän paikan kävis, jos ei tänne joku päivä tulisikaan hoitajat töihin työtaistelun vuoksi?" johon lääkäri: "Ei sellaista tilannetta voi tulla. Pakkohan nää potilaat on hoitaa!"  :)

Kaikkialla tunnutaan -niin medioissa kuin yksityishenkilöiden mielissä- kuvittelevan että onnistunut hoitajien työtaistelu on sula mahdottomuus, ja että Tehy on haukannut liian ison palan purtavakseen.

[-VF-]

Sanailin tuossa päivystävän lääkärin kanssa tyyliin: "Mitä luulet, miten tän paikan kävis, jos ei tänne joku päivä tulisikaan hoitajat töihin työtaistelun vuoksi?" johon lääkäri: "Ei sellaista tilannetta voi tulla. Pakkohan nää potilaat on hoitaa!"  :)

Niinpä. Moni luulee, että meillä ei ole sellaista työtaistelukeinoa joka purisi oikein kunnolla. Suojelutyö on fiksoitunut ihmisten ajatuksiin siten, että mitään muuta ei osata ajatellakaan.

Kaikkialla tunnutaan -niin medioissa kuin yksityishenkilöiden mielissä- kuvittelevan että onnistunut hoitajien työtaistelu on sula mahdottomuus, ja että Tehy on haukannut liian ison palan purtavakseen.

Totta. Toivon hartaasti, että Tehy tekee oikean päätöksen ensi tiistaina.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:22:16

---

Nyt eletään vuotta 2007.

Tiedän. Nyt on 2.10.2007, mutta miten se liittyy mihinkään? Lääkärit uhkasivat muutama vuosi sitten joukkoirtisanoutumisella ja saivat vaatimuksensa läpi. Samoin on tehty Ruotsissa ei niin kauaa aikaa sitten. Miten vuosi 2007 liittyy työtaistelumuodon valintaan?

[kartsa]

Ruotsissa tuo taisi tepsiä hyvinkin nopsaan, muistaako joku tarkemmin?

[Morte]

Onko muuten työnantajalla oikeus joukkoirtisanoutumisen jälkeen valita kenet henkilöt ottaa pelkästään takaisin jos tulokseen päästään ja tietyt irtisanoutumiset vain perutaan?

[Veli valkoinen]

Onko muuten työnantajalla oikeus joukkoirtisanoutumisen jälkeen valita kenet henkilöt ottaa pelkästään takaisin jos tulokseen päästään ja tietyt irtisanoutumiset vain perutaan?

Ei, mikäli sopimukseen kirjataan, että kaikki joukkoirtisanoutuneet otetaan entisillä ehdoilla ja eduilla takaisin töihin. Ja tuollainen ehto kirjataan näissä tapauksissa aina ja automaattisesti.

[MrHex]

Kuulostaa kyllä hyvältä. Kyseinen työtaistelutoimenpide on kuitenkin niin voimakas ase että toivoa sopii vaatimusten olevan samaa tasoa. Muutamaa lisäprosenttia on mielestäni moisella turha vaatia ja mitkä on ne realistiset prosentit mitä voidaan saada? 15-20%? No vähintäänkin olisi kohtuullista että palkat nostettaisiin keskimääräiselle euroopan tai pohjoismaiden tasolle. Kohtuullista vaikkakin kallista.

Lisäksi toivon että kyseisen työtaistelun aikana ei työnantajan kanssa neuvotella muutakuin palkasta ja omasta sopimusoikeudesta, eli työnantajaosapuoli ainostaan antautuu ehdoitta vaatimuksin mitä esitetään. Kerassaan mitään myönnytyksiä ei tehdä, liikaa on jo hävitty menetettyinä etuina vuosien aikana.

Pelkona vaan on että taas kerran tehyn valtuustosta joku vaatii suljettua lippuäänestystä asiasta ja päädytään taas siihen vanhaan "otetaan turpiin" taktiikkaan.

[-VF-]

Onko muuten työnantajalla oikeus joukkoirtisanoutumisen jälkeen valita kenet henkilöt ottaa pelkästään takaisin jos tulokseen päästään ja tietyt irtisanoutumiset vain perutaan?

Työnantajalle varmasti tarjotaan vain ja ainoastaan sellaista sopimusta työtaistelun lopettamiseksi, että kaikki otetaan takaisin. Jos siis siihen tilanteeseen edes koskaan päädytään, että kukaan oikeasti irtisanoutuu. Uhkahan tässä on se neuvotteluase.

[Vieras]

Onko muuten työnantajalla oikeus joukkoirtisanoutumisen jälkeen valita kenet henkilöt ottaa pelkästään takaisin jos tulokseen päästään ja tietyt irtisanoutumiset vain perutaan?

Työnantajalle varmasti tarjotaan vain ja ainoastaan sellaista sopimusta työtaistelun lopettamiseksi, että kaikki otetaan takaisin. Jos siis siihen tilanteeseen edes koskaan päädytään, että kukaan oikeasti irtisanoutuu. Uhkahan tässä on se neuvotteluase.

Uhkahan ei saa pelkästään olla se ase, vaan ihmisten on myös sitouduttava irtisanoutumaan oikeasti, jos niin pitkälle mennään. Työnantaja ei varmasti luovuta vasta kuin viimeisessä hädässä. Työnantaja pitää 100% vakuuttaa siitä, että loppuun asti mennään jos tarve vaatii.

[-VF-]

Uhkahan ei saa pelkästään olla se ase, vaan ihmisten on myös sitouduttava irtisanoutumaan oikeasti, jos niin pitkälle mennään. Työnantaja ei varmasti luovuta vasta kuin viimeisessä hädässä. Työnantaja pitää 100% vakuuttaa siitä, että loppuun asti mennään jos tarve vaatii.

Varmasti se asia hoidettaisiin siten, että kerättäisiin nimilista jossa allekirjoittaneet sitoutuvat irtisanoutumaan päivään x mennessä. Lista sitten toimitetaan työnantajalle ja sen jälkeen kun hetki koittaa, niin irtisanoutuminen astuu voimaan.

Ja toki allekirjoittaneiden pitää mennä loppuun asti tarpeen vaatiessa. Samalla tavalla siihen pitää sitoutua kuin esim. lakossa olemiseen.

[Vieras: Minäpä]

Hyvä kirjoitus by Satu L. 8)

[benzo]

En ole äänestänyt mitään, koska en ole kunnallisella puolella töissä. Jos myös yksityisen puolen hoitajat otetaan mukaan tällaiseen työtaistelutoimeenpiteellee, niin... Kaipa minä olisin, JOS firmasta löytyisi tarpeeksi monta tehyläistä, niin että se tuottaisi tulosta. Tällä hetkellä minä olen kai ainoa tehyläinen mun yksikössä. Eli ei tuottaisi kovasti tulosta, ei samalla tavalla kun että 80 % olisi tehyläisiä ja valmiita joukkoirtisanoutumiseen.

[Sarkutti]

Kuinka moni olisi valmis aikuisten oikeasti tällaiseen?

Täältä löytyy yksi täysin valmis pakkaus.

Olen ollut niin monta kertaa irtisanoutumassa huonon palkkauksen vuoksi, joten nythän se olisi plussaa, mikäli se oikein virallinen olisi. Toiveajattelua

[dino]

Olen ollut niin monta kertaa irtisanoutumassa huonon palkkauksen vuoksi, joten nythän se olisi plussaa, mikäli se oikein virallinen olisi. Toiveajattelua

Toiveajattelua vielä tänään, ens tiistaina ehkä ei...

[Sarkutti]

Toiveajattelua vielä tänään, ens tiistaina ehkä ei...

Yeps.

Muokkaus:lainaukset