superista tehyyn lakon jälkeen

[-VF-]

Niille tehyläisille tiedoksi, jotka nyt suunnittelevat tehystä eroamista: Muistattehan, että jos ennen lakkoa eroatte tehystä, seuraavan kerran teidät otetaan kyseiseen liittoon jäseneksi vasta kaksi vuotta mahdollisen lakon päättymisen jälkeen, mikäli lakko toteutuu.

JOS otetaan. Tuo on minimikarenssi.

Jos se on Foccesta ja minusta kiinni, niin karenssi tulee olemaan huomattavasti pidempi. Me kun emme katsele rikkureita tai muita veivaajia hyvällä. 

[dino]

Toisen pieni uhraus voi viedä toiselta ruoan pöydästä ja kämpän alta.

Haluaisin mielellään kuulla mikä olisi sellainen elämän- ja työtaistelutilanne jossa tuollainen pääsisi tapahtumaan hyvinvointisuomessa. En vaan jaksa ymmärtää sitä että jossakin perheessä talous on niin vaakalaudalla että muutaman satasen taloudellinen menetys voisi viedä talouden konkurssiin, varsinkin kun mahdollisen rahallisen menetyksen saa helposti paikattua lakkolainalla ja velkajärjestelyillä.

[Vieras: killi65]

Kerrohan killi nyt vähän faktaa tuosta superiin menosta

Sitä vaan että a.o puhelimet on käyneet kuumina kun on kysytty voiko sh liittyä Superiin... Syynä on se etteivät halua mennä lakkoon :) Menetettyjä palkkatuloja  ei niin vai saa takaisin.

Muutamia samanmoisia kokemuksia myös omalta työpaikaltani. Yksinhuoltajia jne. Se on helppo tuomita ihmisiä, kun ei ajattele. Niin ne monet turhat sodatkin ovat alkaneet.

Ihmisille voi kuitenkin kertoa, että ei kannata tehdä mitään hätiköityjä Tehystä eroamisia vaan odottaa ensi tiistaita ja tietoa siitä millainen työtaistelu on tulossa.

Ja jos ihmiset eivät halua työtaistella, niin se on merkki siitä, että heidän mielestään palkkaus ja muut olot ovat niin hyvät ettei niiden parantamiseksi kannata tehdä pieniä uhrauksia.

Koska liikennettä on puolin ja toisin olen itse ohjeistanut kysyjää siten että miettii tosi tarkkaan mitä on tekemässä ja MIKSI..

Niiko aikaisemminkin jossakin kommentoin että edunvalvontaan mielestäni kuuluu muutakin kun palkka. Ei silti se on tosi tärkeä osa sitä, enhän miekään ilmaiseksi töitä tekisi ! :o

[Placebo]

Toisen pieni uhraus voi viedä toiselta ruoan pöydästä ja kämpän alta.

Haluaisin mielellään kuulla mikä olisi sellainen elämän- ja työtaistelutilanne jossa tuollainen pääsisi tapahtumaan hyvinvointisuomessa. En vaan jaksa ymmärtää sitä että jossakin perheessä talous on niin vaakalaudalla että muutaman satasen taloudellinen menetys voisi viedä talouden konkurssiin, varsinkin kun mahdollisen rahallisen menetyksen saa helposti paikattua lakkolainalla ja velkajärjestelyillä.

Ethän ole tosissasi? Siis ettet tosiaan tiedä, kuinka paljon tässä "hyvinvointivaltiossa" on ihmisiä joilla ei tosiaankaan ole rahaa ruokaan jne. Tiedän työni, sekä muunkin puolesta että esim. yksinhuoltajisssa ja yksinasujissa on monia jo ennestään velkaantuneita (opintolainat yms.), jotka ihan konkreettisesti elävät kädestä suuhun-mentaliteetilla. Itsekin olen joskus jopa työssäollessani joutunut miettimään, miten saan esim. bussirahaa (2e) että pääsen töihin. Velan ottaminen velan päälle on aika lyhytkatseinen ratkaisu.

Pointtina siis taas se, että älkää tuomitko kun ei koskaan voi tietää kaikkea asioihin liittyvää.

Muokkaus:Lainaukset

[-VF-]

Ethän ole tosissasi? Siis ettet tosiaan tiedä, kuinka paljon tässä "hyvinvointivaltiossa" on ihmisiä joilla ei tosiaankaan ole rahaa ruokaan jne. Tiedän työni, sekä muunkin puolesta että esim. yksinhuoltajisssa ja yksinasujissa on monia jo ennestään velkaantuneita (opintolainat yms.), jotka ihan konkreettisesti elävät kädestä suuhun-mentaliteetilla. Itsekin olen joskus jopa työssäollessani joutunut miettimään, miten saan esim. bussirahaa (2e) että pääsen töihin. Velan ottaminen velan päälle on aika lyhytkatseinen ratkaisu.

Pointtina siis taas se, että älkää tuomitko kun ei koskaan voi tietää kaikkea asioihin liittyvää.

Muokkaus:Lainaukset

Oikeasti, onko tässä maassa tuhansia-kymmeniä tuhansia niin köyhiä Tehyläisiä etteivät he mitenkään pysty osallistumaan työtaisteluun siksi, että heidän koko elämä menee sen takia pilalle?

Valtaosassa tapauksista kyse on pelkästään siitä, etteivät he halua osallistua omien asioiden ajamiseen. Lisää palkkaa ja parempia työoloja olisi kyllä kiva saada, mutta sen eteen ei olla valmiita tekemään uhrauksia.

[dino]

Toisen pieni uhraus voi viedä toiselta ruoan pöydästä ja kämpän alta.

Haluaisin mielellään kuulla mikä olisi sellainen elämän- ja työtaistelutilanne jossa tuollainen pääsisi tapahtumaan hyvinvointisuomessa. En vaan jaksa ymmärtää sitä että jossakin perheessä talous on niin vaakalaudalla että muutaman satasen taloudellinen menetys voisi viedä talouden konkurssiin, varsinkin kun mahdollisen rahallisen menetyksen saa helposti paikattua lakkolainalla ja velkajärjestelyillä.

Ethän ole tosissasi? Siis ettet tosiaan tiedä, kuinka paljon tässä "hyvinvointivaltiossa" on ihmisiä joilla ei tosiaankaan ole rahaa ruokaan jne.

Siis pointti on se että työtaistelun takia kenenkään elintaso ei laske jos järjestää asiansa lakkolainan yms. järjestelyiden avulla mallilleen. Tietysti jos työssäkäyvä tehyläinen on hoitanut asiansa niin että ei "tosiaankaan ole rahaa ruokaan" niin ei lakko varmasti tilannetta paranna - ei kyllä huononnakaan...

[Placebo]

Ethän ole tosissasi? Siis ettet tosiaan tiedä, kuinka paljon tässä "hyvinvointivaltiossa" on ihmisiä joilla ei tosiaankaan ole rahaa ruokaan jne. Tiedän työni, sekä muunkin puolesta että esim. yksinhuoltajisssa ja yksinasujissa on monia jo ennestään velkaantuneita (opintolainat yms.), jotka ihan konkreettisesti elävät kädestä suuhun-mentaliteetilla. Itsekin olen joskus jopa työssäollessani joutunut miettimään, miten saan esim. bussirahaa (2e) että pääsen töihin. Velan ottaminen velan päälle on aika lyhytkatseinen ratkaisu.

Pointtina siis taas se, että älkää tuomitko kun ei koskaan voi tietää kaikkea asioihin liittyvää.

Muokkaus:Lainaukset

Oikeasti, onko tässä maassa tuhansia-kymmeniä tuhansia niin köyhiä Tehyläisiä etteivät he mitenkään pysty osallistumaan työtaisteluun siksi, että heidän koko elämä menee sen takia pilalle?

Valtaosassa tapauksista kyse on pelkästään siitä, etteivät he halua osallistua omien asioiden ajamiseen. Lisää palkkaa ja parempia työoloja olisi kyllä kiva saada, mutta sen eteen ei olla valmiita tekemään uhrauksia.

En tarkoittanut että on kymmeniä tuhansia, mutta että kuitenkin on. Mistäänhän ei voi tietää että kuka esim. työkavereista on juuri se jolla on rahallisesti todella hankala tilanne. Täällä kun tunnutaan olevan heti valmiita listimään jokainen yksilö joka ei toimi juuri toivotulla tavalla.

Kerrohan killi nyt vähän faktaa tuosta superiin menosta

Sitä vaan että a.o puhelimet on käyneet kuumina kun on kysytty voiko sh liittyä Superiin... Syynä on se etteivät halua mennä lakkoon :) Menetettyjä palkkatuloja  ei niin vai saa takaisin.

Muutamia samanmoisia kokemuksia myös omalta työpaikaltani. Yksinhuoltajia jne. Se on helppo tuomita ihmisiä, kun ei ajattele. Niin ne monet turhat sodatkin ovat alkaneet.

Ihmisille voi kuitenkin kertoa, että ei kannata tehdä mitään hätiköityjä Tehystä eroamisia vaan odottaa ensi tiistaita ja tietoa siitä millainen työtaistelu on tulossa.

Ja jos ihmiset eivät halua työtaistella, niin se on merkki siitä, että heidän mielestään palkkaus ja muut olot ovat niin hyvät ettei niiden parantamiseksi kannata tehdä pieniä uhrauksia.

Koska liikennettä on puolin ja toisin olen itse ohjeistanut kysyjää siten että miettii tosi tarkkaan mitä on tekemässä ja MIKSI..

Niiko aikaisemminkin jossakin kommentoin että edunvalvontaan mielestäni kuuluu muutakin kun palkka. Ei silti se on tosi tärkeä osa sitä, enhän miekään ilmaiseksi töitä tekisi ! :o

Tuo on juurikin se syy miksen minäkään ole heti liittoa vaihamassa, vaikka sitä mietinkin tämän palkkaepisodin takia. Edunvalvonta tarkoittaa omalle ammattiryhmälleni (lh) nimenomaan paljon muutakin, koska alasajoa on ollut huomattavissa.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:14:27

---

Toisen pieni uhraus voi viedä toiselta ruoan pöydästä ja kämpän alta.

Haluaisin mielellään kuulla mikä olisi sellainen elämän- ja työtaistelutilanne jossa tuollainen pääsisi tapahtumaan hyvinvointisuomessa. En vaan jaksa ymmärtää sitä että jossakin perheessä talous on niin vaakalaudalla että muutaman satasen taloudellinen menetys voisi viedä talouden konkurssiin, varsinkin kun mahdollisen rahallisen menetyksen saa helposti paikattua lakkolainalla ja velkajärjestelyillä.

Ethän ole tosissasi? Siis ettet tosiaan tiedä, kuinka paljon tässä "hyvinvointivaltiossa" on ihmisiä joilla ei tosiaankaan ole rahaa ruokaan jne.

Siis pointti on se että työtaistelun takia kenenkään elintaso ei laske jos järjestää asiansa lakkolainan yms. järjestelyiden avulla mallilleen. Tietysti jos työssäkäyvä tehyläinen on hoitanut asiansa niin että ei "tosiaankaan ole rahaa ruokaan" niin ei lakko varmasti tilannetta paranna - ei kyllä huononnakaan...

Työssäkäyvä on voinut olla vaikka puoli vuotta työttömänä ennen työhönpääsyään, ja velkaantunut siinä ajassa. Esimerkiksi. Syitähän voi olla juuri niin monta kuin tapauksiakin. Hyväonnisena sitä on niin vaikea ymmärtää että joitakuita elämä on potkinut päähän, vaikka kuinka olisi yrittänyt kaikkensa. Kyllähän hoitohenkilökunnan pitäisi nämä asiat tietää...  :)

[-VF-]

En tarkoittanut että on kymmeniä tuhansia, mutta että kuitenkin on. Mistäänhän ei voi tietää että kuka esim. työkavereista on juuri se jolla on rahallisesti todella hankala tilanne. Täällä kun tunnutaan olevan heti valmiita listimään jokainen yksilö joka ei toimi juuri toivotulla tavalla.

No nämä muutamat sadat-tuhannet ovat olleet erittäin kovaa olleet äänessä ja voivotelleet kuinka lakko sotkee kaikki kuviot ja kuinka siinä menettää niin hirveästi rahaa ja kuinka joudutaan asumaan pahvilaatikossa katuojassa jos lakko tulee.

Eli heillä on mielestään niin huonot tulot, että hädin tuskin pärjätään. No eikö olisi aika tehdä asialle jotain, että tästä eteenpäin olisi paremmat oltavat? Vaikka se sitten merkitsisi väliaikaista huononnusta tulotasoon.

Pankkien kanssa voi sopia hyvin joustavasti lainojen ym. maksujen suorittamisesta työtaistelun aikana. Ja jopa lakkolainaakin on saatavilla hyvin edulliseen hintaan jos tarve vaatii.

Jokainen kyllä pärjää sen lyhyen ajan jonka lakkoavustuksilla joutuu elämään. Uskokaa nyt, että työtaistelu tulee olemaan jotain aivan muuta mihin ollaan totuttu.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 02.10.07 - klo:14:33

---

Työssäkäyvä on voinut olla vaikka puoli vuotta työttömänä ennen työhönpääsyään, ja velkaantunut siinä ajassa. Esimerkiksi. Syitähän voi olla juuri niin monta kuin tapauksiakin. Hyväonnisena sitä on niin vaikea ymmärtää että joitakuita elämä on potkinut päähän, vaikka kuinka olisi yrittänyt kaikkensa. Kyllähän hoitohenkilökunnan pitäisi nämä asiat tietää...  :o

Juu, voihan sitä olla tapahtunut vaikka mitä. Kaikki on mahdollista. Pointti on kuitenkin se, että valtaosa liitosta eroavista henkilöistä jotka perustelevat sen sillä, että heillä ei ole varaa olla lakossa ovat oikeasti niin itsekkäitä, että eivät ole valmiita tekemään pieniä uhrauksia koko ammattiryhmän puolesta.

Mieluummin ollaan rikkureita ja ajatellaan pelkästään omaa napaa kuin otettaisiin koko ammattiryhmä huomioon.

[Nocna_Mora]

Taistelumentaliteetti sapettaa? En ymmärrä. Voisitko selittää? Tässä ollaan sinunkin etujasi ajamassa samaan aikaan, kuin jokainen tuijottaa omaa napaansa. Kas, kun joukossa on voima. Yksilön valta demokratiassa on niin kovin häviävä.

Sinä teet ammattiliittojen suhteen juuri kuten lystäät, mutta aivan turha urputtaa vieressä, kun työtään arvostavat yksilöt tappelevat tietä ylös palkkakuopasta joukolla.

Noniin, rauhoituhan nyt. Uskon että ihan varmasti ymmärsit  mitä tarkoitan. Siinähän se lukee. Työtäni arvostan minäkin niinkuin kai jokainen työtätekevä, ja niinkuin kai jokainen työ on arvostuksensa ansainnut.

Kerropa, mitä SINÄ konkreettisesti olet tehnyt ajaessasi näitä minun etujani? Kuulunut liittoon, joka nyt sattui olemaan Tehy? Tiesitkö sinä jo etukäteen mitä päättäjät päättävät asian suhteen, Tehyn tai Superin edustajat? Kyllä minun työpaikallani sekä Tehyläiset että Superilaiset lauantaina odottivat jännityksellä vastausta siitä, mitä tulee tapahtumaan. Tällä yritän havainnollistaa sitä, miten vähän kukaan tiesi etukäteen siitä miten neuvottelut menevät ja näin yksilöiden haukkuminen ja toimintansa arvosteleminen kovin sanoin vaikuttaa aika suppealta katsantokannalta. 

Ja samaa mieltä olen eräänkin kirjoittajan kanssa tuosta provosoitumisesta, asioita saa paljon paremmin aikaiseksi kun niitä ei vihalla laita eteenpäin. Sitäpaitsi tuo haukkuminen ja moittiminen aiheuttaa monasti ihmisissä vastareaktion (kuten varmasti jo psykologian tunneilta muistat) ja näin ollen toivottu vaikutus saattaakin kääntyä negatiiviseksi.

Minä teen esimerkiksi sitä, että tiedotan jatkuvasti läheisilleni, opiskeluryhmälleni, opettajalleni ja muille sidosryhmilleni alamme työmarkkinatilanteesta. Minä olen lähdössä työtaisteluun mukaan täysillä.

Minä laitan palautetta ja sähköpostia liittoihin ja muille vaikuttajille päivittäin.

Mitä sinä teet? Jankkaat sitä, mitkä kaikki n asiaa voivat olla työtaistelun esteenä / hidasteena / jarruna / *tähän jotakin*.

Tiedä nyt sitten, kumpi on parempi. Itse olen tyytyväinen omaan panokseeni, ja suhtaudun tähän asiaan tunteella, kuten sinäkin näyt tekevän. Muuta sanottavaa minulla ei tästä aiheesta ole.

[Placebo]

Ei, minä nimenomaan yritän olla suhtautumatta tähän tunteella ja nimenomaan pohtia asioita monilta kanteilta ja olla ottamatta asioita henkilökohtaisesti sekä olla kohdistamatta niitä kehenkään henkilökohtaisesti. Edelleen on mielestäni omituista että taistelemme keskenämme enemmän kuin sitä oikeaa "vihollista" vastaan. Mutta kiitos keskustelusta, se on ollut mielenkiintoista.  :o