Anestesiahoitajankoulutus pohjoismaissa+USA?

[Teemu]

Kuten tiedetään, ettei nykyisellä perioperatiivisella/anestesiakoulutuksella pääse esim. Ruotsiin töihin, niin kuinka paljon se sitten eroaa Suomen koulutuksesta? Tästä oli varmaankin joskus juttua, mutta nyt ei tule mieleen...

[Vieras: norppa]

mutua, mutta taitaapi ruotsissa olla pidempi aika mitä opiskellaan. Jonkin sortin ohjelankoja voi vetää siitä, että Tanskassa taisi olla neljä vuotta työelämässä (ilmeisesti nimenomaan salissa) peruskoulutuksen jälkeen ennenkuin on asiaa erikoistumaan esimerkiksi ane-hoitajaksi. Mutta en tiedä, kuten sanoin vain mutua...

Eikös anestesiahoitat ole jo pitkään puhuneet kuinka anestesiakoulutus tulisi jotenkin eriyttää leikkaushoitajan koulutuksesta? Esimerkiksi tuollainen myöhäisempi erikoistuminen voisi olla hyvä ajatus.

[Pernasoppa]

Kuten tiedetään, ettei nykyisellä perioperatiivisella/anestesiakoulutuksella pääse esim. Ruotsiin töihin, niin kuinka paljon se sitten eroaa Suomen koulutuksesta? Tästä oli varmaankin joskus juttua, mutta nyt ei tule mieleen...

Suomen Anastasiahoitsut ryyn änäs jäsenlehdessä Spiriumissa oli nrossa 03/04 juttu nykyisestä perioperatiivihoitsukoulutuksesta ja sen tasosta. Jutun pointti oli lähinnä se että Suomessa ollaan huolissaan siitä että nykykoulutus panostaa puoli vuotta instrumentti+anepuoleen yhteensä ja sillä pitäisi sitten töitä tehdä, eli käytännössä koulutus jää työnantajan harteille. Vertailukohtana oli nimenomaan nämä pohjoismaiset mallit eli muissa pohjoismaissa anestesiahoitajia kouluteltiin silleen että ensin käytiin äshookoulu ja sen jälkeen tehtiin töitä ja sitten oli erikoistumiskoulutus anepuolelle. Aika vaihteli, mutta siihen kuului "palvelu" eli käytäntöä paljon. Ja kyse oli vuosista, ei viikoista. Ja muutenkin työnjako poikkesi, toki jossain Islannissa maailma on muutenkin erilainen mutta ASA 1-2 anestesiat olisivat muualla hoitsupohjaisia.

Anteeksi hassut lauserakenteet ja sanajärjestykset, otin pari olutta.

[Vieras: norppa]

Suomen Anastasiahoitsut ryyn änäs jäsenlehdessä Spiriumissa oli nrossa 03/04 juttu nykyisestä perioperatiivihoitsukoulutuksesta ja sen tasosta. Jutun pointti oli lähinnä se että Suomessa ollaan huolissaan siitä että nykykoulutus panostaa puoli vuotta instrumentti+anepuoleen yhteensä ja sillä pitäisi sitten töitä tehdä, eli käytännössä koulutus jää työnantajan harteille. Vertailukohtana oli nimenomaan nämä pohjoismaiset mallit eli muissa pohjoismaissa anestesiahoitajia kouluteltiin silleen että ensin käytiin äshookoulu ja sen jälkeen tehtiin töitä ja sitten oli erikoistumiskoulutus anepuolelle. Aika vaihteli, mutta siihen kuului "palvelu" eli käytäntöä paljon. Ja kyse oli vuosista, ei viikoista. Ja muutenkin työnjako poikkesi, toki jossain Islannissa maailma on muutenkin erilainen mutta ASA 1-2 anestesiat olisivat muualla hoitsupohjaisia.

Juuri tätä ajattelin itsekin. Mutta täytyy sanoa, että itselläni tuo suuntautuminen oli suurinpiirtein puoli vuotta sekä anestesiaan että instrumentteihin. Ei sillä, että se mitään valmiuksia sen enempää antaisi, mutta kuitenkin...

[Teemu]

Juuri tätä ajattelin itsekin. Mutta täytyy sanoa, että itselläni tuo suuntautuminen oli suurinpiirtein puoli vuotta sekä anestesiaan että instrumentteihin. Ei sillä, että se mitään valmiuksia sen enempää antaisi, mutta kuitenkin...

Kuinka kauan sinulla on ollut perehdytys työpaikallasi jompaan kumpaan?

Itselläni on keväällä suuntaavat opinnot(vihdoin!!) ja siinä on yhteensä 12ov harjoittelua josta tulen olemaan sydänteholla 6ov ja 6ov( meikun) leikkurissa jos saan sieltä edes harjoittelupaikka kuten nyt kävi. Siinä ajassa ei pahemmin kerkeä kuin haisun saada leikkurista saatikka, kun pitäis jotain osata tehdä "kun oothan jo valmis SH"!!!

[Pernasoppa]

Meillä tuo syventävien harjoittelu on 11 ov. Ehdotin että miten ois jos suorittaisi sen kokonaan anastasiapuolella, mutta eihän tämä käynyt, kun opintokokonaisuuden nimi on PERIOPERATIIVINEN HOITOTYÖ, joten kyllä instrumenttipuoltakin pitää rääpiä. Tulos? Nyt saadaan pintarääpäisy kahdesta varsin eri asiasta.

[Vieras: norppa]

Menee kohta ohi alkuperäisestä aiheesta, mutta: "latua ken hiihtää on ladun vanki, vapautta vaan on umpihanki"

Leikkurissa en ole ollut päivääkään töissä, joten en perehdytyksestä tiedä. Mutta omasta koulutuksestani voin kertoa.

Ov määriä en muista, mutta fyysisesti olimme harjoittelussa 7 vkoa ja 8 vkoa. Toinen a- ja toinen i-puolella. Tehohoitoa ei opetettu kuin parin anestesiologin luennolla. Perehdyttävät opinnot sinänsä olivat hyvät ja kattavat, tehohoidon opintoja ei näin jälkeenpäin jäänyt kaipaamaan vaikka niihin mahdollisuutta edes harjoittelun muodossa ei annettu edes pyytäessä.

Sitten sananen tuosta rääpimisestä. Mielestäni se puolustaa hyvin paikkaansa koska idealistina olen sitä mieltä, että salissa toiminta on yhteistyötä jossa molempien puolien (edes pintapuolinen) tuntemus on kaikkien etu. Lisäksi monissa kirurgisissa yksiköissä taitaa olla suureksi eduksi jos haltsaa molemmat puolet.

(Taitaa olla neljäs viesti vastauksena tähän, toivottavasti menee nyt läpi  ;D)

[Pernasoppa]

Sitten sananen tuosta rääpimisestä. Mielestäni se puolustaa hyvin paikkaansa koska idealistina olen sitä mieltä, että salissa toiminta on yhteistyötä jossa molempien puolien (edes pintapuolinen) tuntemus on kaikkien etu. Lisäksi monissa kirurgisissa yksiköissä taitaa olla suureksi eduksi jos haltsaa molemmat puolet.

Myönnettäköön että kommentti rääpimisestä saattaa olla hieman provokatiivinen. Monissa paikoissa on etua jos osaa ns. molemmat puolet. Mutta entä jos en suunnitellut sellaista työympäristöä itselleni? Kuka edes väitti että aioin olla päivääkään leikkaussalissa töissä? Raapaisun tunteminen molemmista puolista taas on sitä mitä tehdään nykyisessä hoitajakoulutuksessa muutenkin liikaa. Eli opetellaan joka asiasta pintapuolisesti, koska on tiukka aikataulu. Sitten ei osata mitään tyydyttävästikään.

[Vieras: norppa]

Myönnettäköön että kommentti rääpimisestä saattaa olla hieman provokatiivinen. Monissa paikoissa on etua jos osaa ns. molemmat puolet. Mutta entä jos en suunnitellut sellaista työympäristöä itselleni? Kuka edes väitti että aioin olla päivääkään leikkaussalissa töissä? Raapaisun tunteminen molemmista puolista taas on sitä mitä tehdään nykyisessä hoitajakoulutuksessa muutenkin liikaa. Eli opetellaan joka asiasta pintapuolisesti, koska on tiukka aikataulu. Sitten ei osata mitään tyydyttävästikään.

;D Kumpa itsekin pääsisin joskus suunnittelemaani työympäristöön... No joo, ymmärrän mitä ajat takaa, mutta toisinaan se raapaisukin voi olla tarpeeksi ja tarpeellinen. Hyvää uutta vuotta.

[Pernasoppa]

Myönnettäköön että kommentti rääpimisestä saattaa olla hieman provokatiivinen. Monissa paikoissa on etua jos osaa ns. molemmat puolet. Mutta entä jos en suunnitellut sellaista työympäristöä itselleni? Kuka edes väitti että aioin olla päivääkään leikkaussalissa töissä? Raapaisun tunteminen molemmista puolista taas on sitä mitä tehdään nykyisessä hoitajakoulutuksessa muutenkin liikaa. Eli opetellaan joka asiasta pintapuolisesti, koska on tiukka aikataulu. Sitten ei osata mitään tyydyttävästikään.

;D Kumpa itsekin pääsisin joskus suunnittelemaani työympäristöön... No joo, ymmärrän mitä ajat takaa, mutta toisinaan se raapaisukin voi olla tarpeeksi ja tarpeellinen. Hyvää uutta vuotta.

Saakutti, taas tuli laitettua joku sana mihin takertua. Eikö se ole hyvä että ihmisellä on haaveita ja unelmia? Ja ehkä jonain päivänä kaikki sodat loppuvat... Onnea ja menestystä @ 2005!

[Cardina]

Esimerkiksi tuollainen myöhäisempi erikoistuminen voisi olla hyvä ajatus.

...kuten vanhamuotoinen erikoistuminen, johon tuli vielä erikseen pyrkiä, koska hakijoita oli niin paljon. Ennen sitä piti olla vähintään 2 vuotta työkokemusta, mutta sitä saattoi vaikka 10 vuotta kierellä erilaisia osastoja ja työpisteitä miettien, että mikä olisikaan itselle sopivin erikoistumisala... Ja monialaisuudesta ei kaiketi ole haittaa. Harmi, että AMK:ssa pitää suuntautua, kun ei ole vielä yhtään työkokemusta esim. sairaanhoitajana ...  :D

[Teemu]

Itse kaipaisin sitä vanhamuotoista koulutusta kuten olen täällä erääseen kertaankin todennut!

Nyt on tämmöinen systeemi ja varmaankin tulee olemaan tulevaisuudessakin vai onko Cardinalla parempaa tietoa tästä opettajana?

[Vieras: norppa]

Itse kaipaisin sitä vanhamuotoista koulutusta kuten olen täällä erääseen kertaankin todennut!

Nyt on tämmöinen systeemi ja varmaankin tulee olemaan tulevaisuudessakin

Ehkäpä tulevaisuuden AMK jatkotutkinnot voivat muotoutua tilannetta pelastavaksi toiminnaksi. Oma mielipiteeni on, että nykyinen koulutus on sinänsä järkevä, mutta lisäkoulutus jatkotutkinnon muodossa voisi tehdä siitä erinomaisen. Itselläni tosin pohjilla jo lähihoitajakoulutus, joten ihan puskista en sairaanhoitajaksi opiskellutkaan, muttei paljoa puuttunutkaan  :D.

[Vieras: Nova]

Minkälainen koulutus on nykypäivänä suomessa anestesiahoitajaksi? Itselläni on toi suuntautuva AMK koulutus pohjilla(lapset). Nyt olen 3 vuotta ollut töissä ruotsissa ja haluaisin kouluttautua anestesiahoitajaksi. En vaan tiedä että jos suomessa olisi joku vastaava koulutus kuin täällä ruotsissa, silloin ehkä tulisin takaisin ja opiskelisin siellä. Nyt kuitenkin oon suunnitellut että kävisin tän erikoistumiskoulutuksen täällä kun en muustakaan tiedä...   ::)

[Pernasoppa]

Minkälainen koulutus on nykypäivänä suomessa anestesiahoitajaksi? Itselläni on toi suuntautuva AMK koulutus pohjilla(lapset). Nyt olen 3 vuotta ollut töissä ruotsissa ja haluaisin kouluttautua anestesiahoitajaksi. En vaan tiedä että jos suomessa olisi joku vastaava koulutus kuin täällä ruotsissa, silloin ehkä tulisin takaisin ja opiskelisin siellä. Nyt kuitenkin oon suunnitellut että kävisin tän erikoistumiskoulutuksen täällä kun en muustakaan tiedä...  ;)

Käy ehdottomasti siellä Råtsissa se erikoistuminen, sillä se on oikea erikoistuminen eikä mikään raapaisu kuten Suomessa.

[Vieras: MrVihree]

USA: Yhdysvalloissa hoitajien anestesiaerikoistumiskoulutuksen (24-36 kk, "harjoittelua" n. 1700 h) läpikäynyt hoitaja toimii sekä itsenäisesti, mutta (paikoin) myös anestesiologin valvonnassa toteuttaen perioperatiivista hoitoa käytännössä keinoin, jotka Suomessa kuuluvat suurimmaksi osaksi anestesiologille. CRNA (Certified Registered Nurse Anesthetist) hoitelee siis esim. pre-arvioinnit, -nesteet, -lääkitykset, anestesian annot (mm. iv-sedaatiot, johto- ja paikallispuudutukset (myös epiduraalit), kombinoidut yleisanestesiat), monitoroinnit (myös invasiiviset, ad SG), ilmatien kaikkineen, postop. kipulääkitykset, sekä muun postop. hoidon, hätätilanteet jne, eräillä alueilla jopa 100 -prosenttisesti, kun anestesiologeja ei ole saatavilla. CRNA:t toteuttavat Yhdysvaltain anestesioista 65%, ja 2/3 perähikiän sairaaloissa he ovat ainoita anestesian tarjoajia. Kuulostaa hurjalta, mutta nurse anesthetistit ovat TUTKITUSTI sekä kustannustehokkaita, että myös turvallisia anestesian totetuttajia, myös anestesiologeihin verrattuna. Työtehtävien harjoittamista säätelevät lait osavaltioittain, eli vaikuttavat siihen, kuinka itsenäistä työskentely on, mutta myös siihen, mitä toimenpiteitä ja keinoja CRNA:lla on käytettävissään.

Edellä esitetyn perusteella voidaan siis sanoa, että suomalaisten perioperatiivisilla erikoistumisopinnoilla ei ole paljoakaan tekemistä yhdysvaltalaisen anestesiahoitajakoulutuksen kanssa, vaikkakin Yhdysvalloissa voi toimia hoitsuna myös leikkurissa ilman tuota koulutusta (instrumentit, kiertävä hoitaja). CRNA-opintoihin pääsyvaatimuksena on mm. vuoden työkokemus akuuttipuolelta, sekä RN (Registered Nurse) -lisenssi, eli "perusopintojen" jatkeeksi sitä ei voi suoraan ottaa.

Lainaus: "CRNAs administer anesthesia and anesthesia-related care in four general categories: (1) pre-anesthetic preparation and evaluation; (2) anesthesia induction, maintenance and emergence; (3) post-anesthesia care; and (4) perianesthetic and clinical support functions." (http://www.aana.com/crna/qualifications.asp,'>http://www.aana.com/crna/qualifications.asp, http://www.aana.com/practice/clinical_priv.asp,'>http://www.aana.com/practice/clinical_priv.asp, sivuilla listattu yksityiskohtaisemmin, mihin koulutuksen perusteella saa valmiudet)

Lisätietoa:

http://www.aana.com

http://www.aana.com/crna/ataglance.asp

http://www.aana.com/crna/prof/education_fact_sheet.asp

http://www.aana.com/crna/prof/scope.asp