Irtisanoutuminen

[liinunen]

Yritin tänään irtisanoa itseäni viikon työsuhteen jälkeen (sairaslomalla sekin aika). Osastonhoitaja ei suostunut minua päästämään, vaan sanoi että minun täytyy olla työssä ainakin tuleva 6 viikon työlista . Onko oikein mielestänne?

Oma mielipide on että jos työnantaja pistää näin kovan vaateen niin itsekin voin olla sairauslomalla tuosta ajasta aika paljon, yritin irtisanoutua juuri sen takia että tiedän etten nyt jaksa työtahtia, joka tuolla osastolla on enkä haluaisi turhaan täyttää sairauslomalistoja.. Hmm.

Mielenkiintoista. Nimittäin jos hoitajien haluavat jaksavan työssään niin irtisanomisilmoituksen hyväksyminen olisi yksi hyvä tapa olla lisäämättä esim.minun angstia työtä kohtaan.. Aion ainakin muille kertoa että tuolla osastolla ei tunneta inhimillisyyttä: jos hoitaja itse ilmaisee ettei jaksa työtä, niin sitä ei ymmärretä vaan pakotetaan jatkamaan. Ei todellakaan hyvää mainosta 

[Kipusisko84]

niin siis onko kyseessä määräaikainen työsuhde? silloinhan työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta "päästää" työntekijää lähtemään, vaan olet sitoutunut työskentelemään työsuhteen loppuun... toki tässäkin tapauksessa työnantajan kannalta olisi helpointa suostua mutta pakko ei ole, eli sinänsä työnantaja toimi ihan oikein, joskaan ei inhimillisesti.

[gartsu]

Minulla on määräaikainen työsopimus ja sitä tehdessä oh kysyi että millaisen koeajan haluan.. Että jos paikka on kamala niin ei tartte lusia yhtään sen enempää kun haluan. 8) En tosin ottanut koeaikaa.

[-VF-]

Yritin tänään irtisanoa itseäni viikon työsuhteen jälkeen (sairaslomalla sekin aika). Osastonhoitaja ei suostunut minua päästämään, vaan sanoi että minun täytyy olla työssä ainakin tuleva 6 viikon työlista . Onko oikein mielestänne?

Jos olet tehnyt määräaikaisen työsopimuksen, niin siitä ei voi irtisanoutua, kuten Emppu84 tuossa totesi. Määräaikainen työsopimus sitoo niin työntekijää kuin työnantajaakin siihen päivään saakka jolloin se loppuu. Joissan paikoissa määräaikaisiin työsopimuksiin tehdään irtisanoutumispykäliä, mutta ilman niitä määräaikaisesta työsopimuksesta ei pääse irti ilman molempien osapuolten hyväksyntää.

Kukaanhan ei tule sinua väkisin töihin hakemaan jos ilmoitat, että et enää töihin tule, mutta silloin työnantaja on oikeutettu saamaan korvauksia niistä kuluista joita em. toiminta työnantajalle aiheuttaa.

Vastaisuuden varalta on aina hyvä tutustua millaiseen sopimukseen nimensä laittaa ja mihin se velvoittaa.

[liinunen]

Niin, tiedän että pitäisi katsoa mihin nimensä laittaa. Mutta kun en ollut laittanut nimeä mihinkään alle, eli oli sovittu suullisesti tietty sopimus, mutta ei ehditty millään tavalla neuvotella noista lisädetaljeista .

Tiedän, kollegat hyvät, että suullinen sopimus on yhtä sitova kuin kirjallinenkin, mutta tässä tilanteessa en ollut osannut tuota asiaa ihan heti tuoda esille . Olisin varmasti ottanut puheeksi varsinaisen työsopimuksen allekirjoituksen yhteydessä.

Edelleenkään en ole saanut työsopimustani nähtäväksi. God damn it!  ;D

[-VF-]

Niin, tiedän että pitäisi katsoa mihin nimensä laittaa. Mutta kun en ollut laittanut nimeä mihinkään alle, eli oli sovittu suullisesti tietty sopimus, mutta ei ehditty millään tavalla neuvotella noista lisädetaljeista .

No mitä te esimiehen kanssa suullisesti sovitte? Sovitteko, että työt alkoivat jonain päivänä ja että ne päättyisivät jonain tiettynä päivänä, eli teittekö määräaikaisen työsopimuksen?

Tiedän, kollegat hyvät, että suullinen sopimus on yhtä sitova kuin kirjallinenkin, mutta tässä tilanteessa en ollut osannut tuota asiaa ihan heti tuoda esille . Olisin varmasti ottanut puheeksi varsinaisen työsopimuksen allekirjoituksen yhteydessä.

Edelleenkään en ole saanut työsopimustani nähtäväksi. God damn it!  ;D

Jos kyseessä on suullinen sopimus, niin silloin se on sana sanaa vastaan mitä on puhuttu ja sovittu. Työnantajan on vaikea todistaa, että suullinen työsopimus on ollut määräaikainen.

[liinunen]

Työsopimuksesta keskustellessamme se jäi siihen, että aloitan työt 3.9. ja eka määräyskirja olisi sunnilleen tammikuun puoleenväliin. Mutta ei sen enempää. Olen ihan rikki työn kiireestä enkä ihan oikeasti jaksa siellä, muuten en masennusta koe olevan.. Eli en tiedä onko perusteita sairauslomaankaan?

En uskaltanut sanoa osastonhoitajalle suoraan että mikä mättää, tai sanoin kyllä että vaikea on löytää motivaatiota työhön kaaoksen keskellä. Hän totesi että "niin, näin se vaan meillä on, täytyy vaan yrittää jaksaa". Ärsyttää nuo oh-vastaukset, samanlaisia joka puolella, eivät itse ota vastuuta tilanteesta ollenkaan.

Niin, olisi varmaan pitänyt kertoa ihan suoraan että tässä on nyt koko minäkuva ja omanarvon tunto katkolla.. Jos menisi ylihoitajan juttusille ja yrittäisi saad ajotain siirtoa talon sisällä aikaiseksi, että pääsisi vaikka päivätyöhön, tuo vuorotyö kun vielä uuvuttaa entisestään kun yöllä stressaa asioista eikä nuku ja ilta-aamua on vuorot tyystin.

Anteeksi kun vuodatan näin, mutta kukaan ystävä ei näitä oikein tajua kun ei hoitoalalla ole. Kiireen käsite on aika erilainen muilla aloilla. ::)

[sisterluck]

Hei Liinunen!

Irtisanoutumisesta on säädetty kunkin alan työehtosopimuksessa eli TESissä, ihan kuin muistakin työsuhteen oleellisista osista (palkka, työaika, lomat, sairauslomat jne. jne.)

Sinun irtisanomisaikasi/-mahdollisuutesi riippuu siitä, minkä alan TESiä työnantajasi noudattaa. Onko se kunnallinen vai yksityinen ja jos yksityinen, niin onko kyse terveyspalvelualan vaiko sosiaalipalvelualan TESistä.

Kaikki nämä lakipykälät ja tekstit löytyvät sanasta sanaan ko. työehtosopimuksista, jotka puolestaan löytyvät mm. internetistä. (Itse löysin googlettamalla hakusanoilla...)

Pähkinänkuoressa eri TESien määräykset irtisanomisajoista työntekijän irtisanoutuessa:

#kunnallisella alalla voit irtisanoutua määräaikaisesta työsuhteesta 14 vrk:n irtisanomisajalla, mikäli työsuhteesi on kestänyt enintään 5 vuotta keskeytyksettä

#yksityisten terveyspalvelualojen TESissä sanotaan näin: "Märäaikainen työsopimus päättyy määräajan päättyessä". MUTTA erillisessä pöytäkirjamerkinnässä todetaan että: "Enintään kahdeksan kuukauden määräaikaisen

työsuhteen osalta voidaan sopia vähintään yhden viikon

irtisanomisajasta."

#yksityisten sosiaalipalvelualojen TES on aika yksiselitteinen: "Määräaikainen työsuhde päättyy ilman irtisanomisaikaa sovitun

työkauden päättyessä."

Toivottavasti tästä oli apua hankalaan tilanteeseesi. Voimia sulle!

Sisterluck

[Sini]

Oletko jo saanut määräyskirjasi ja allekirjoittanut sen?

[liinunen]

En ole vielä allekirjoittanut.

Jotenkin omankin käsitykseni mukaan minulla on 14vrk:n irtisanoutumisaika (kai?), koska kunnallisen TES:in alaisuuteen kuulun.. Mutta onko jossain vielä säädetty toisin?

En yhtään tiedä mitä tekisin..

Nyt on taas kaksi vuoroa mennyt ihan ok, just ehdin tehdä ne asiat, mitä kolmelle potilaalle piti päivän aikana tehdä. Mutta osasto oli siis vajaa ja minä vahvuuden ulkopuolella.. Muuten siellä painetaan kyllä aamuvuorossa vähintään klo 16 saakka, kun ei ehdi muuten, eikä noita ylitöitä pysty oikeasti ottamaan takaisin vapaana eikä ylitöistä tietenkään mitään makseta..

[-VF-]

En ole vielä allekirjoittanut.

Jotenkin omankin käsitykseni mukaan minulla on 14vrk:n irtisanoutumisaika (kai?), koska kunnallisen TES:in alaisuuteen kuulun.. Mutta onko jossain vielä säädetty toisin?

Tuo 14 vrk:n irtisanoutumisaika koskee toistaiseksi voimassa olevia työsopimuksia joissa työssäoloaika on muistaakseni alle viisi vuotta. Määräaikaisia työsopimuksia se ei koske, sillä määräaikainen työsopimus on voimassa määräajan. Niihinkin voidaan sopia irtisanoutumispykälä, mutta automaattisesti sitä ei ole, vaan työt kestävät niin pitkään kuin ollaan sovittu ja se sitoo molempia osapuolia. Koeaikaan ei voi vedota, sillä sitä ei ole ellei siitä erikseen olla sovittu.

En yhtään tiedä mitä tekisin..

Nyt on taas kaksi vuoroa mennyt ihan ok, just ehdin tehdä ne asiat, mitä kolmelle potilaalle piti päivän aikana tehdä. Mutta osasto oli siis vajaa ja minä vahvuuden ulkopuolella.. Muuten siellä painetaan kyllä aamuvuorossa vähintään klo 16 saakka, kun ei ehdi muuten, eikä noita ylitöitä pysty oikeasti ottamaan takaisin vapaana eikä ylitöistä tietenkään mitään makseta..

Miksei ylitöistä makseta mitään? Kyllä niistä pitää maksaa tai ainakin antaa aikahyvitystä.

[liinunen]

No kai ylitöistä perus tuntipalkka tulee sit joskus puolen vuoden päästä tai työsuhteen lopussa.. Mutta ei makseta siis ylityäkorvauksia millään muotoa, eli tuo tuntipalkka ei lämmitä.

Osaatteko antaa vinkkiä lain kohdasta, jossa on tuosta määräaikaisesta työsuhteesta säädetty? Yritin googlettaa, mutta kaikkialla löytyy vain ohjeita ja opastuksia ja keskusteluja, muttei lopulta lähdettä. Työsopimuslaissa ei asiasta ole mainintaa, eli puhutaan vain määräaikaisesta sopimuksesta, muttei pureta sitä käsitettä enempää. Kv-tes ei tuosta puhu mitään.

Kiitos taas kaikille :)

[Sini]

Krhm. Jos et ole allekirjoittanut sopimusta, voit lähteä vaikka samantein. Työnantaja voi katsoa peiliin, kun ei ole sopimusta toimittanut allekirjoitettavaksi.

[benzo]

Työsopimuslaki sanoo 4 §, että työnantaja on velvollinen antaa kirjallisena selvitys työnteon keskeisistä ehdoista viimeistään ekan palkanmaksun mennessä. En tiedä, jos se tilannetta auttaa, koska ei sanota mitä tapahtuu jos työnantaja ei näin tee. Jos työsoppari on tehty vain suullisesti, tällainen selvitys tulee kuitenkin antaa. (www.finlex.fi)

Jos ei pokka kestä siihen, ettet vaan mene töihin, niin sitten vaan saikulle jos tuntuu ettei pää kestä!

[Janne]

Krhm. Jos et ole allekirjoittanut sopimusta, voit lähteä vaikka samantein. Työnantaja voi katsoa peiliin, kun ei ole sopimusta toimittanut allekirjoitettavaksi.

Vähän kaksi piippuinen juttu, jos hoitajalle on suullisesti luvattu jotakin, niin silloin neuvotaan että siitä tulee pitää ehdottomasti kiinni. Nyt kun hoitaja on luvannut työnantajalle jotakin, niin siitä voisi luistaa ilman seurauksia. Eli eiköhän se suullinensopimus sido työntekijää siinä missä työnantajaakin.

[Sini]

Jos sitten haluaa olla fiksu, ei allekirjoita työsopimusta ilman mainintaa mahdollisuudesta irtisanoutua.

[Janne]

Jos sitten haluaa olla fiksu, ei allekirjoita työsopimusta ilman mainintaa mahdollisuudesta irtisanoutua.

Totta, eikä aloita töitä ennen kuin sopimus luettu ja allekirjoitettu.

[liinunen]

Niin, virheistänsä sitä onneksi oppii, jatkossa en tee mitään ilman soppareiden virallista allekirjottelua  :)

Sain tänään työsopimuksen, siinä lukee että koeaika 0kk, ja että

"määräaikaisessa työsopimuksessa noudatetaan työehtosopimuksen mukaisia irtisanomisaikoja". Ja meidän te-sopparissa on maininnat vain virka- ja työsuhteen irtisanomiselle - mitä siitä olette mieltä?

Kiva kun saa monenlaisia näkökantoja tilanteeseen, pystyy jotenkin tunnekuohun takaa pohtimaan asioita realistisesti.

Kiitos siitä teille viitseliäille kirjoittajille!

[Leon]

Sain tänään työsopimuksen, siinä lukee että koeaika 0kk, ja että

"määräaikaisessa työsopimuksessa noudatetaan työehtosopimuksen mukaisia irtisanomisaikoja". Ja meidän te-sopparissa on maininnat vain virka- ja työsuhteen irtisanomiselle - mitä siitä olette mieltä?

Tuo kertomasi uudessa työsopimuksessasi tarkoittaa lupautumistasi työskentemään määräaikaisen sopimuksen loppuun saakka ko. puljussa ilman periaatteellista sopimuksen purkumahdollisuutta. Käytännössä on varmaan aina mahdollisuus purkaa työsuhde, mutta helpompaa olisi, jos alunperin sovittaisiin reilusti koejasta.

Muualla kuin hoitoalalla tuo koeaika on yleensä 4 kuukautta työsuhteen alusta tai enintään puolet määräaikaisen työsuhteen pituudesta. Itse ainakin tulen jatkossa pyytämään tuon koeajan erikseen määräyskirjaani.

Ymmärrän toki työnantajan tarpeen sitouttaa työntekijä määräajaksi työhönsä. Päteviä sijaisia, kun ei nykyään ole  jonoksi asti norkoilemassa. Koeajan loputtua olisit tietysti nalkissa määräajan loppuun saakka. Tiedättekö, kuinka yleistä on sopia esimerkiksi kahden viikon irtisanomisajasta tai listan loppuun tekemisestä.

[liinunen]

Tää on ihan anaalista.. Olen niin v***uuntunut ja eilen juttelin oh:n kanssa siitä, ettei puljua voi pyörittää noilla resursseilla. Oh sanoi, että on yrittänyt kyllä, mutta muutosta ei nyt saa aikaiseksi mihinkään suuntaan..

Ajatelkaa, sisätautien päivystävä vuodeosasto, jolla annetaan esim. hematologista sytostaattihoitoa MUIDEN TÖIDEN LOMASSA!

Eli hoitaja huolehtii sekä erittäin tarkkojen sytostaattihoitojen toteutuksesta että samaan aikaan pahimmassa tapauksessa n. 8 potilaan pesut, lääkärinkierrot, kirjaukset, iv.-lääkkeet ym. ym, tiedättehän te. Eli perushoidosta lähes lääkärin tehtäviin, lääkärithän ei meillä aktiivisesti ota selvää potilaiden labroista, jos valmistuvat päivällä, vaan hoitaja katsoo kun ehtii ja nykii lääkäriä hihasta. Niin, ja pienehkössä sairaalassa kun ollaan niin kaikki näytteet, jotka labrakierron ulkopuolella määrätään otettavaksi, otetaan itse ja kiikutellaan välittömästi useiden kerrosten päässä olevaan labraan. Ja röntgenkuljetukset ja uusien päivystyspotilaiden vastaanotto.. Lista jatkuu ja jatkuu. Työnjakoa ei ole, eli "omahoitaja" -sh tekee kaiken.

Anteeksi avautuminen taas, mutta ehkä kaikille näitä hetkiä tulee. Ja kun tietää että on yli 6 viikkoa vielä täysin nalkissa. Kaikki työpaikalla mussuttavat asiaa omissa lokeroissaan mutta kaikki myös painaa duunia ylitöinä. Ja oh laittoi esim. eilen illalla viestin että töihin pitäisi iltavuoron tullakin klo 13, vaikka työvuoroissa on klo 14. Osastokokouksen vuoksi raportti alkaa jo klo 13 klo 14 sijaan. Eli onhan siinä mahdollisuus kieltäytyä tulemasta aiemmin töihin, mutta eipähän sitten saa mitään raporttia. Ja tuolla osastolla on kyllä pakko saada raporttia, koska uusi kirjaamisjärjestelmä ei vielä sisällä kaikkea tiedonvälitystä selkeästi. Pilottiosasto Effican rakenteisessa kirjaamisessa kun olemme. Sekin vielä.

Kyllä ottaa päähän  .

[Lyrica]

Helpoimmalla pääsisit jos ottaisit yhteyttä liittosi lakimieheen. Sen jälkeen tiedät, mitä sinulla on oikeus ja mihin sinulla on velvollisuus. Tsemppiä vaan sulle.

Toki jos paikka on ihan piip, niin haet sairaslomaa oh:n "määräämälle irtisanomisajalle" eli sinne 6 viikon listan loppuun.