Jump to content
MAINOS

Kuntaneuvottelut


Smeichel

Recommended Posts

No, mutta, mitä sitten jos kuntaneuvottelut ei tuota tulosta, ja lakko tulee, niin onko se vain ja ainoastaan kunnalliset työntekijät jotka lakkoilevat? Ja yksityispuolen hoitsut lakkoilevat sitten omia aikojaan jos yksityisten tes ei saada "kuntoon"? Vai onko lakot yleensä koskenut kaikkia hoitajia (jotka kuuluvat liittoon) riippumatta siitä mihin tes:iin ne kuuluu? Siis sen ymmärrän, että jos kuntaneuvoitteluissa ei tulosta synny, niin kunnaliset hoitsut ainakin lakkoilevat, mutta miten se oli edellisellä kerralla? Lakkoilivatko vain kunnalliset hoitsut? Ja jos vain kunnan työntekijät lakkoilevat, voidaanko me yksityiseltä puolelta jotenkin auttaa teitä kunnan hoitsuja? Minä ainakin haluaisin jotenkin (vaikka vaan omalla työpaikalla) osoittaa kunnioitusta kunnan hoitsuile JOS lakko tulee kunnalliselle puolelle.

Lakkoonhan voi myös ne hoitajat ryhtyä, jotka eivät kuulu liittoon, mutta voiko ei-kunnallinen hoitsu lakkoilla, niin kuin myötätuntolakkoilla, vai miten se termi meneekään?

Link to comment
Share on other sites

MAINOS
  • Replies 264
  • Created
  • Last Reply

Nyt sovitaan kunnallisten työehdoista.

Niin kauan kuin yksityisellä ao. paikassa sovellettavaksi sovittu (tai muutoin yleissitova) tes on voimassa, velvoittaa se

molempia sopijaosapuolia työrauhaan.

Sitten vaan vapaaehtoistyöntekijänä vapaa-ajalla jotain tekemällä tukemaan lakkoilijoita, vahdiksi tai soppatykille :D

Link to comment
Share on other sites

On disinformatiivista sanoa, ettei JHL halua hoitajille korotuksia. Eihän JHL ole taistelemassa meidän palkankorotuksia vastaan, vaan vaatimassa omille matalapalkkaisille korkeakoulutetuille naisvaltaisille aloille hallituksen lupaamaa "tasa-arvotupoa".

Ei JHL siis ole meiltä ottamassa pois mitään, vaan taistelemassa omalta osaltaan yhteisen hyvän puolesta.

Ei siinä ole mitään disinformatiivista. JHL:län puheenjohtajan kanta on, että hoitajille ei saa tulla yhtään enempää kuin heillekkään. Hän on sanonut suoraan että hallituksen korvamerkittyä rahaa ei saa kohdistaa vain hoitajille vain se pitää jakaa myös heille. Kyllä tässä jokainen varmistelee nyt omaa pesää eikä mitään 'yhteistä hyvää'. Ei kannata kauhean vaaleanpunaisin lasein katsoa tätä asiaa  :)[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:14:00
Työnantajien kitinä palkankorotusten liian korkeasta tasosta on turhaa, koska he itse tekivät aloitteen liittokohtaisen kierroksen suuntaan, Lyly huomauttaa.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id69332.html

Link to comment
Share on other sites

Guest Liisa__Ihmemaassa

Nyt tyhmä kysymys... Kun nyt kerran kyse KUNTANEUVOTTELUISTA niin mitenkäs me jotka kuulutaan Yksityisen sosiaalipalvelualan työehtosopimuksen piiriin? Koskeeko nämä neuvottelut meitähuh.gif Tiedän että tyhmä kysymys mutta kun olen vähän epävarma...  huh.gif

Link to comment
Share on other sites

Guest Liisa Ihmemaassa

Nyt tyhmä kysymys... Kun nyt kerran kyse KUNTANEUVOTTELUISTA niin mitenkäs me jotka kuulutaan Yksityisen sosiaalipalvelualan työehtosopimuksen piiriin? Koskeeko nämä neuvottelut meitähuh.gif Tiedän että tyhmä kysymys mutta kun olen vähän epävarma...  huh.gif

O.T: On "vähän" samanlaiset nimimerkit  huh.gif Meillä

Link to comment
Share on other sites

os tule TNJ:n lakko, sinä olet JHL:n jäsenenä lakon ulkopuolinen ja käyt töissä normaaliin tapaan, olet työnantajan määräysvallan alainen kuten aiemminkin ja saat normaalisti palkkaa.

Palkankorotuksen saat sinäkin sen sopimuksen mukaan mitä työpaikallasi on käytössä, vaikka muut tekevät sen mahdolliseksi. Vielä ehtii vaihtaa.

Eivät eri liiton jäsenetkään mene (ei ainakaan pitäisi mennä) tekemän toisen liiton lakon alaisia töitä. Pääsääntöisesti jos työnantaja teettää töitä rikkurityövoimalla, se työvoima haalitaan järjestäytymättömistä työntekijöistä. Tosin kunta ei todennäköisesti ole niitä työnantajia, jotka järjestelmällisesti edes pyrkii nostamaan "tuotantoaan" rikkurityövoimalla.

Jos liitto menee lakkoon, asetetaan työpiste työkieltoon. Perinteisesti lakkovahdin tehtävänä on katsoa, ettei kukaan mene tuohon työpaikkaan. Historiallisesti tuo operaatio on ollut aika militantti ja väkivaltainenkin operaatio silloin, kun tämä työtaistelu on alkunsa saanut. Tällaista ei tosin pohjoismaissa ole aikoihin tapahtunut, mutta muualta maailmaa esimerkkejä tältäkin päivältä löytyy.

Rikkuruutta ei pitäisi mielestäni missään muodossa suosia eikä hyväksyä. Kuuluipa liittoon tai ei, lakonalaista työtä ei tule tehdä ja vaikka yksilön vapauden puolesta henkeen ja vereen taistelenkin, tässä asiassa olen ehdoton. Edes tästä asiasta pitäisi tällä foorumilla päästä konseksukseen, jos ylipäätään meillä tulisi minkäänlaisia mahdollisuuksia onnistua mahdollisissa työtaistelutoimenpiteissä. Jos täällä lammasmaisesti kysyjille selitetään, että jos et kuulu liittoon, voit tehdä lakonalaista työtä, ei työtaistelu tule koskaan onnistumaan, koska olemme sahanneet oman oksamme jo ennakkoon. Yksiselitteinen vastaus tällaisiin kysymyksiin on :Lakon alaista työtä ei tehdä.

Mutta näinhän se vain menee. Jos TNJ antaa lakkovaroituksen ja menee sitten lakkoon, kaikkiin muihin liittoihin kuuluvat ovat lakon ulkopuolella. He tekevät ihan sitä normaalia työtään. TNJ-läisiin liittoihin kuuluvat (Super ja Tehy) taas ovat joko poissa töistä tai sitten tekevät suojelutyötä.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Mutta näinhän se vain menee. Jos TNJ antaa lakkovaroituksen ja menee sitten lakkoon, kaikkiin muihin liittoihin kuuluvat ovat lakon ulkopuolella. He tekevät ihan sitä normaalia työtään. TNJ-läisiin liittoihin kuuluvat (Super ja Tehy) taas ovat joko poissa töistä tai sitten tekevät suojelutyötä.

Jos Tehy ja super menevät lakkoon, määritellään lakonalaiset työpaikat ja se merkitsee sitä, että tietyt toimipisteet (esim. joku leikkaussali tmv.) ovat lakossa. Silloin siinä toimipisteessä ei kukaan tee lakon alaista työtä. TEHY ja Super eivät siis määrittele, ketkä henkilöt menevät lakkoon vaan mitkä toimipisteet kuuluvat lakon piiriin.  Silloin ei myöskään ko. liittojen ulkopuolisten henkilöiden tulisi tehdä lakonalaista työtä, mutta pahoin pelkään, että rikkureita joukostamme löytyy. Ei myöskään JHL:n kuuluva työntekijä saa tehdä lakonalaista työtä. Näin se ainakin toimii muiden duunarien aloilla (vrt. paperi, metalli, kemia jne.)

Lakkorikkurit pitää potkia liitosta heti ulos. Se on normaalikäytäntö ay-liikkeessä. Kukaan liittoon kuuluva ei saa mennä rikkuroimaan. Ja mielestäni ei myöskään liittoon kuulumattoman saa sitä tehdä, koska yhteisten asioiden puolesta taistelua käydään.

Toivoisi todellakin, että hoitajat ymmärtäisivät lakkoilun perusasiat: Lakon piiriin kuuluvaa työtä ei tee kukaan ja jos joku sitä tekee on rikkuri! Tuollaisella ajatustavalla emme varmasti koskaan tule saamaan lakolla minkäänlaisia tuloksia aikaiseksi. Pistää oikein vihaksi, että tällä foorumilla edes viljellään ajatusta, että olisi hyväksyttävää rikkuroida, jos kuulut johonkin "väärään" liittoon tai olet järjestäytymätön.

Ei lakkoilu kannata, jos tuollainen ajatus on joukossamme yleisesti vallalla. Peruseväät tuntuvat olevan pahasti hukassa.

Meidän asiamme ei ole määritellä, mikä on suojatyötä ja mikä ei. Sen määrittely tapahtuu jossain muualla. Meidän velvollisuutemme on pysyä yhteisessä lakkorintamassa, kuulummepa TEHYyn, SUPERiin, JHL:n tai olemmepa kuulumatta yhtään mihinkään liittoon, jos haluamme jotain lakolla saada aikaiseksi.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:21:58


On disinformatiivista sanoa, ettei JHL halua hoitajille korotuksia. Eihän JHL ole taistelemassa meidän palkankorotuksia vastaan, vaan vaatimassa omille matalapalkkaisille korkeakoulutetuille naisvaltaisille aloille hallituksen lupaamaa "tasa-arvotupoa".

Ei JHL siis ole meiltä ottamassa pois mitään, vaan taistelemassa omalta osaltaan yhteisen hyvän puolesta.

Ei siinä ole mitään disinformatiivista. JHL:län puheenjohtajan kanta on, että hoitajille ei saa tulla yhtään enempää kuin heillekkään. Hän on sanonut suoraan että hallituksen korvamerkittyä rahaa ei saa kohdistaa vain hoitajille vain se pitää jakaa myös heille. Kyllä tässä jokainen varmistelee nyt omaa pesää eikä mitään 'yhteistä hyvää'. Ei kannata kauhean vaaleanpunaisin lasein katsoa tätä asiaa  ;D

Ei meillä hoitajilla voi olla niin huono ammattiylpeys ja epävarmuus oman työmme vaativuudesta, ettemme voisi uskoa olevamme samoilla viivoilla JHL:n jäsenten kanssa työn vaativuuden arvioinnissa. Siitähän tässä on kyse.

Link to comment
Share on other sites

On disinformatiivista sanoa, ettei JHL halua hoitajille korotuksia. Eihän JHL ole taistelemassa meidän palkankorotuksia vastaan, vaan vaatimassa omille matalapalkkaisille korkeakoulutetuille naisvaltaisille aloille hallituksen lupaamaa "tasa-arvotupoa".

Ei JHL siis ole meiltä ottamassa pois mitään, vaan taistelemassa omalta osaltaan yhteisen hyvän puolesta.

Ei siinä ole mitään disinformatiivista. JHL:län puheenjohtajan kanta on, että hoitajille ei saa tulla yhtään enempää kuin heillekkään. Hän on sanonut suoraan että hallituksen korvamerkittyä rahaa ei saa kohdistaa vain hoitajille vain se pitää jakaa myös heille. Kyllä tässä jokainen varmistelee nyt omaa pesää eikä mitään 'yhteistä hyvää'. Ei kannata kauhean vaaleanpunaisin lasein katsoa tätä asiaa  ;D

Ei meillä hoitajilla voi olla niin huono ammattiylpeys ja epävarmuus oman työmme vaativuudesta, ettemme voisi uskoa olevamme samoilla viivoilla JHL:n jäsenten kanssa työn vaativuuden arvioinnissa. Siitähän tässä on kyse.

Joka on taas ihan täysin eri asia.
Link to comment
Share on other sites

Pistää oikein vihaksi, että tällä foorumilla edes viljellään ajatusta, että olisi hyväksyttävää rikkuroida, jos kuulut johonkin "väärään" liittoon tai olet järjestäytymätön.

...

Meidän velvollisuutemme on pysyä yhteisessä lakkorintamassa, kuulummepa TEHYyn, SUPERiin, JHL:n tai olemmepa kuulumatta yhtään mihinkään liittoon, jos haluamme jotain lakolla saada aikaiseksi.

Höpö-höpö. Kuka sille lakkoon kuulumattomalle maksaa korvaukset menetetystä palkasta? Maksaako TEHY lakkokorvaukset järjestäytymättömälle, vai kenties sinä henkilökohtaisesti? Eipä nyt kuitenkaan ryhdytä paatostelemaan lakkoasioilla ja syyllistämään sellaisia työntekijöitä joita lakko ei oikeasti koske.

Minä en missään olosuhteissa ryhdy lakkoon sellaisten työntekijöiden puolesta, joiden työsopimusneuvottelut eivät minua mitenkään koske.

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

oka on taas ihan täysin eri asia.

Voisitko selventää kantaasi.

Yleiskorotukseen liittyvä palkkaohjelmahan tarkoittaa nimenomaan työn vaativuuteen perustuvaa palkkausta. Palkkaluokitukset pohjautuisivat työn vaativuuteen, ei pelkästään koulutustaustaan. Uskoisin hoitoalan ihmisten olevan melkoisen korkealla tässä luokituksessa verrattuna muihin kunta-alan työntekijöihin.

Ja tarvitseeko meidän tosiaankin pitää kiinni siitä, että muille ei saa tulla "tasa-arvotupoon" liittyvää lisää, ainoastaan ja vain meille. Historia näyttää, että olemme aikoinamme tarvinneet muita kunta-aloja puolustamaan työehtojamme ja todennäköisesti tulee vielä aika, että yhteisrintamaa tullaan tarvitsemaan jatkossakin. Nyt elämme hyviä aikoja, mutta huonot ajat kyllä vääjäämättä tulevat. Haluammeko silloin puolustaa yksin oikeuksiamme? Haluaako joku ihan oikeasti erillisen palkkajärjestelmän hoitajille erotettuna muista palkansaajista. Sellainen individualismi saattaa käydä todella kalliiksi kun suhdanteet muuttuvat. Jos nyt tuntuu siltä, ettei ystäviä kaivata, voi se jonakin vuonna käydä kovinkin kalliiksi.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:22:16


Höpö-höpö. Kuka sille lakkoon kuulumattomalle maksaa korvaukset menetetystä palkasta?

Lakkoon kuulumaton käy töissä normaalisti ja työnantaja maksaa hänelle palkan. Jos on sellaisessa paikassa töissä, joka ei kuulu lakon piiriin, voi työnantaja tosin asettaa ko. työpaikan työsulkuun, jolloin palkka ei juokse ja liittoon kuulumaton ei saa mitään korvausta.

Maksaako TEHY lakkokorvaukset järjestäytymättömälle, vai kenties sinä henkilökohtaisesti?

Ei

Eipä nyt kuitenkaan ryhdytä paatostelemaan lakkoasioilla ja syyllistämään sellaisia työntekijöitä joita lakko ei oikeasti koske.

Lakko koskee niitä, joilla olisi töitä lakon alaisilla työpaikoilla lakon aikana.

Minä en missään olosuhteissa ryhdy lakkoon sellaisten työntekijöiden puolesta, joiden työsopimusneuvottelut eivät minua mitenkään koske.

Jos ne eivät sinua koske, et voi lakkoon ryhtyäkään, koska et silloin ole sellaisessa työpaikassa, jossa lakkoillaankaan. Jos taas olet tässä tapauksessa sairaalassa tmv. terveydenhuoltoalan työpaikassa, työehtosopimusneuvottelut sinua koskevat. Ilmoittaudutko siis nyt lakkorikkuriksi, joka on halukas ottamaan kaiken hyödyn lakosta, mutta et ole valmis maksamaan siitä mitään?

Link to comment
Share on other sites

No, just! Nyt menin entistä enemmän sekaisin...

Jos Tehy ja super menevät lakkoon

Minä kuulun superiin, mutta en ole kunnalla töissä, vaan yksityisellä. Ymmärsin aiemmin että JOS tulee lakko, niin kunnan hoitsut lakkoilevat, ei yksityisen tes:iin kuuluvat hoitsut?? Eihän silloin kaikki superin hoitajat lakkoile...

Link to comment
Share on other sites

Jos TNJ antaa lakkovaroituksen ja menee sitten lakkoon, kaikkiin muihin liittoihin kuuluvat ovat lakon ulkopuolella. He tekevät ihan sitä normaalia työtään. TNJ-läisiin liittoihin kuuluvat (Super ja Tehy) taas ovat joko poissa töistä tai sitten tekevät suojelutyötä.

Edellisen lakon aikana työnantajilla ei tuntunut olevan suuria vaikeuksia värvätä hoitajia tekemään lakonalaista työtä, esimerkiksi oman työpaikkani päivystys pyöri liittoon kuulumattomilla ja toisiin liittoihin kuuluvien hoitajien avustuksella. Yksityisellä puolella työskentelevät hoitajat ainakin tarttuivat näihin kuulemma rahakkaisiin kuntatyönantajan tarjouksiin.. :-

Ja tarvitseeko meidän tosiaankin pitää kiinni siitä, että muille ei saa tulla "tasa-arvotupoon" liittyvää lisää, ainoastaan ja vain meille.

Jos ja kun yksityiset saavat järjestään 10 - 12 prosentin korotuksia ja koko jos kuntasektori jakaisi nuo tasa-arvotupoon varatut eurot, tarkoittaisi se järkyttävän suurta inflaatiota, reaalipalkkojen pysymistä lähes ennallaan ja sitä että naisvaltaisten alojen palkkaero miehiin ei kaventuisi.

Vastaus kysymykseesi; kyllä tällä kierroksella tarvitsee!

Link to comment
Share on other sites

No, just! Nyt menin entistä enemmän sekaisin...

Jos Tehy ja super menevät lakkoon

Minä kuulun superiin, mutta en ole kunnalla töissä, vaan yksityisellä. Ymmärsin aiemmin että JOS tulee lakko, niin kunnan hoitsut lakkoilevat, ei yksityisen tes:iin kuuluvat hoitsut?? Eihän silloin kaikki superin hoitajat lakkoile...

Yksityisen puolen neuvotteluissa ei toisena neuvottelijana ole Kuntatyönantaja vaan EK. Siis odottele rauhassa, mitä tuleman pitää. Luulen, että KVTES ratkaisee paljonkin teidän uuden työehtosopimuksen linjan ja todennäköisesti ilman lakkoilua. Jos lakko tulee, se tehdään kuntapuolella ja yksityispuolen on melkoisen pakko peesata ainakin palkoissa KVTES:iä (luulisin). Tekstikysymykset taas voivat olla kovinkin erilaisia.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:22:31


Edellisen lakon aikana työnantajilla ei tuntunut olevan suuria vaikeuksia värvätä hoitajia tekemään lakonalaista työtä, esimerkiksi oman työpaikkani päivystys pyöri liittoon kuulumattomilla ja toisiin liittoihin kuuluvien hoitajien avustuksella. Yksityisellä puolella työskentelevät hoitajat ainakin tarttuivat näihin kuulemma rahakkaisiin kuntatyönantajan tarjouksiin.. :-

Siksipä olisikin nyt tärkeää ainakin tällä foorumilla tehdä selväksi se, että me emme hyväksy rikkureita olipa selitys siihen mikä hyvänsä. Se on ainoa tapa (vaikka tuntuukin vanhanaikaiselta) päästä lakolla (jos siihen joudutaan) tuloksiin.

Jos me jo nyt täällä äänekkäästi hyväksymme sen, että liittoon kuulumaton tai toiseen liittoon kuuluva tai muuten vaan lakkovastainen ihminen voi rikkoa lakon, voimme yhtä hyvin unohtaa koko lakkopuheet ja tyytyä siihen sopimukseen, jonka kuntatyönantaja meille jatkossa tarjoaa. Sen parhaan tarjouksenhan me jo hylkäsimme, seuraava tulee olemaan huonompi. Ja jos tiedetään jo ennakkoon, että lakkorivit eivät pidä, ei siihen kannata ryhtyä.

ps. juustoja löytyy sekä rasvaisia että vähemmän rasvaisia ja kuu ei muuten ole juustoa  ;D

Link to comment
Share on other sites

Jos TNJ antaa lakkovaroituksen ja menee sitten lakkoon, kaikkiin muihin liittoihin kuuluvat ovat lakon ulkopuolella. He tekevät ihan sitä normaalia työtään. TNJ-läisiin liittoihin kuuluvat (Super ja Tehy) taas ovat joko poissa töistä tai sitten tekevät suojelutyötä.

Edellisen lakon aikana työnantajilla ei tuntunut olevan suuria vaikeuksia värvätä hoitajia tekemään lakonalaista työtä, esimerkiksi oman työpaikkani päivystys pyöri liittoon kuulumattomilla ja toisiin liittoihin kuuluvien hoitajien avustuksella. Yksityisellä puolella työskentelevät hoitajat ainakin tarttuivat näihin kuulemma rahakkaisiin kuntatyönantajan tarjouksiin.. :-

Näinhän se on. Työnantaja ostaa (ja ottaa) rikkurit mistä se vain ne saa. Toisaalta liittoon kuuluvien suojelutyöstä saama palkka on yleensä huomattavasti parempi mitä työntekijä normaalisti saa. Suojelutyön tekeminen on siis rahallisesti kannattavampaa kuin rikkurina oleminen.

Työntekijäpuoli neuvottelee työnantajapuolen kanssa suojelutyön laajuudesta ja samalla neuvotellaan se korvaus joka siitä maksetaan. Suojelutyöstä maksettava palkka voi helposti olla kaksin-kominkertainen normaaliin palkkaan nähden.

Kenenkään hoitajan ei pidä ryhtyä rikkuriksi mahdollisen lakon aikana siksi, että se on moraalittomin ja häpeällisin teko mitä voi koko ammattikunnalle lakon aikana tehdä. Samoin suojelutyötä pitää tehdä vaikkei toimihenkilöitä siihen laki velvoita. Jos suojelutyötä ei tehdä ja potilasturvallisuus vaarantuu, niin hyvin nopeasti lakko lopetetaan lailla ja kaikki se mitä ollaan tehty valuu hukkaan.

Liittoon kuulumattomat työntekijät voivat myös varautua siihen, että työnantaja siirtää heitä mielensä mukaan sellaisiin työpisteisiin missä työntekijöitä tarvitaan lakon aikana. Esim. Meilahden sairaalassa työskentelevä sairaanhoitaja voi varautua siihen, että joutuu lakon aikana työskentelemään vaikkapa Porvoon- tai Tammisaaren sairaalassa. Ja toki sillä peruspalkallaan joka ei ole lähellekään suojelutyöstä maksettavaa palkkaa.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Jos ne eivät sinua koske, et voi lakkoon ryhtyäkään, koska et silloin ole sellaisessa työpaikassa, jossa lakkoillaankaan. Jos taas olet tässä tapauksessa sairaalassa tmv. terveydenhuoltoalan työpaikassa, työehtosopimusneuvottelut sinua koskevat. Ilmoittaudutko siis nyt lakkorikkuriksi, joka on halukas ottamaan kaiken hyödyn lakosta, mutta et ole valmis maksamaan siitä mitään?

Niinkauan kun en kuulu työtaisteluun osallistuvaan/osallistuviin liittoon/liittoihin olen työnantajan käytettävissä lakon aikana. Mikäli työnantaja julistaa työsulun, olen työsulussa. Jos tuo ensimmäiseksi mainittu tekee minusta rikkurin, sitten olen rikkuri.

Minkä ihmeen takia minun pitäisi lakkoilla sellaisten puolesta, jotka eivät edusta minua?

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

Jos ja kun yksityiset saavat järjestään 10 - 12 prosentin korotuksia ja koko jos kuntasektori jakaisi nuo tasa-arvotupoon varatut eurot, tarkoittaisi se järkyttävän suurta inflaatiota, reaalipalkkojen pysymistä lähes ennallaan ja sitä että naisvaltaisten alojen palkkaero miehiin ei kaventuisi.

Vastaus kysymykseesi; kyllä tällä kierroksella tarvitsee!

"Tasa-arvotupoonhan" ei ole varattu yhtään euro budjettiin.

Link to comment
Share on other sites

Liittoon kuulumattomat työntekijät voivat myös varautua siihen, että työnantaja siirtää heitä mielensä mukaan sellaisiin työpisteisiin missä työntekijöitä tarvitaan lakon aikana. Esim. Meilahden sairaalassa työskentelevä sairaanhoitaja voi varautua siihen, että joutuu lakon aikana työskentelemään vaikkapa Porvoon- tai Tammisaaren sairaalassa. Ja toki sillä peruspalkallaan joka ei ole lähellekään suojelutyöstä maksettavaa palkkaa.

Juuri näin. Liittoon kuulumattomat ovat jo kuulumattomuudellaan tehneet valinnan.

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

Minkä ihmeen takia minun pitäisi lakkoilla sellaisten puolesta, jotka eivät edusta minua?

TNJ:n muodostaa SuPer ja Tehy joiden neuvottelemat sopimukset koskevat kaikkia ammattiryhmiä joita ne edustavat riippumatta siitä kuuluuko em. liittoihin vai ei. Opiskelijoidenkin on hyvä pohtia, että haluavatko he omalta osaltaan olla vaikuttamassa siihen, että hoitajat saavat mahdollisimman hyvän työehtosopimuksen aikaiseksi.

Jos ei ole hoitaja, niin silloin ei tarvitse lakkoilla eikä korvaansa lotkauttaa tai ajatusta uhrata TNJ:n masinoimalle lakolle.  8)[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:22:43


Liittoon kuulumattomat työntekijät voivat myös varautua siihen, että työnantaja siirtää heitä mielensä mukaan sellaisiin työpisteisiin missä työntekijöitä tarvitaan lakon aikana. Esim. Meilahden sairaalassa työskentelevä sairaanhoitaja voi varautua siihen, että joutuu lakon aikana työskentelemään vaikkapa Porvoon- tai Tammisaaren sairaalassa. Ja toki sillä peruspalkallaan joka ei ole lähellekään suojelutyöstä maksettavaa palkkaa.

Juuri näin. Liittoon kuulumattomat ovat jo kuulumattomuudellaan tehneet valinnan.

Empiirisen kokemuksen mukaan 99 prosenttia liittoon kuulumattomista ei tiedä, että heitä voidaan heitellä työnantajan mielen mukaisesti työpaikalta toiseen. Eikä sekään ole kovin monen tiedossa, että suojelutyöstä maksetaan parempaa palkkaa.

Moni on meidänkin työpaikalta liittynyt liittoon kun ovat tulleet tietoisiksi em. asioista.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Minkä ihmeen takia minun pitäisi lakkoilla sellaisten puolesta, jotka eivät edusta minua?

Niinpä, ne "muut" vain tekevät etujesi, palkkasi ja turvallisuuden eteen kaiken mahdollisen ilman, että olet mitenkään valmis osallistumaan asiaan. Nyt kun tämä kohdistuu suoraan nimimerkkiin, ei voi suoraan sanoa, mitä mieltä oikeasti olen, joten jääköön tähän.

Link to comment
Share on other sites

Jos me jo nyt täällä äänekkäästi hyväksymme sen, että liittoon kuulumaton tai toiseen liittoon kuuluva tai muuten vaan lakkovastainen ihminen voi rikkoa lakon, voimme yhtä hyvin unohtaa koko lakkopuheet ja tyytyä siihen sopimukseen, jonka kuntatyönantaja meille jatkossa tarjoaa. Sen parhaan tarjouksenhan me jo hylkäsimme, seuraava tulee olemaan huonompi.

Tuota ei kukaan vielä voi tietää varmasti; tiukoissa neuvottelutilanteissa kun asiat ei aina mene niin kuin etukäteen ennakoidaan. Esim. valtion väliintulo ja avautuminen budjetoiduista euroista/kohdennuksesta voi muttaa tilanteen totaalisesti.

Ja jos tiedetään jo ennakkoon, että lakkorivit eivät pidä, ei siihen kannata ryhtyä.

Mahdollinen jäsenäänestys kyllä sitten kertoo lakkohalukkuuden hyvinkin tarkkaan.
Link to comment
Share on other sites

Pixeli, kiitos vastauksesta! Miten käytännössä tapahtuu/on tapahtunut niitten yksityisten vanhainkodeitten asukkaitten kanssa lakon aikana? Jos pelkästään yksityisen puolen hoitajat lakkoilevat, voidaan siirtää osan mummoista terkkareille ja loput hoidetaan ei-liittolaisten työvoimin. Mutta jos kunnallinen puolikin lakkoilee, luulen että meillä tehdään duunia kun ennenkin, on vain pari työntekijää jotka eivät kuulu liittoon.

Link to comment
Share on other sites

TNJ:n muodostaa SuPer ja Tehy joiden neuvottelemat sopimukset koskevat kaikkia ammattiryhmiä joita ne edustavat riippumatta siitä kuuluuko em. liittoihin vai ei. Opiskelijoidenkin on hyvä pohtia, että haluavatko he omalta osaltaan olla vaikuttamassa siihen, että hoitajat saavat mahdollisimman hyvän työehtosopimuksen aikaiseksi.

Itse olen koko työelämässä oloni ajan kuulunut ammattiliittoon ja aion jatkossakin kuulua. Tiedän miten kuvio menee, kun JUKO:n alaisuudessa olen joutunut kuoppakorotuksia valtion virastossa "neuvottelemaan". En koskaan ole kovin hyvin sietänyt vapaamatkustajia, mutta toisaalta en myöskään ole koskaan jaksanut kauhean aktiivisesti neuvoa ongelmatilanteissa järjestäytymättömiä. Sitä saa, mitä tilaa

Liiittoon kuulumattomat kuvittelevat ainoastaan säästävänsä jäsenmaksut ja kuvittelevat kaiken muun olevan hyvin. Sitten kun hätä on kädessä ryhdytään huutelemaan luottamusmiehen perään.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.09.07 - klo:23:07


Minkä ihmeen takia minun pitäisi lakkoilla sellaisten puolesta, jotka eivät edusta minua?

Niinpä, ne "muut" vain tekevät etujesi, palkkasi ja turvallisuuden eteen kaiken mahdollisen ilman, että olet mitenkään valmis osallistumaan asiaan. Nyt kun tämä kohdistuu suoraan nimimerkkiin, ei voi suoraan sanoa, mitä mieltä oikeasti olen, joten jääköön tähän.

Noinko minä tosiaan sanoin? Totesin vain, että en aio missään olosuhteissa lakkoilla sen ryhmän puolesta joka ei edusta minua. Jos en ole TEHY:n tai SuPerin listoilla, en myöskään taistele heidän rinnallaan. Tällä hetkellä en ole TEHY:n jäsen, koska palkanmaksaja on aivan jotain muuta. Olen AEK:n jäsen (siellä TAJ), mutta tilanne muuttuu vuoden vaihteessa, jolloin statukseni muuttuu jokatapauksessa nykyisestä työpaikasta irtisanoutumisen myötä. Vuodenvaihteen jälkeen siirrän siis kirjani TEHY:n rekisteriin, jonka jälkeen olen valmis niihin toimenpiteisiin joihin liittoni ryhtyy.

Esimerkiksi JHL:n jäsenenä en aikoisi osallistua TEHY:n toimenpiteisiin, mikäli JHL ei niissä olisi liittona mukana. Piste.

Enkä mä oikein ymmärtänyt miten onnistuit nimimerkkini tähän sotkemaan mukaan. Jos kuitenkin kiinnostaa selventää tätä, niin ole hyvä - nahkani on kuitenkin tehty jostain muusta kuin sokerista. Jos ujostuttaa liikaa, niin laita privaviesti, sen verran kuitenkin kiinnostuin.

edit: typo

- vain yksi yksityskohta voi jäädä mieleen / jäädä mieleen koko elämästä / jokin valkea hehku päivän jo mentyä / jokin katse kumppanin -

Link to comment
Share on other sites

Itse olen koko työelämässä oloni ajan kuulunut ammattiliittoon ja aion jatkossakin kuulua. Tiedän miten kuvio menee, kun JUKO:n alaisuudessa olen joutunut kuoppakorotuksia valtion virastossa "neuvottelemaan". En koskaan ole kovin hyvin sietänyt vapaamatkustajia, mutta toisaalta en myöskään ole koskaan jaksanut kauhean aktiivisesti neuvoa ongelmatilanteissa järjestäytymättömiä. Sitä saa, mitä tilaa

Liiittoon kuulumattomat kuvittelevat ainoastaan säästävänsä jäsenmaksut ja kuvittelevat kaiken muun olevan hyvin. Sitten kun hätä on kädessä ryhdytään huutelemaan luottamusmiehen perään.

Näinhän se on. Meilläkin on työpaikalla käsittämättömän paljon liittoon kuulumattomia jotka mennen tullen itkevät miten huonosti asiat ovat ja kuinka niille pitäisi tehdä jotain. Liittoon ei kuitenkaan kuuluta, koska "liitto ei tee mitään" ja kuitenkin haluttaisiin liiton auttavan monessa asiassa. Koko ajan työpaikalla tulee huononnuksia ja työntekijöiden selkänahasta revitään yhä enemmän ja enemmän. Henkilökuntamitoitusta pienennetään työnantajan yksipuolisella päätöksellä ja lisää töitä kaatuu hoitajien niskaan.

Jos meillä jokainen työntekijä kuuluisi liittoon, tai edes suurin osa, niin tällainen touhu ei onnistuisi. Järjestäytymättömät työntekijät ovat mielestäni suurin yksittäinen tekijä joka on ajanut Suomalaisen terveydenhuollon tähän jamaan missä nyt ollaan.

Muoks: No ei nyt ehkä ihan suurin yksittäinen tekijä, sillä ei meidän järjestäytymisaste nyt niin huono ole. Suurin tekijä on se lammastelu mitä harrastetaan. Siitä on päästävä eroon.

Oikeassa olet, sitä saa mitä tilaa.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Liiittoon kuulumattomat kuvittelevat ainoastaan säästävänsä jäsenmaksut ja kuvittelevat kaiken muun olevan hyvin. Sitten kun hätä on kädessä ryhdytään huutelemaan luottamusmiehen perään.

Ehkä joskus ollut näinkin, mutta ne hoitajat jotka seurasivat edellistä kierrosta suurennuslasin kanssa ja erosivat sen myrskyisissä jälkimainingeissa eivät kyllä pätkääkään miettineet rahaa niissä päätöksissä.

Eli jos ei kuulu/eroaa liitosta oman sisäisen pakon sanelemana niin sitä pitää kunnioittaa; liittoon kuuluminen kun on täysin vapaaehtoista. Eronneiden/ei-jäsenten syyllistäminen tai auttamatta jättäminen on huonointa markkinointia liiton taholta, parasta tietysti onnistunut neuvottelukierros jonka itse toivon olevan nyt edessä Tehyn tulevaisuuden takia.

Jos meillä jokainen työntekijä kuuluisi liittoon, tai edes suurin osa, niin tällainen touhu ei onnistuisi. Järjestäytymättömät työntekijät ovat mielestäni suurin yksittäinen tekijä joka on ajanut Suomalaisen terveydenhuollon tähän jamaan missä nyt ollaan.

Muoks: No ei nyt ehkä ihan suurin yksittäinen tekijä, sillä ei meidän järjestäytymisaste nyt niin huono ole. Suurin tekijä on se lammastelu mitä harrastetaan. Siitä on päästävä eroon.

Hyvä että korjasit, ajattelin juuri muistuttaa meidän fiiliksistä ja asenteista niiltä ajoilta kun itse emme kuuluneet liittoon... 8)

Ja nyt jälkiviisaana voisi sanoa että muutaman vuoden takainen jäsenkato oli ehkä parasta mitä Tehylle on tapahtunut vuosikymmeniin; herätys on selvästi tapahtunut, sillä ei tällaista otetta neuvotteluissa ole milloinkaan ennen havaittu. Toivotaan että ote jatkuu loppuun saakka!!

Link to comment
Share on other sites

Noinko minä tosiaan sanoin? Totesin vain, että en aio missään olosuhteissa lakkoilla sen ryhmän puolesta joka ei edusta minua. Jos en ole TEHY:n tai SuPerin listoilla, en myöskään taistele heidän rinnallaan. Tällä hetkellä en ole TEHY:n jäsen, koska palkanmaksaja on aivan jotain muuta. Olen AEK:n jäsen (siellä TAJ), mutta tilanne muuttuu vuoden vaihteessa, jolloin statukseni muuttuu jokatapauksessa nykyisestä työpaikasta irtisanoutumisen myös. Vuodenvaihteen jälkeen siirrän siis kirjani TEHY:n rekisteriin, jonka jälkeen olen valmis niihin toimenpiteisiin joihin liittoni ryhtyy.

Esimerkiksi JHL:n jäsenenä en aikoisi osallistua TEHY:n toimenpiteisiin, mikäli JHL ei niissä olisi liittona mukana. Piste.

Enkä mä oikein ymmärtänyt miten onnistuit nimimerkkini tähän sotkemaan mukaan. Jos kuitenkin kiinnostaa selventää tätä, niin ole hyvä - nahkani on kuitenkin tehty jostain muusta kuin sokerista. Jos ujostuttaa liikaa, niin laita privaviesti, sen verran kuitenkin kiinnostuin.

Jos on TEHYn alaisessa työssä, on TEHYn alaisessa lakossa, oli sitten järjestäytynyt tai järjestäytymätön tai järjestäytynyt mihin tahansa liittoon. Se on asia nro yksi. En minäkään lakkoilisi metallimiesten työehtosopimuksen puolesta, en todellakaan.

Annoit kuitenkin ymmärtää olevasi KVTEssin alaisessa työssä ja siitä lähtökohdasta kirjoituksesi alkoivat melkoisesti risoa. Periaatteeni on, etten mene henkilökohtaisuuksiin tai arvostele nimimerkin takana olevaa persoonaa. Siitä johtuu, etten selkeästi ilmaissut, mitä mieltä olen nimimerkin mielipiteiden takana olevasta persoonasta.

Selventävät kommenttisi asiasta muuttivat mielipiteeni.

ps. myös aviomieheni ilmoitti, ettei aio missään tapauksessa osallistua hoitajien lakkoon, ei missään tilanteessa. Paitsi tietysti siinä tapauksessa, että hänen oma liittonsa julistautuisi tukilakkoon (joka on melko epätodennäköistä).

Link to comment
Share on other sites

MAINOS

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...