Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

Asterix

Vanhuksen masennus ja lääkkeet

Recommended Posts

Asterix

Mitä mieltä olette siitä, että masentuneelle vanhukselle määrätään usein iso määrä lääkkeitä, joilla mahdollisesti on sivuvaikutuksena ahdistusta? Masentunut kokee muutenkin olonsa ahdistuneeksi, lääkkeet saattavat lisätä sitä entisestään. Mitä muita keinoja olisi lievittää masentuneen vanhuksen pahaa oloa, onko käytännössä kellään tullut vastaan mitään hyviä keinoja? Itselläni ei ole paljoa vielä kokemusta vanhusten lääkkeiden käytöstä joten vastauksia odotetaan mielenkiinnolla! 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
-VF-

Ei taida sellaista masennuslääkettä löytyä joka ei lisäisi ahdistuneisuutta hoidon alkuvaiheessa. Sen takia lääkkeiden sivuvaikutuksiin on kirjattu itsetuhoisuus, koska osa potilaista tekee itsemurhan lääkkeen aloituksen jälkeen.

Oikeassa elämässä masennus ei parane mukavilla puheilla, niskasta kiinni ottamisella tai ulkoilulla. Käytännössä vanhusten kanssa masennuksen hoidon kulmakivi on lääkitys. Terapiaresursseja varsinkaan laitoshoidossa oleville vanhuksille ei juurikaan jaeta.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras

Usein juuri tuon masennulääkehoidon alkuvaiheessa ahdistus tilapäisesti lisääntyy hoidon sivuvaikutuksena ennen kuin varsinainen masennusta hoitava vaikutus alkaa. Ei ole mitenkään tavatonta, että alkoitusvaiheessa rinnalle aloitetaan jokin bentso tms ahdistusta lievittävä lääke muutamaksi viikoksi, jotta potilaalla olisi siedettävämpi olla ja juuri tuo itsemurhariski saadaan pienenemään. Rauhoittavan lääkkeen voi lopettaa kun sivuvaikutukset vähenevät ja teho alkaa. Muutamassa viikossa, oikein käyettynä, bentsoihin ei kehity mitään riippuvuuttakaan.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
eikku64

Usein juuri tuon masennulääkehoidon alkuvaiheessa ahdistus tilapäisesti lisääntyy hoidon sivuvaikutuksena ennen kuin varsinainen masennusta hoitava vaikutus alkaa. Ei ole mitenkään tavatonta, että alkoitusvaiheessa rinnalle aloitetaan jokin bentso tms ahdistusta lievittävä lääke muutamaksi viikoksi, jotta potilaalla olisi siedettävämpi olla ja juuri tuo itsemurhariski saadaan pienenemään. Rauhoittavan lääkkeen voi lopettaa kun sivuvaikutukset vähenevät ja teho alkaa. Muutamassa viikossa, oikein käyettynä, bentsoihin ei kehity mitään riippuvuuttakaan.

Voi kamala! Tätä lukeissa tulee väkisin mieleen olisiko eräs itsemurha voitu välttää jos ei olisi aloitettu masennuslääkettä... tai olisi annettu myös bentsoja... tai... tai... Parempi kun ei mieti asiaa sen enempää, tulee vain itsellekin paha olo. Tapahtunutta ei voi enää muuttaa  cry.png

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Liisa Ihmemaassa

Koulussa meidän lääkehoidon opettaja puhui paljon aiheesta vanhus ja lääkkeet; etenkin mieliala & unilääkkeet. Aiheesta on tehty tutkimus ( sorry, ei nyt tähän aikaan yöstä antaa mitään linkkiä), jotta joka kolmasosaa tapauksessa kun vanhukselle on määrätty mielialalääkettä esim. cipramil, on tehty Asianmukainen depressiivisyys diagnoosi ! Tämä on mielestäni hirveää.

Suuri osa tämän kaltaisista lääkkeistä määrätää hoitajan huomioiden perusteella. Tässä ei mitään väärää, mutta lääkäri ei vält. esim. vanhainkodissa tapaa ko. vanhusta. Miten seuranta ? Aivanko oikeasti seurataan, miten lääke vaikuttaa, onko annos oikea vai nostetaanko sitä jne. Ihan varmasti se olo ei pelkällä lääkkeellä kohene. Myönnän, minulla on ollut opiskelijan valtavassa tiedonjanossa ja lievässä asenteellisuudessa valitsevia hoitokäytäntöjä kohtaan, ollut mahdollisuus seurata lääkärin; persoona sinäänsä, työtä.

Jollakulla tarvitsi olla aikaa/taitoa/halua kuulla se vanhukselta -ihmiseltä- tullut viesti siitä, että kaikki ei ole kunnossa. Potilas:"on niin kurja olo, kun tää elämä on tämmöstä ( pientä itkua). Hoitaja;" Siellä on niiiiiiin kiva päivätulossa, Kammataan vähän hiuksia. Ai tässä on kettukarkkeja, laitetaanpa suu makeaksi." Miksi on vaikeaa huomata se ihminen siellä vanhuudenkuoren takana, miksi hoidetaan vanhuksia kuin yhtä suurta massaa. Tässä esimerkissä puhuteltiin kyllä "kivasti", mutta ohitettiin täysin vanhuksen viesti ja kentien mahdollinen tilaisuus puhua asiasta.

Niinpä sitten vuonna nolla ja kaks määrättäty kokeilu " kun Martta on ollut vähän itkuinen" jatkuu hamaan tulevaisuuteen. Hoitajan huomio voinnin muutoksesta on varmasti oikea, mutta se "kokeillaan nyt tätä"-tyyli riepoo. Onneksi nyt ainakin itselleni tutussa hoitopaikassa on emneillään lääketakastuksia, joissa mietitään käytössä olevien lääkkeiden ajankohtaisuutta jne.

No joo, meni vähän OT; mutta välillä aina heitän voltit aiheesta vanhus ja lääkkeet.

Liisa

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Liisa Ihmemaassa

Joka 4. Yli 64-vuotias käyttää psyykelääkettä ja 85-vuotiaista jo puolet - ja heistä melkein kolmannes ilman diagnoosia. Erityisen tavallista on saada rauhoittavaa eli bentsodiatsepiinia johonkin oireeseen ilman diagnoosia.

"Bentsoja" syö Suomessa 150 000 ihmistä. Suurin käyttäjäryhmä ovat yli 75-vuotiaat: naisista 14 ja miehistä 11 % käyttää niitä. Unilääkkeet ovat yleensä samoja aineita, joten monilääkitylle vanhukselle tulee usein bentsoa bentson päälle ja elimistöön kertyä hurjat määrät tätä ainetta.

http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2003/280103_c.htm

Linkissä vanhusten lääkehoidon nykytilasta. Tutkimusta oli tehty Liedossa.

Liisa

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras

Ja sitten on vielä tämä depression ja dementoivan sairauden aikaansaamien oireiden sekoittaminen keskenään ikäihmisillä. Ikinä ei pitäisi alkaa vanhusta alkaa hoitamaan automaattisesti masentuneena, vaan poissulkea muut syyt oireisiin. Ja näinhän kunnon geriatrit tekeekin. Se on sitten eri asia pääsevätkö kaikki sitä tarvitsevat vanhukset geriatrisiin tutkimuksiin.. Mutta nyt meni vähän OT:ksi tää...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
mäykky
Ikinä ei pitäisi alkaa vanhusta alkaa hoitamaan automaattisesti masentuneena, vaan poissulkea muut syyt oireisiin.

Oon vähän samoilla linjoilla S-hoon kanssa siinä tutkimuksiin pääsyssä... muistan lukeneeni jostain (ettei oisi ollut koulukirjamme "Vanhusten hoito"), että depression fyysisten oireiden erottaminen muista fyysisistä sairauksista EDELLYTTÄÄ laajoja, kliinisiä tutkimuksia...

PS. mitä tarkoittaa OT??   ;D 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

PS. mitä tarkoittaa OT??  ;D 

Off Topic = Aiheen vierestä

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Asterix

Kiitos Liisa Ihmemaassa hyvästä linkistä! Muutenkin kaikille vastanneille kiitokset, on tullut paljon hyvää tietoa ja uuttakin asiaa. Ps. saa vastata edelleen..!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Fiu

Luin tätä vanhaa aihetta ja mieleeni tuli eräs asia. Oletteko koskaan kiinnittäneet huomiota siihen, että monille vanhuksille menee useita psyykelääkkeitä samanaikaisesti (kun yksi lääke ei heti tehoa, niin otetaan rinnalle toinen valmiste), vaikka jossain lääkkeistä olisi mahdollista vielä nostaa annosta reippaasti.

Esimerkkinä mielestäni hyvä lääke on Seroquel. Mitä itse olen vanhuksien lääkkeitä jaellut, niin monelle tuntui tuota Seroquelia menevän yleensä max 25 - 50mg vuorokaudessa. Kun taas täällä psykiatrisella puolella aikuispotilaille Seroquelia saattaa mennä se maksimi annostus, eli 800mg vuorokaudessa. Tietenkin tällaisissa tapauksissa on aina otettava huomioon se, että vanhuksilla elimistön toiminta on jo erilaista, lääkkeiden imeytyminen tapahtuu hitaammin ja monet lääkkeet saattavat herkemmin aiheuttaa ei-toivottuja sivuvaikutuksia. Mutta esim. Pharmaca Fennica sanoo Seroquelista iäkkäiden ihmisten kohdalla seuraavaa: Iäkkäille voidaan tarvita pidempi aloitusvaihe ja pienempi päivittäisannos, koska ketiapiinin puhdistuma vähenee iäkkäillä 30-50%. Ja tietenkin on otettava huomioon vielä iäkkäiden ihmisten sairaudet ja niiden yksilöllisyys.

Tällaista asiaa olen vain pienessä mielessäni pohdiskellut...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Meredith74

Luin tätä vanhaa aihetta ja mieleeni tuli eräs asia. Oletteko koskaan kiinnittäneet huomiota siihen, että monille vanhuksille menee useita psyykelääkkeitä samanaikaisesti (kun yksi lääke ei heti tehoa, niin otetaan rinnalle toinen valmiste), vaikka jossain lääkkeistä olisi mahdollista vielä nostaa annosta reippaasti.

Esimerkkinä mielestäni hyvä lääke on Seroquel. Mitä itse olen vanhuksien lääkkeitä jaellut, niin monelle tuntui tuota Seroquelia menevän yleensä max 25 - 50mg vuorokaudessa. Kun taas täällä psykiatrisella puolella aikuispotilaille Seroquelia saattaa mennä se maksimi annostus, eli 800mg vuorokaudessa. Tietenkin tällaisissa tapauksissa on aina otettava huomioon se, että vanhuksilla elimistön toiminta on jo erilaista, lääkkeiden imeytyminen tapahtuu hitaammin ja monet lääkkeet saattavat herkemmin aiheuttaa ei-toivottuja sivuvaikutuksia. Mutta esim. Pharmaca Fennica sanoo Seroquelista iäkkäiden ihmisten kohdalla seuraavaa: Iäkkäille voidaan tarvita pidempi aloitusvaihe ja pienempi päivittäisannos, koska ketiapiinin puhdistuma vähenee iäkkäillä 30-50%. Ja tietenkin on otettava huomioon vielä iäkkäiden ihmisten sairaudet ja niiden yksilöllisyys.

Tällaista asiaa olen vain pienessä mielessäni pohdiskellut...

Kerroppa mulle miksi skitsofreenikot ja vanhukset söisivät samaa lääkettä???????????? Että tulee kiukku....

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
SHV

^vanhuksella voi olla skitsofrenia? :)

Ilmeisesti meredith74 kiivastui tuosta Seroquelin käytöstä? Useilla lääkkeillä on monta eri käyttöaihetta, niin myös ketiapiinillä, se ei ole pelkästään skitsofrenian hoitoon tarkoitettu, vaan myös esimerkiksi kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoitoon. Lisäksi meillä ainakin käytetään paljonkin myös ihan nukahtamislääkkeenä pienellä annoksella ja mielestäni on toimiessaan erittäinkin varteenotettava vaihtoehto verrattuna esim. riippuvuutta aiheuttaviin bentsoihin.

Taisi mennä ohi tuon alkuperäisen aiheen, mutta oli vaan pakko.. :D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
-VF-
Kerroppa mulle miksi skitsofreenikot ja vanhukset söisivät samaa lääkettä???????????? Että tulee kiukku....

Mikä sinua kiukuttaa? Eikö vanhusten psyykenongelmia saisi hoitaa lääkkeillä?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

Kerroppa mulle miksi skitsofreenikot ja vanhukset söisivät samaa lääkettä???????????? Että tulee kiukku....

Nyt sun tarttee huomata että vanhuus ei ole diagnoosi, eikä vanhuuteen syödä mitään lääkettä. Skitsofrenia taasen on sairaus ja siihen on hyvä syödä lääkettä.

Jos vanhuksella on sairaus ja sellaisen hoitoon sattuu löytymään lääke niin kerroppa mulle miksei sitä saisi syödä. Täällä tulee kanssa kiukku.

Hoitomenetelmien rakentava kritisointi voi johtaa hoidon kehitykseen, mutta kannattaa ensin aina miettiä että tietääkö aiheesta hölkäsen pölähtämää ja sitten vasta alkaa huutamaan muille että tekevät väärin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×