Terveysterroristit

[dino]

Hohhoijaa itsellesi.

Eipä nyt kierrellä asiaa: kyse on tupakasta ja vain tupakasta.

Kyse on terveysterrorismista jonka taustalla ei ole kyse potilaiden hyvinvoinnista vaan rahasta. On naivia väittää että sairaalan johtoa (tai lääkäreitätäkään) liikuttaa se että voiko ihminen hyvin vai huonosti. Se mikä liikuttaa päättäviä instannseja on se että kuinka paljon ihmiset sairastavat ja minkälaisia sairauksia sekä kuinka paljon he käyttävät julkisen terveydenhuollon palveluita.

brw, minkähän takia yksityisten sairaaloiden johtajat ja lääkärit eivät ota samalla tavalla kantaa tupakoinnin kiroihin...?

[OldOne]

[me= Osku]muistelee aikoja jolloin evp ylihoitaja seisoi röökipaikalla, natsa kellastuneiden hampaiden välissä, muitten kuolevaisten joukossa ;)[/me]

[Vieras: tirlittan]

Yksityisellä moni asia on osa brändiä. Menen huomenna privaattisairaalaan isäni tueksi, voinpahan silloin haistella ilmaa. Ei muuten tule ketään tupakoivaa mieleen heidän väestään.

Piruuttani voisin kysyä tupakointipaikkaa?

[dino]

Yksityisellä moni asia on osa brändiä.

Kuten esimerkiksi työntekijöiden "perustuslaissa turvattu yksilönvapaus ja itsemääräämisoikeus" (http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=1082.msg23232#msg23232)

[Asswiper]

Hohhoijaa itsellesi.

Eipä nyt kierrellä asiaa: kyse on tupakasta ja vain tupakasta.

Terveysterrorismissa on kyse juuri tästä. Tuomitaan täysin joku asia mihin ei itse syyllistytä, jolloin voidaan kokea omat huonot tavat vähäpätöisiksi, tai  ne voidaan oikeastaan unohtaa kokonaan. Tällaiset aiheet ovat myös päättäjiltä (ja muiltakin) hyvä keino kiinnittää huomio pois oikeasti tärkeistä asioista. Mutta kaikkein surkeimmalta tässä tuntuu se, jos osa hoitajistakin puolustaa tällaisia laittomia kieltoja, joilla kurjistetaan ammattikuntamme olosuhteita. Omat koirat puree kipeimmin!

[Vieras: tirlittan]

Kävin tänään siellä privaattisairaalassa. Ennestään tiesin, että ulkonäkö on yksi kriittinen valintaperuste henkilökunnalle, ts valokuvamalliolemus on kovaa kamaa. Sieltä muuten ei pääse kukaan tupakoimaan sairaalan alueelle, ei minnekään.

Luultavasti tupakoiva henkilökunnan jäsen saa lujan puristuksen toimitusjohtajan kädestä.

Eikä kukaan valita.

Kun oikein mietin, niin todella ostelen usein  kenkiä. Kokoa 35-36 löytyy aina ja niilllä on kiva täytellä kaappeja. Muuten aniliinivärjäyksen teko kenkään taitaa olla karsinogeenista työntekijän rakollle? Tästä voisi selvitä, jos ostaisi vain Palmrothia, mutta kun ne on tarkoitettu roteville ja leveäjalkaisille naisille.

[Ketorin]

Työkentelen yksityisessä sairaalassa. Tupakoin, enkä ole todellakaan ainoa. En ole missi enkä malli kaliperia. Kamalaa.

Tervetuloa tirlittan arvostelemaan työmaalleni. Lupaan olla tarjoamatta kahvia. Itse saatan juoda kupposen, koskapa sen jälkeen on niin mukava piipahtaa ulos tupakalle.

[Vieras: tirlittan]

Taitais olla viimeinen tapaaminen. kuitenkin rahaa liikkuu asiakkaan myötä, ts jos paikkakunnalla on monia ko palveluiden tarjoajia niin ei toiste tarvii mennä sinne, missä homma tökkii.

Näytti niilä olevan palautepallusiakin.

[Jio]

Taitais olla viimeinen tapaaminen. kuitenkin rahaa liikkuu asiakkaan myötä, ts jos paikkakunnalla on monia ko palveluiden tarjoajia niin ei toiste tarvii mennä sinne, missä homma tökkii.

Näytti niilä olevan palautepallusiakin.

-Että jos henkilökunta juo kahvia ja tupakoi niin homma tökkii? Mielenkiintoinen näkökanta.

[dino]

Taitais olla viimeinen tapaaminen. kuitenkin rahaa liikkuu asiakkaan myötä, ts jos paikkakunnalla on monia ko palveluiden tarjoajia niin ei toiste tarvii mennä sinne, missä homma tökkii.

Koska Tirlittanin ei osaa/halua lainata tekstiä jota kommentoi, pakko tehdä tarkentava kysymys; Viittasitko äsken Ketorinin kirjoittamaan teksitiin ja annoit ymmärtää että jos yksityisen sairaalan hoitaja polttaa, se saa aikaiseksi sen että "homma tökkii" ja "taitais olla viimeinen tapaaminen"

Jos tuolla perusteella teet päätökset missä hoidatat itsesi tai mihin laitoksiin tutustut niin johan on perusteet, vaikuttaa melkoisen rajoittuneelta toiminnalta ja hankaloittaa varmastikin elämää monilla eri osa-alueilla. Kysytkö myös viedessäsi autoasi huoltoon asentajan elintavoista ja tupakanpoltosta?

[Jio]

Koska Tirlittanin ei osaa/halua lainata tekstiä jota kommentoi, pakko tehdä tarkentava kysymys; Viittasitko äsken Ketorinin kirjoittamaan teksitiin ja annoit ymmärtää että jos yksityisen sairaalan hoitaja polttaa, se saa aikaiseksi sen että "homma tökkii" ja "taitais olla viimeinen tapaaminen"

Jos tuolla perusteella teet päätökset missä hoidatat itsesi tai mihin laitoksiin tutustut niin johan on perusteet, vaikuttaa melkoisen rajoittuneelta toiminnalta ja hankaloittaa varmastikin elämää monilla eri osa-alueilla. Kysytkö myös viedessäsi autoasi huoltoon asentajan elintavoista ja tupakanpoltosta?

-Dino; joilakin on enempi varaa valita minne ja kelle rahansa antavat...

[dino]

-Dino; joilakin on enempi varaa valita minne ja kelle rahansa antavat...

Kenties näin on. Itse kuitenkin kyselisin ammattitaidon , en elintapojen perään.

[Ketorin]

-Dino; joilakin on enempi varaa valita minne ja kelle rahansa antavat...

Kenties näin on. Itse kuitenkin kyselisin ammattitaidon , en elintapojen perään.

Katsokaas, kun näyttää siltä, että ulkoinen status on ilmeisesti osalle tärkeämpää kuin "paketin sisältö". Ne kulissit, ne kulissit. Minä arvostan ammattitaitoa ja vuorovaikutustaitoja, en tuomitse ihmisiä elintapojen tai ulkomuodon mukaan. Jätän tuon ulkoisten puitteiden arvostelun sellaisille, joilta ei löydy ammatti- tai vuorovaikutustaitoja jankuttamista enempää.

[dino]

Katsokaas, kun näyttää siltä, että ulkoinen status on ilmeisesti osalle tärkeämpää kuin "paketin sisältö". Ne kulissit, ne kulissit.

Nämä kulissit vaikuttavat toisilla ihmisillä myös potilaan hoitoon. Vanha totuushan otta hulluna, kännissä tai pas***set haalarit päällä ei kannata sairaalaan joutua - saa nimittäin huonompaa hoitoa noin keskimäärin. Ja jos kännissä pitää sairastaa niin tonnin puku sitten päälle... ;D

Ja ilmeisesti nyt on sitten tullut mukaan myös tupakoijat jotka ovat pudonneet muiden reppanoiden kanssa b-ryhmään...

[Jone]

Tästä voisi selvitä, jos ostaisi vain Palmrothia, mutta kun ne on tarkoitettu roteville ja leveäjalkaisille naisille.

Hmm, kerropa tuo Häkkisen Erjalle, sehän melkein asuuPalmrothin shopeissa...  ;D

[Vieras: tirlittan]

Taitaa se Erja oikeasti olla tuoollainen rotevan oloinen.

Tupakoimattomalle tuo tupakoivan ihosta, vaatteista,hengityksestä, hiuksista hönkäilevä lemahdus tuntuu jo terveenäkin pahalta, saati sitten sairana ja pahoinvoivana. Jää kyllä mieleen.

Itse olen pannut vain kuntosalin vaihtoon, kun ohjaaja kävi välillä polttamassa. Ei sopinut terveyden edistämisen ajatuksiin.

[Jone]

Taitaa se Erja oikeasti olla tuoollainen rotevan oloinen.

Tupakoimattomalle tuo tupakoivan ihosta, vaatteista,hengityksestä, hiuksista hönkäilevä lemahdus tuntuu jo terveenäkin pahalta, saati sitten sairana ja pahoinvoivana. Jää kyllä mieleen.

Itse olen pannut vain kuntosalin vaihtoon, kun ohjaaja kävi välillä polttamassa. Ei sopinut terveyden edistämisen ajatuksiin.

Saati sitten vielä kun tämä samainen tupakoiva hoitaja on ylipainoinen, akneihoinen, silmälasipäinen homo ja juo vapaapäivinään itsensä pöydän alle, mutta hoitaa työnsä hyvin ja saa potilailta kiitosta. Jää varmasti mieleen, mutta ei nuo joidenkin mielestä negatiiviset asiat, vaan hyvä ja asianmukainen hoito. Valitsetko itsellesi vain tupakoimattomat potilaat? Eiköhän tästä kohta päästäisi jo keskustelemaan muistakin "maailmaa järisyttävistä" asioista niinkuin ylipaino, alkoholismi ja homoseksuaalisuus...

[Vieras: Pulu]

Tupakoinnista puhuminen, kirjaaminen,kehoittaminen, kontroilloiminen on tehokkainta tunnettua terveydenhuollon työtä.

Näkyykö tuossa voimavaralähtöinen ja yksilöllinen lähestymistapa? Kontrolloiminen, painostaminen ym. "perinteinen" toiminta on jopa haitallista. Terveyden edistämisessä liikutaan niin herkillä tasoilla ja moniulotteisesti ettei tuolla yksinäköisellä asenteella saada aikaan muuta kuin angstia ja sen kautta vastarintaa asiaa kohtaan!

[Vieras: tirlittan]

Sairaus se on, F 17.

Liitännäisssairaudet ovat, kuten kaikki tietävät sekä kalliita että tappavia.F17:n vaikutukset ulottuvat ikävä kyllä viattomiin lähelläoleviin.

Ei kannata verrata tupakoiivaa potilasta tupakoivaan vastaanottajaan.

Opiskelin tässä hiljan Ben Furmanin triplakiitos-menettelyn F 17:n puheeksiottoon. Saa aikaan jotenkin telkkäpönttöefektin vastaanotolta poistuvaan.

Nämä palstat eiivät ole varsinaisia, syvää regressiotakin kantavia vuorovaikutustilanteita. Ammattilaisilta vaaditaan enempi, ja kai täällä  voi tuulettaakin, varsinkin kun saa umpihulluja vastauksia ja kysymyksiä.

Joo, aloitetaanpa vain ylipainopalsta/drhko. Homous ei ole sairaus eikä hankaloita työntekoa. Akne on onneksi hoidettavissa oleva sairaus.

No, F10???-ainakin  90% tästä riippuvuudesta sairastavista tupakoi. Tupakoimattomilla ennuste on parempi, johtuu aivojen kemian erilaisuudesta. Tupakoimaton selättää paremmin muut riippuvuusssairaudet.

Mitä vielä kehiin? Liikavarpaat? Punatukkaisuus?

[Vieras: Marsalkka]

Itse olen pannut vain kuntosalin vaihtoon, kun ohjaaja kävi välillä polttamassa. Ei sopinut terveyden edistämisen ajatuksiin.

mites esim. lääkärissäkäynti? alatko heti tenttaamaan elintapoja...

mahtaa elämä olla vaikeaa.  ;)

[Vieras: tirlittan]

Riski kohdata tupakoiva lääkäri lienee pienempi kuin tupakoivan personal trainerin löytäminen.Tässä on just se koulutuksen vaikutus.

Ei tarvii kuulustella,haju kertoo.

Elämä ei ole vaikea, joskus haastavaa

[dino]

Sairaus se on, F 17.

Mielestäni on jonkinlainen ristiriita havaittavissa koska tupakointi tunnustetaan virallisissa yhteyksissä vakavaksi krooniseksi sairaudeksi mutta kun tautia aletaan parantamaan tyydytään sihen helpoimpaan ja halvimpaan eli kieltoihin ja käskyihin.

Jos yhteiskunta ja lääkärit tosissaan pitäisivät tupakointia niin suurena ongelmana niin todistetusti tehokkaimmat eli bupropioni- ja nortriptyliini-valmisteet sekä nikotiinikorvaushoidot olisivat 100 prosenttisesti korvattavia lääkevalmisteita.

[Jio]

Nämä tupakoivat HUONOT lääkärit näkyvät/taitavat ajauteneen ONGELMINEEN psykiatrian puolelle töihin.

Voi meitä stupidoja hoitajia kun meillä on johtavaa ylilääkäriä myöten huonoja esikuvia JA vaikka työaikana ei saakkaan polttaa.

Voi-voi-voi!

[Jone]

Riski kohdata tupakoiva lääkäri lienee pienempi kuin tupakoivan personal trainerin löytäminen.Tässä on just se koulutuksen vaikutus.

Eli rivien välistä: Mitä korkeampi koulutus, sen parempi ihminen... ?

[Vieras: Toimi]

[Jos yhteiskunta ja lääkärit tosissaan pitäisivät tupakointia niin suurena ongelmana niin todistetusti tehokkaimmat eli bupropioni- ja nortriptyliini-valmisteet sekä nikotiinikorvaushoidot olisivat 100 prosenttisesti korvattavia lääkevalmisteita.

Tupakka-/nikotiiniriippuvuus ei ole (minun mielestäni) mikään sairaus, jota tarvitsisi lääkitä. Mun mielestäni lääketehtailla on nyt jo liian tiukka ote tästä yhteiskunnasta. Kyse on jokaisen omista valinnoista. Tupakoinnin lopettamiseen on saatavissa erilaisia apuja tarvittaessa. Onko niistä sitten apua riippuu ihan tupakoijasta itsestään. Ja tottakai saa paheksua tupakointia, ihan ääneenkin. Jos ei viitsi huomauttaa toiselle esim. häiritsevästä hajusta, niin sitten saa kärsiä.

Kiellot ovat yksi vallankäytön muoto; pakotetaan väkisin (esim. rangaistuksen uhalla) pidättäytymään tupakan poltosta. Väkipakko on varmasti joissakin yhteyksissä tarpeellista ja välttämätöntä, mutta pitäisi kysyä mitä tavoitellaan kieltämällä taukotupakointi. Hoitohenkilökunnan tauolla tupakoiminen voi uhata sairaalan uskottavuutta, mutta mikään vakava uhka sekään ei ole. Sairaaloiden uskottavuus mitataan ihan eri asioilla, kuten esim. henkilökunnan ammattitaidoilla, varustetasolla yms. Taukotupakointi ei myöskään vaaranna muitten terveyttä kun se tapahtuu tupakoinnille varatussa asianmukaisessa paikassa. Kiellolle ei tunnu löytyvän vahvaa perustetta.

Tupakointi on kylläkin kansanterveydellinen riskitekijä. Useilla tutkimuksilla on osoitettu tupakoinnin yhteys tiettyihin sairauksiin, joitten hoitamiseen käytetään paljon yhteiskunnan varoja. Nykyinen kieltobuumi, jossa sairaalat ovat toimineet pioneereina, palvelee lääketeollisuutta. Siinä on sen kiellon syy.

nimim. F. Mulder  8)